Чтение людей, понимание как они принимают решения и мотивация при принятии решения

32 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Valenti
Не в сети
Чтение людей, понимание как они принимают решения и мотивация при принятии решения

На этой ветке дали посыл по созданию данной темы форума. 

В моих последних публикациях чаще всего звучит тема смыслов. Смыслы можно распространять не только на тех кто создает что то свое, а на всех. Потому что то что мы делаем, мы все равно чем то руководствуемся, что-то нами движет. 

Здесь я дала скрин своего диалога с автором "Теории каст и ролей" Алексеем Кролом. 

Для тех кто не читал даже его первые версии ТКР, то это некая классификация типажей людей, которые в той или иной роли занимают те должности/жизненные позиции в данный конкретный промежуток времени. 

Недавно пересмотрела еще одну классификацию, уже от другого автора. Чем то перекликается с ТКР, но проще и на основе учений И.Адизеса. Мастерская тест-драйв для руководителя

Есть куча классификаций. Вероятно, что каждый будет топить за ту, которая ближе к нему. 

Но те классификации, которые используют HR - это другое. Да, понимание себя как работника - это здорово. Но кто ты сейчас, кем хочешь стать завтра, как добиться этого завтра = это чуток другое. 

Если интересно, почитайте и это даст понимание того как принимаются решения вашими оппонентами/клиентами/друзьями/близкими. 

Отредактировано: Valenti 16/04/2021 - 13:09
Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Даю некоторые пояснения к данной теме. 

  1. О теории каст и ролей можно узнать от автора теории - Начало осознания. Теория Каст и Ролей. Ответы на вопросы. или здесь 
  2. природные способности личности - даю схему. Кого заинтересует можете просто зарегиться. Первые 2 части - в бесплатном доступе. 

ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ ПРИРОДНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ БИЗНЕС ПРОЦЕССА

 

В обществе существует 4 основные сферы приложения усилий человека. 

Интеллектуальная сфера отвечает за формирование в обществе моделей личностного, духовного и социального развития. 
Сфера управления занимается управлением ресурсами и формированием правил в обществе.
Торговая сфера создает оборот и взаимодействие ресурсов в обществе, смещая баланс спроса и предложения. 
А исполнительское звено воплощает в жизнь экономические, социальные, политические и т.д. изменения. 

Таким образом, каждая личность в любой структуре, коммерческой или некоммерческой, относится к какой-либо сфере взаимодействия в обществе. 
Роли человека в обществе могут существенно меняться под воздействием времени, места и обстоятельства, однако природная суть человека остается неизменной. 

Крайне редко какой-то природный тип бывает в «чистом» виде. Обычно это смешение той или иной Природной динамики человека.

Например, если личность родилась с задатками торговца, то она будет продавать все всегда и всем. Даже в детстве ребенок что-то пытается продать своим друзьям. Однако это не значит, что такой человек не сможет быть эффективным руководителем.

Такие же отличительные природные качества существуют у каждого человека в той или иной степени. 

СУЩЕСТВУЕТ 4 ПРИРОДНЫХ ФУКНЦИОНАЛЬНОСТИ ЛЮДЕЙ:

1. Интеллектуальное сословие общества — голова общества (3-5% общества)*

2. Сословие руководителей, воинов — руки общества (10-15% общества)

3. Торговое сословие — желудок общества (10-15% общества)

4. Исполнители и специалисты — ноги общества (65-85% общества)

* Распределение процента зависит от политического, социального, экономического, духовного, культурного уровня развития страны. 
Страна, в которой интеллектуальный труд уважаем, а руководители обладают положительными качествами, будет процветать при любых условиях. 

