Есть ли место для пенсии в ваших планах на будущее?

Уважаемые посетители и старожилы форума, остается менее трех недель, чтобы успеть перевести часть своих пенсионных отчислений в НПФ. Эта информация для молчунов, или, выражаясь более развернуто, для тех, кто и коммерсантам не верит, но и с государством в азартные игры играть боится. То есть, просто ничего не предпринимает для того, чтобы в старости не лишиться всего по причине неспособности оплачивать свои расходы.

  Надеюсь, мне удалось создать интригу? Ну, тогда, перехожу к основной части.

  Итак, в 2012 г. В РФ началась пенсионная реформа, согласно которой каждый работник получил возможность создать свою НЧТП - накопительную часть трудовой пенсии. Всем работающим гражданам ПФР разослал письма с предложением заключить договор с каким - либо НПФ или УК. А в ответ - тишина... Громкая, многоголосая тишина! Почему получилось так, что люди не воспользовались этой реальной возможностью позаботиться о себе старом и немощном, тем более, что государство само им это предложило?

  - Беда в том, что это самое государство, одной рукой давая, сделало все, чтобы народ сей дар не принял. Почему? - Как обычно, причину надо искать в деньгах, вернее, в их отсутствии. К моменту принятия решения о проведении реформы, ПФР  фактически был уже банкротом - с дефицитом бюджета порядка триллиона с хвостиком рублей. Поэтому чиновники  минфина и минэкономразвития понимали, что если люди побегут переводить свои отчисления в НПФ, ПФР недосчитается очень большой суммы ежемесячных поступлений. Поэтому с их стороны не было сделано ничего, чтобы разъяснить народу, почему для них важно иметь НЧТП. А действительно, почему она нужна, и почему ПФР вдруг стал банкротом? Сначала отвечу на второй вопрос.

  Проблемы ПФР начались в 90-е. С развалом СССР, много работников остались в отделившихся республиках, т.е. перестали делать пенсионные отчисления. С другой стороны, из - за гонений местного населения, пенсионеры стали возвращаться в Россию, что усугубило ситуацию с пенсиями. Очень много денег было украдено, потрачено на нецелевые нужды. Огромное количество работников получало (и продолжает получать) зарплату в конвертах. Из рук вон плохо работает УК ПФР - ВЭБ, доходность которого многие годы либо ниже инфляции, либо отрицательная. Дошло до того, что в "письмах счастья" доходность указывалась с формулировкой "решением министерства финансов доходность УК ПФР определена в размере 4%". - Где еще доходность определяется не реально проделанной работой, а решением минфина? Ну не дурдом ли?

  Стоит ли говорить, что дефицит ПФВ пришлось погашать из бюджета? Пока нефть стоила дорого, проблем с этим не было, но немногочисленные светлые головы во власти понимали, что долго так продолжаться не может, и надо что - то делать для того, чтобы в будущем пенсионную систему не охватил коллапс. Поэтому и было принято решение о создании накопительной части. Что же это такое?

   Она представляет из себя 6% от суммы заработка работника, которую работодатель перечисляет в НПФ, причем схема остается прежней: деньги переводятся в ПФР, а оттуда уже направляются в НПФ согласно заключенному работником договору ОПС (обязательное пенсионное страхование). Чем НЧТП отличается от страховой пенсии? - Тем, что эти отчисления не могут быть пущены на выплаты пенсий нынешним пенсионерам, а накапливаются и "работают", увеличивая сумму накоплений. При этом они надежно защищены от воров, т.к. все операции с ними проходят в электронной форме, в том числе и покупка - продажа активов. Сами  "бумаги" находятся в спецдепозитариях под серьезной защитой. Законом определен перечень активов, которые НПФ могут приобретать на пенсионные сбережения своих клиентов, и эти бумаги, в основе своей - безрисковые. контроль за НПФ осуществляют ЦБ. ПФР, Счетная палата, аудиторы. Напомню, что в ПФР денег нет, а потому все перечисленные средства "с колес" отправляются на выплату пенсий, т.е. не накапливаются и не работатют на будущее своих владельцев. Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что те, кто остался в страховой системе, смогут получать пенсию лишь при условии наличия платежеспособного бюджета страны, в чем я лично очень сомневаюсь, учитывая реалии сегодняшнего дня. 

   Система баллов, принятая в последнее время, вообще вызывает горький смех, тк. стоимость одного балла около 73 руб., а набрать за год работы можно всего 10 баллов, да и то при заработной плате выше 50000 руб. Те, кто немного соображают, давно поняли, что на такую пенсию прожить можно будет лишь при условии продажи всей недвижимости и переселении а общежитие, ибо оплачивать всевозрастающие расходы будет нечем. Но зато в стране, наконец - то, будет решен квартирный вопрос!

   Для тех, кто понял суть моего поста, расскажу, как следует выбирать НПФ.

  Фонды отличаются учредителями, и задачами, которые они поставили перед собой, начиная этот бизнес. Надежные НПФ - это те, что открыты предприятиями и отраслями реального сектора экономики. У них, как правило, несколько учредителей, и их задача - обеспечение своих работников дополнительными пенсиями.

   Если НПФ открыт банком, УК, или ООО, управляемым частным лицом, то это опасно, т.к. налицо коммерческий интерес. Уже есть примеры, подтверждающие сказанное. Так, в 2013г. НПФ "Ренессанс Жизнь и пенсии" был продан за очень приличную сумму одному банку, у которого, по причине  отрицательной доходности, была отобрана лицензия. Все договоры ОПС были возвращены в ПФР.

   Все это говорит о том, что в пенсионном вопросе, как и в вопросах обеспечения будущего, не может быть мелочей. Своим будущим надо заниматься, - вдумчиво и постоянно. Эта сфера подчиняется законам экономики, а их нарушение  беспощадно карается независимо от того, знал ты об этом, или предпочитал жить, "засунув голову в песок". Отвертеться не удастся никому.

   Заканчивая, хочу напомнить еще раз, что 31 декабря, когда кто - то с друзьями пойдет в баню, будет закрыта дверь в накопительную пенсионную систему. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Поделиться:
Dwarf (не проверено)

Не выспался, что ли?

Позавтракалcheeky

Не в сети

Кушай чаще, раз на тебя это хорошо действует.laugh

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Ильдус, красава! Каждому ответил! Вот, сука, мать вашу, как должен тренер общаться с ЦА! А забросить статью на элитный портал и потом отмалчиваться - удел оленей!


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Спасибо за высокую оценку, амиго! Достойное завершение дискуссии!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Marina
Не в сети

Почему же завершение.

Я лично остаюсь при мнении, что государство на эти 6% сняло с себя ответственность. И возложило на людей. Какое право оно имело? Никакого. Это недальновидность правительства и его глупость. Это все равно что раздача ваучеров в 90  или каком там году. Кто умеет инвестировать? Кто умеет выбирать фонд для наилучшего размещения средств?

Какие гарантии дают фонды? Никаких. Нужно как минимум иметь финансовую грамотность, чтобы хотеть разместить 6%, нужны отчеты, которые фонды публиковать не собираются. Давайте сами частями каждый сам для себя дороги строить, дома возводить, каждый свой этаж, давайте в размере 6% будем на благоустройство деньги перечислять... Для чего же тогда нужно правительство и государство? Кто дал ему право вернуть нам ответственность, возложенную на государство? Не желание работать или не умение? Или чихать они хотели на народ?????????

Да, деньги крутятся большие в фондах, но на каждого 6% да с черной зп это же мизер! В том числе и по этой причине много молчунов. Люди в здравом уме открывают свои счета, зарабатывают и копят, вкладывают в акции, в недвижимость. А 6% это чепуха замученная гос-вом для "типа мы о вас думаем!" Даже лень тратить время на открытие такого договора. Гораздо больший % к пенсии можно получить другим путем. И если это сделать грамотно, как сделали некоторые люди, которые уже сегодня на пенсии, то жить на пенсии даже очень можно. Жизнь на пенсии есть без участия государства. Выше уже все было об этом сказано. А те кто любит танцевать на граблях - мы им подарим еще одни. ))

Не в сети

Марина, спасибо Вам за то, что оживили заглохшую было тему. Похоже, Вы так и не прислушались к моему совету и на прочли статью еще раз, т.к. задаете вопросы, на которые я ответил в теле статьи. Ну ладно, пройдем то, что не выучено дома, прямо в классе.