 

 

Не в сети

 Какая чушь!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Ильдус, привет! Знаешь. Мы живём в свободной стране. Каждый имен право высказать своё мнение. Я если считаю по каким - то причинам, что какой либо автор "чушь" намазал, то всегда спешу обосновать своё мнение. Иначе звучит, как просто, примитивное, оскорбление. Потом опять будешь сетовать, что на тебя на первого напали? Когда - то, следуя твоей рекомендации, я с Инной познакомился. Не жалею. Так вот. Открою тебе один секрет. У меня в диалогах в Валей, затрагиваются очень значимые темы. Невероятно значимые. Если тебе показалось, что это "чушь" обоснуй своё мнение. Может это действительно "чушь" и ты видишь это всё под иным углом. 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 А пожалуйста!  "Например, если личность родилась с задатками торговца, то она будет продавать все всегда и всем. Даже в детстве ребенок что-то пытается продать своим друзьям. Однако это не значит, что такой человек не сможет быть эффективным руководителем.

  Представь себе такую картину: произошел половой акт, 500000 сперматозоидов ринулись вперед в поисках яйцеклетки,  перед ними развилка из нескольких дорог, и у каждой - указатель: "головы общества", "желудки общества", "руки общества", "ноги общества"... продолжить линейку?))) И вот, остановились эти хвостоголовые, и не знают, какую дорогу им выбрать. А сзади толпа напирает, давит, торопит... 

  Теперь тебе понятно, как рождается личность с задатками торговца?))))

  Ладно, посмеялись, а теперь серьезно.

  Да, люди от момента своего рождения подразделяются на группы, но их только две: экстраверты и интроверты. Далее, каждая группа разделена на две подгруппы: экстраверт - руководитель и экстраверт - общительный; интроверт - аналитик и интроверт - приветливый. Именно в этих рамках и развиваются те или иные склонности людей. Никто не рождается именно интеллектуалом, законотворцем, воином или рабочим, но, в зависимости от характеристик своего психотипа, он может стать тем, к чему предрасположен от природы. Но и это - не означает 100% гарантию, т.к. на развитие человека оказывает влияние его воспитание в семье, компетентность учителей, обучавших его в школе и ещё тысячи разных причин.

  Был у меня одноклассник, который еще во втором классе продал мне октябрятский значок втридорога. Но, вот ведь какая незадача: ни продавцом, ни руководителем он не стал, разве что - тираном для своей жены...

  Уверен, что и у тебя найдется немало таких примеров.

  Какой итог из всех этих размышлений? - Не надо ничего утверждать, когда речь идет о людях. Жизнь не терпит жестких регламентов, она - не торговая компания, в которой директор - самодур/а,  который как захочет, так и будет.

  Отсюда и моя оценка статье. Надеюсь, понял, или скажешь, как однажды уже было: "Это для психов. Пойду что - нибудь другое почитаю")))

  Да, по поводу Инны. Что это ты её сюда приплел? Она - здравомыслящая женщина.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Гуглить влом. Поэтому на вскидку по тем классификациям личностей, по которым хоть что-то знаю.

  • Майер-Бриггс - тестирование по этой методике проводят HR-ы
  • вроде что то у Юнга видела... Не утверждаю
  • Ицхак Адизес

Ну разные производные. Можно найти в сети. 

НО!!!!! Есть классификация от:

  • психологов - это психотипы и все что связано с психологией
  • а есть классификация по типам личностей = здесь уже более сложные комбинации: психотип личности + его окружение + его среда обитания + социальный статус

 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 АХАХАХАХАХА! Кто из нас буханул?  Представь себе такую картину: произошел половой акт, 500000 сперматозоидов ринулись вперед в поисках яйцеклетки,  перед ними развилка из нескольких дорог, и у каждой - указатель: "головы общества", "желудки общества", "руки общества", "ноги общества"... продолжить линейку?))) И вот, остановились эти хвостоголовые, и не знают, какую дорогу им выбрать. А сзади толпа напирает, давит, торопит...   Нет. "Это для психов. Пойду что - нибудь другое почитаю"))) Пойду, лучше ещё стопочку бахну. Такое обоснование, я ещё не шотов воспринимать на трезвую голову. )))) АХАХАХАХА! 500000 сперматозоидов. )))) Слушай, ты чё там преподаёшь на своих тренингах? Анатомию? ))))


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 Это общедоступная информация. Расширяй кругозор, ведь ты и сам когда - то был среди этих 500000)))

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Одна человеческая клетка содержит 75Мб генетической информации | Пикабу

Сборка генома человека GRCh38.p13

Я нифига не разбираюсь в генной инженерии, но кто разбирается = тот поймет. 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Мощно! 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

  Приятно осознавать, что твой комментарий стал побудительной причиной для повышения уровня осведомленности читателя))  

  Но! Как сказал кто - то из древних, любое сравнение хромает. Так и тут, - надо помнить о том, что есть крайности и средние величины. У кого - то сперматозоидов - завались, а кому - то приходится прибегать к искусственному оплодотворению жены по причине нехватки и плохой подвижности "головастиков". Но кто об этом вспоминает в стремлении "уронить" оппонента?)))

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Ладно. Погнали. Во первых, это умозаключения (если не ошибаюсь, время не было провести достаточные изыскания в инете) твоего коллеги, за которых ты готов в любую ж... заваруху залезть. Во вторых, как же ты тогда объяснишь следующий, общеизвестный и всеми разумными людьми признанный, генетический эффект - факт, мистер анатомия. Имеем в виду только звёзд в любой сфере жизни.  Врачами  - рождаются! Музыкантами - рождаются! Художниками - рождаются! Полководцами - рождаются! Поэтами  - рождаются! Писателями - рождаются! Значимыми политиками - рождаются! Учёными - рождаются! Вождями стран - рождаются! Так почему не может родиться продавец? И так, людей с даром, как говорится, от бога, можно до утра перечислять. Похоже, твоя "обосновывающая" идея треснула, как минимум по палам. 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 Увы, твоя позиция слаба... Человек рождается талантливым или бесталанным. Может, слышал фразу о том, что талантливый человек талантлив во всем? То есть, он может стать и поэтом, и продавцом, и будет хорошо выполнять свои функции. Понимаешь еще, о чем я?))

 Нет генетической предопределенности человека к какой - то одной профессии! Специально для тебя - самый простой пример: ты переспал с женщиной, и она от тебя понесла. Но она - жена юриста, у которого вся родня выбирала юриспруденцию. Велика ли вероятность того, что выросший в семье юриста ребенок, являющийся твоим сыном, станет РОПом?

 Вот и подумай, треснула или нет моя идея по палам (может, по шпалам?)))

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Ну, конечно. Сейчас ты расскажешь мне, почём халва в Кустанае. Вероятность стать тем, кем являются родители, равна "0"  Много ли среди нас, Леонардо да Винчи? Других перечислять? Талантлив во всём? Если ты реально считаешь, что создать ядерную бомбу, или написать поэму, или спасти жизнь человеку будучи врачом, или отнять её будучи полководцем, это одно и тоже, то я сильно переживаю за твою психику. а эту пургу снежную, пионерско - комсомольскую, талантливый человек талантлив во всем  оставь тем, кто тебе деньги платит, за труды твои.

 П.С. Считается, что интеллектуальные и эмоциональные способности будущего ребенка определяются большим набором генов, и предсказать, какую именно комбинацию они составят, наука пока не в состоянии. Поэтому утверждать, что у гениальных родителей рождаются только гениальные дети, нельзя. Хотя такой миф до сих пор существует: некоторые женщины даже продолжают выбирать себе избранника, исходя из его интеллектуальных способностей, или искать какого-нибудь выдающегося донора — нобелевского лауреата.

  Однако есть теория, согласно которой IQ будущего ребенка в большей степени определяется матерью, поскольку в тех областях мозга, которые отвечают за интеллект, чаще активируется ген, наследуемый от нее. А вот за эмоциональное состояние и характер чаще отвечает отец. И в этом случае нобелевский лауреат может оказаться не самым лучшим кандидатом на отцовство.


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 Хитер ты, братец! Как ловко свернул с профессий на таланты! А утверждая, вернее повторяя народную мудрость о том, что талантливый человек талантлив во всем я имел в виду, что чем бы не занялся в жизни талантливый человек, у него все будет получаться лучше, нежели у бесталанных. Впрочем, история знает много полководцев, врачей и ученых, писавших хорошие стихи. Так что, за мою психику не переживай, думай о своей. Гугл тебе в помощь!cool

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 АХАХАХАХА!  Хитер ты, братец! Работа такая. Здесь, на сайте, это не более чем игры разума. Интеллектуальная викторина. А вот если на переговорах встречается такой перец, как ты, это катастрофа планетарного масштаба. Тогда, для прохождения цербера, вроде тебя, под нужным углом, используются все доступные тактики и методики. Но!