  Я писал, что государство не по доброте душевной решило дать нам возможность открыть НЧТП, к этому его принудило банкротство ПФР. Как оно произошло - прочитайте сами, т.к. писать долго. Имело ли оно право делегировать народу свои полномочия в деле обеспечения старости? - А почему нет? У нас на дворе разве не капитализм? Вспомните, каков основной признак этого общественно - политического строя: ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО. То есть, при капитализме государство не обязано кормить/одевать/обувать народ, это его проблемы. Вот защищать границы, обучать и оказывать необходимую мед. помощь, следить за порядком - дело государства. В РФ поступили еще по - божески, т.к. 6% НЧ платит предприниматель, а не работники из своих карманов. А могло быть и наоборот. Выбор фонда тоже является задачей работника. Необходимых сведений - завались, если хотеть о них узнать. Для этого надо всего лишь оторвать зад от четырехногого друга, залезть в инет и внимать.

  Там же Вы могли бы узнать о том, какие гарантии дают фонды. Слово "никаких" - ошибочное. Изучите законодательство, и сами в этом убедитесь. Впрочем, эту тему я так же осветил в статье. Каждый приличный фонд отчитывается о результатах своей деятельности, и информация находится по тому же адресу. На худой конец, прислушайтесь к советам специалистов, я ведь статью написал именно для того, чтобы Вы и подобные могли понять, что есть что в этой финансовой сфере.

  Молчунов много не по этой причине. Когда МММ призывал вкладывать денежки, чтобы быстро обогатиться, ничего при этом не делая, эти самые молчуны были в первых рядах. Вот и верь тому, что народ наш ничему не верит! Верят, еще как верят, просто причина другая: когда к ним приходит специалист НПФ, чтобы заключить договоры, первая мысль, которая у них появляется, это "он наверняка хочет заработать за мой счет. А вот хрен ему, а не деньги!"  И ни одной мыслишки о том, что человек пришел помочь хоть как то обеспечить его старость. Нет, на зло бабушке он отморозит уши, но почувствует при этом чувство глубокого удовлетворения!

  Насчет получения % к пенсии другим путем я скоро отвечу в следующей статье, где буду говорить о таком инструменте финансовой защиты, как страхование жизни. Чувствую, что заруба будет не хилая, т.к. эта сфера - еще большая "терра - инкогнита" для  нашего обывателя.

    Во время чтения Вашего комментария, меня сопровождала мысль, что такое логично было бы услышать от нянечки детского сада, но ни как не от человека, работающего в продажах. Но последние Ваши три фразы перевернули смысл всего, что Вы написали выше. Я остался в недоумении!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Marina
Не в сети

Как интересно Вы разделили обязанности государства. Основание для раздела?

Каждый имеет право на пенсию, снимать с себя обязанности можно на все что угодно если очень хочется. Кормить обувать и одевать не обязано, оно обязано обеспечить пенсию. И точка. А обуваться одеваться и кормиться каждый будет сам в рамках пенсии.

Давайте учителю музыки дадим задачу выбора фонда. Или уборщице. Или например медику. Финансист прорвется и без нашей помощи. Консультации и помощь говорите? Верите искренне в это? Я нет. Залезть в инет оторвав от стула задницу не достаточно для понимания. Увы. Если бы это было бы просто, как курсы бухгалтеров... то все был и бы финансистами... У меня есть знакомые которые ищут методы лечения сами диагностирую болезни в интернете..Мне смешно и грустно. И вот Вы предлагаете искать решения в интернете. Это утопия. Статьи в интернете наверно не открою секрета, пишутся наемными копирайтерами, которые идут по верхам, копируют друг друга и врут ибо не разбираются. И Вы предлагаете пользоваться этой чушью для сохранения своих средств? Спасибо, с особой благодарственной интонацией вам скажут люди, далекие от финансов, когда наделают ошибок в инвестициях.

Это что, вы собирали статистику сколько людей купили акции ммм и сколько из этих людей "молчат"??? Врете? Откуда вы знаете что это именно они?