  Что – то я у Циолковского, ни знаю не одной поэмы. Или не знаю художественных произведений у Сахарова.  Не слыхал я так же, что – бы Македонский людей лечил. А Гитлер, картины писал маслом. Резюмируем – слабовато твоё обоснование слова «чушь»  Я не сторонник подобных тестов, что предложила Валя. Нет. Я им мало доверяю. Но, это мнение, исключительно основывается на моих личных, внутренних убеждениях, которые я вряд – ли смогу обосновать.  Ты взгляни на ситуацию со стороны постороннего наблюдателя. Читателя вернее. Объективно, ты со всеми переругался.  Николай, скоро уже напишет диссертацию на тему манипуляций. И с Валей у Вас были дуэли. И с Иваном. И с Настей. Как только появляется их комментарий, или материал, ты сразу ставишь неуд.  Нет, ну это всё понятно , что они, гады такие, на тебя нападают первые )))) Просто заключили пакт между собой о не нападении в своём кругу друг на друга, с целью совместной атаки твоих интеллектуальных территорий )))) И вот на фоне этого, слово «чушь» звучит более обоснованно.  Это только я. Как РОП с ооохххееереннным  стажем, могу уворачиваться  маневрируя, под твоим пушечным огнём, когда ты лупишь из всех орудий с обоих бортов )))) Удерживать нас двоих в поле конструктива.  ))) Я когда прочитал описанный тобою процесс зачатия, у меня чуть вишни из орбит не выпрыгнули. Нет. Я всегда жду от твоих комментариев чего – то нового. Неожиданного. Тебе надо отдать должное, ты не мусолишь одну и туже тему. Но, в этот раз, ты даже сам себя превзошёл.  Я не хитрил. Ты сам вложил мне в реки тему, для тебя проигрышную. Её осталось только развить.  Да ещё вчера и коньячка пригубил, давно он в холодильнике стоял ))) Договор долгожданный заключил. Отметил ))) В одну харю. )))) Вот докатился блин.

  Короче. Как РОП и хоть и не самый умный переговорщик на свете, но и далеко не дурак, резюмирую, как бы я готовился к переговорам с тобой. Ну, если бы перед этим делом владел – бы таким же объёмом информации о тебе. В твоё арсенале исключительно вооружение наступательного характера.  Преимущественно системы залпового огня.  Применяется тактика «выжженной земли» В рукаве у тебя всегда козырь, в виде оружия массового поражения – «рука смерти» )))) Смотри! Так и не далеко до Хиросимы и Нагасаки ))))))) 

П.С. ...Здесь в обход не идут, здесь не прячут глаз. Компромисс — не для нас...


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

   Что, Циолковским, Македонским, Сахаровым и Гитлером заканчивается список? Ну, так я его продолжу: Тулуз де Лотрек, живописец, был по профессии дипломатом, композитор Бородин - врачом, художник Н. Рерих - ученым, художник Леонов - космонавтом... Чем тебе не конструктив?

  Я ведь не напрасно написал: "гугл тебе в помощь", надо было поискать. В прошлом комменте ты мне пол. википедии привел, а здесь что - то заробел. 

  И потом, не путай понятия. Не я со всеми переругался,  все - со мной. Я всего лишь отбивался от нападок. Ну не получается у меня подставлять правую щеку после того, как ударили по левой. Я привык сразу отвечать хуком в челюсть)))

  Но ведь помогло! Замолчали, и почти перестали огульно охаивать тренеров. Николай еще пытается оправдаться, но я его перестал читать, - скучен он и слаб, ему бы женщиной родиться))) (считай, что я подкинул темку для его будущей диссертацции)))

  Что ты имел в виду, когда писал про системы залпового огня? У меня одно преимущество перед вами: я много читал, а потому в памяти держу много афоризмов, стихов, разных историй, которыми и парирую все то дерьмо, которое твои коллеги пытаются вылить на меня. Это их бесит, т.к. против такого "лома" у них нет приема, а это обидно, понимаешь ли)))

  Компромисс - точно не для вас. И ты прав, здесь могут помочь только системы залпового огня - на уничтожение)))

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Но ведь помогло! Замолчали, и почти перестали огульно охаивать тренеров.

Ковбой, из НЕ местных, заходит в салун. Выпивает за барной стойкой. Вдруг, что-то проносится мимо и вокруг него. И бармена...

Ковбой, ошалев немного, спрашивает бармена: "Кто (что) это???"...

Тот, зевнув, отвечает: "Это - Неуловимый Джо..."

Ковбой: "А что, его никто поймать не может?!?"...

Бармен: "Да он нахрен никому не сдался....".... 

 

Все всё читают. Но Вас, мэтр, просто игнорируют, не приписывайте себе подвигов....

Не я со всеми переругался,  все - со мной.

Мания величия, в чистом виде. Накиньте сюда еще мелкие познания в психологии, вывод придет сам собой. 

 

За себя скажу в который уже раз. Никто на Вас лично не нападал. Когда я выпустил свой "Ответ", то: а) я хотел добиться диалога по существу, а не пресловутого перехода на личности; чем и спровоцировал, получается, Ваш переход; б) половиной своей статьи я именно дал оценку статье "Инструменты". Так что не надо говорить, что все тут "огульно хают тренеров". Пока что остальные тренеры помалкивают. И никто с ними не спорит. 

 

Дальше. 

У меня одно преимущество перед вами: я много читал, а потому в памяти держу много афоризмов, стихов, разных историй, которыми и парирую все то дерьмо, которое твои коллеги пытаются вылить на меня. Это их бесит, т.к. против такого "лома" у них нет приема, а это обидно, понимаешь ли)))

  Компромисс - точно не для вас. И ты прав, здесь могут помочь только системы залпового огня - на уничтожение)))

А, кроме выделенного, есть своя Мысль? Я уже, скоро полгода как, добиваюсь, но вижу только плевки желчью в ответ.... Готов идти на компромисс, о чем неоднократно заявлял. Есть, на что идти? 

Давайте пойдем на компромисс, и решим один вопрос и ответ: "Льзя ли было так реагировать серьезному специалисту на статью?".... : "Какая чушь!"....

Без личностей и обсуждений остального.... 

 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Не в сети

 За себя скажу в который уже раз. Никто на Вас лично не нападал. Когда я выпустил свой "Ответ", то: а) я хотел добиться диалога по существу, а не пресловутого перехода на личности; чем и спровоцировал, получается, Ваш переход; б) половиной своей статьи я именно дал оценку статье "Инструменты". Так что не надо говорить, что все тут "огульно хают тренеров". Пока что остальные тренеры помалкивают. И никто с ними не спорит. 

  Не бзди!

  Преступника опять потянуло на место преступленияcheeky, опять начал оправдываться... Ну уж если нагадил, держись хотя бы достойно.

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Бред изволите говорить, Ильдус. Я не оправдываюсь - я не даю Вам оставить за собой последнее слово. Я не гадил, я применял уместные слова. А "бздеть" - это, по фене, "бояться, опасаться". Чего еще ожидать от сотрудника внутренних войск... Я выражусь военным слогом: "Главное - не ссать! Кто ссыт - тот гибнет".... Но это не о ваших, Ильдус... 

И не "тыкай" мне, повторяю уже не первый раз... Тыкну - о**ешь, предупреждаю уже который раз....  

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Не в сети

 Я не "тыкаю" тем, кто достоин уважительного отношения. Но это не о тебе, солдафон!

  Засунь свое предупреждение в то место, куда никогда не заглядывает солнце)))

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Т.е., Вы "тыкаете" тем: 

а) кто моложе Вас;

б) кого не уважаете;

в) кого оскорбляете;

г) ..... кто: .... ВСЕМ ПОДРЯД НА САЙТЕ!;

.... хм.... бизнес-тренер он такой бизнес-тренер.... 

ОК. Предупреждение засунул: абаждем до реакции. 

Бодрствуйте. Как бы чего не вышло... 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Не в сети

  В каком виде выскочила реакция? - В жидком, твердом, или газообразном?cool

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Да. Ты не исправим. 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 А ты?

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Нет. Я то, как раз в полном адеквате. Сегодня точно. Я привёл один пример, имеющий полное право на жизнь. Полное. Абсолютное. Ты привёл другой пример. Я его не проверял. Башка побаливает. Возьмём его за основание. Подведём итог. Я привёл пример. Ты привёл пример. Получается 50 х 50. Теперь первичный вопрос снова выплыл на первое место. Так почему "чушь -то" ? Оба примера имеют право на жизнь. Согласись. Белеберда какая - то получается. 

 Но ведь помогло! Замолчали, и почти перестали огульно охаивать тренеров.  Что, это за напраслину ты разводишь. Где это, огульно? В каком месте? Когда проявляют свою тупо... не образованность? Все было крайне обоснованно. Другое дело, что у тебя в голове, какой - то предохранитель перегорел и ты не успеваешь стоп кран дёрнуть. Влезаешь в тему, заступаясь за коллегу. Ты всё на свой счёт принимаешь. Всё. Если ты тренер, то у тебя, как знамя дураков рвущихся на абордаж, является победоносной звездой. Такое ощущение, что у вас там, клан какой - то. Тайный. Я не стану называть имена авторов и названия статей. Это ниже моего достоинства, пользоваться откровенно глупыми цитатами, что - бы автора убить интеллектуально. Вот там - то, слово "чушь" гораздо более уместно. Такие дикие "ляпы" жесть просто!!! 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 Сергей, на тренингах, когда речь идет об этапе "Обработка возражений", я рассказываю о часто случающемся "приеме" который используют клиенты. Суть его заключается в повторном возврате к уже обсужденному вопросу, т.е. клиент тупо заходит на второй круг. Чтобы не допустить этого, следует "застолбить" результат обсуждения вопросом: "Мы пришли к согласию по этому вопросу?"

 Жаль, что я не задал тебе его в том комментарии, в котором объяснял, что люди не рождаются продавцами или кем - то еще, а становятся ими в силу разных причин, связанных с воспитанием, обучением, жизненными обстоятельствами, но это никак не обусловлено генетически, (а значит подобное утверждение является не просто чушью, а чушью собачьей))), и поэтому приходится мне повторно обрабатывать уже обработанное возражение)))

  Итак, мы пришли к согласию по этому вопросу? Предупреждаю, что если, в случае очередного несогласия, ты не представишь логически обоснованных аргументов, я буду считать твое возражение ложным, и не стану более на него реагировать.

  На этом все, у меня завтра серьезные переговоры, поэтому надо выспаться.

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Жаль, что я не задал тебе его в том комментарии, в котором объяснял, что 

Ну как же профессионал мог так опростоволоситься?!?... . Или опростоВОЛОСЯНиться.... 

 

 

 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Не. Ну, чё? Издеваешься, что - ли? Сергей, на тренингах, когда речь идет об этапе "Обработка возражений", Каких к чёрту возражений? Мне 50 лет. Я РОП и маркетолог с ох..ным стажем. У меня вообще не бывает возражений со стороны заказчика. С возражениями я работал в самом начале своей карьеры. На первых шагах тернистого пути МП. Сейчас мне просто говорят - "Серый не лезь, ниша занята" Плевать по какой причине заказчик отказывается. Поставщик родственник, или он на откате - плевать. с тобой - то какой второй круг? Какой второй возврат? Я тебе реальный пример привёл из дискуссии, которую ты же и утопил в самую глубь вопроса. Ты привёл пример, я привёл пример. Что получается? Получается 50 на 50. То, что ты не считаешь, что это прямое следствие генетики, так это, твоё сугубо субъективное мнение. Часть НАУЧНОГО мира, имеет на этот счёт иное мнение. В этом свете, слово "чушь" получается неуместным.  Чтобы не допустить этого, следует "застолбить" результат обсуждения вопросом: "Мы пришли к согласию по этому вопросу?" Зачем ты мне это грёбанное НЛП опять подсовываешь? Не застолбить. Якорение это называется. Так это вообще для лохов! Как можно применять такие детские приёмы в диалоге с продавцом у которого стаж 17 лет? Я уже 200 лет назад выдро...ил всё это. )))) Один из моих ключевых заказчиков, практически самый важный, это завод сталелитейный. Я если где - то там, такую дичь нести начну, мне скажут  - Сега, иди, проспись. 

  Итак, мы пришли к согласию по этому вопросу? Предупреждаю, что если, в случае очередного несогласия, ты не представишь логически обоснованных аргументов, я буду считать твое возражение ложным, и не стану более на него реагировать. Какому нахрен согласию? У нас с тобой доводы 50 на 50. Ты упрямо игнорируешь мега очевидные вещи. 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

  Сергей, иди проспись)))

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

 Что сказать? Мощный ответ! Полностью удовлетворяющий запросы информации по протикающему диалогу. Ответ, не требующий дополнений, пояснений. Не предполагающий углубления в суть вопроса.  Исключительно всеохватывающий, сугубо всесторонний!

 Ильдус, коллега, не надо из меня школьника делать. Я с тобой на равных разговариваю. Будь добр соблюдать этику делового диалога. Работа с возражениями, для меня это более низкая ветвь эволюции, чем та, на которую я взобрался. У нас с тобой кардинально разные взгляды на сей процесс переговорный. Я не хочу сказать, хорошо это, или плохо. Скорее подходит слово "иначе" в формате достижения своей переговорной цели. Ты, и многие другие тренера, пытаются научить, как избегать возражений. Возможно, для людей  с малым опытом и определённым коэффициентом интеллекта, это и правильно. Вот только я сам создаю прецедент для отказа.  Провоцирую, произношение слова "НЕТ" Или раскапываю в тексте, или диалоге, спорные моменты. На мой взгляд, это клондайк! Клондайк, для продолжения диалога в заданном векторе, который ведёт к принятию положительно решения с двух сторон. Это, как переставлять фигуры на шахматной доске. Занимая всё новые и новые клеточки.  Отказывая, человек ещё больше увязает в необходимости оправдаться за отказ. Сам, по личной инициативе, того не ведая, увязает в диалоге, как пчела в сиропе. По работе, я этим занимаюсь уже очень редко. Только когда мне скучно, или настроение игровое, после Китайского чая например. 

  Я уважаю своих заказчиков. И слава богу, они меня тоже. Они не говорят мне "проспись" потому, как, я даже бухой, не несу всякую дичь. (нет, могу конечно позвонить кому - то из друзей, скажем в 6 утра и предложить преступить к спасению вселенной) Дай бог им здоровья, они прощают мне эту вредную привычку. Звонят жене, как правило, или маме. Чё там, Серый, пробухался? ))))  Это я к чему? Ты на себя со стороны взгляни. Это мне, так - то, похер. Трудно задеть моё самолюбие. Жизнь научила стрессоустойчивости. Когда из десяти предложений о партнёрстве, ты восемь раз слышишь слово "НЕТ"  Привыкаешь. А вот у тебя в каждом комменте такая, завуалированная (край не умело кстати) агрессия.  "Иди, проспись" вроде звучит, как шутка, сарказм. Но! Но, если взглянуть под другим углом. Получается - проспись, не городи ...ню всякую. Кстати, шутка помноженная на двое, становится глупостью. 

Удачной всем недели! Благоприятно, с пользой, рабочую недельку провести и что нибудь, приобрести! ))))

 


Так просто понимать свой рынок, что даже пещерный человек справится!

 
Не в сети

 Сергей, давай без понтов. Чего ты строишь из себя супермена передо мной. Я тебя знаю разного, и ты это знаешь. Так что не надо пяткой в грудь))).

 Я с тобой более честен, во всяком случае, не делаю вид, что не заметил аргументов, которые ты выставляешь в своих комментах, как это практикуешь ты и начинаешь гнать пургу на отвлеченные темы.

  Так что соблюдай этику делового  диалога, отвечай на заданные вопросы и приведенные аргументы, и не превращай общение в фарс.