Да, все это вы слышите от человека работающего в продажах, но не таких как "на гора", как руду, продавай продавай продавай... Нянечка в детсаду ищет скидки и акции в магазинах, я знаю изнанку этого процесса, в этом разница. Она потребитель, я работаю для нее. Как государство - оно тоже создает "акцию", типа вам будет лучше. Но я повторюсь, я знаю изнанку. И мне грабли не нужны.

Не в сети

Нэхай буде гречка...

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

Марина, НПФ выбирается по одному простому принципу - уровень доходности. Все остальное не имеет значения, поскольку средства вложенные в НПФ обеспечены АСВ, и при ликвидации НФП перекочуют в государственный пенсионный фонд, откуда Вы их снова сможете перевести.

Все выше описанное подтверждается законом и имеющейся практикой ликвидации НПФ.

 

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Прэлэстно, прэлэстно (голосом Совы). 

Пенсия - всё го лишь частный случай страхования. Обыкновенная, пардон, финансовая пирамида, хотя чисто теоретически ПФР типа "вкладывает пенсионные отчисления граждан в акции высокодоходных" бла-бла-бла.

Только где ж та дивная "прибыльная отрасль" в государстве-банкроте?

Её нет, потому что не может быть никогда.

Напротив, из ПФ тащут все, кому не лень, на нецелевые  нужды: уж и в Чечне повоевали на эти средства, а ранее и в МММ сыграли, на очереди новые маленькие, но весьма затратные победоносности. 

Скучно.

Не в сети

Замечательная иллюстрация моей статьи!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

"Чем НЧТП отличается от страховой пенсии? - Тем, что эти отчисления не могут быть пущены на выплаты пенсий нынешним пенсионерам, а накапливаются и "работают",

Сразу реклама хрен-чего-там-финанса вспомнилась: сидят два обалдуя великовозрастных с удочками... "Папа, мы вот тут сидим, а там деньги идут".

Не в сети

Спать пора, Большая Крыса. Спокойной ночи.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Ильдус Фазлеев пишет:

Спать пора, Большая Крыса. Спокойной ночи.

https://www.youtube.com/watch?v=wMBWl-gSIJ4

Сладких снов, электорат

Умиротворённый.

Верить в сказку каждый рад -

Так вот те макароны:

 

Окружены мы врагами.

Всё за нас решающий - с нами.

Поддержите НПФ!

Окружены мы врагами.

 

Хочешь - жни, а любишь - куй.

Всё равно получишь

По фантазии по буйной -

И ещё до кучи.

 

Окружены мы врагами.

Всё за нас решающий - с нами.

Оплатите капремонт!

Окружены мы врагами.

 

Всё для фронта, для победы,

Вынесем лишенья.

Ибо воевали деды,

Делали свершения.

 

Окружены мы врагами.

Наконец фкурите мозгами,

Что нам мало на распил!

Окружены мы врагами.

Dwarf (не проверено)

НКВД на Вас нет.

Не в сети

Просто скучно крысе...

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Просто завидно Ильдусу. И аргументы закончились у него. 

Нет чтобы алаверду отписать подержавнее на федеральный мотив, типа:

 

В простом или сложном,

В большом или малом

Иначе спасенья нельзя обрести,

Чем верить на слово "профессионалам"

И не сомневаться,

И в жертву нести.

 

 

 

 

 

Не в сети

Крыса, я свои стихи печатаю не в "Продажниках", а на специальном форуме для поэтов: "Стихи. ру" в разделе "Современная поэзия", под своим именем - Ильдус Фазлеев. Поэтому обвинения не принимаю, завидовать мне нечему.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Ильдус Фазлеев пишет:

Крыса, я свои стихи печатаю не в "Продажниках", а на специальном форуме для поэтов: "Стихи. ру" в разделе "Современная поэзия", под своим именем - Ильдус Фазлеев. Поэтому обвинения не принимаю, завидовать мне нечему.

Ильдус,  я таки не получила ответа на вопрос, где, собственно, изволят "работать" непирамидные средства НПФ.

В какой такой отрасли оборачиваются  аки веретено, обрастая прибавочной стоимостью быстрее темпов инфляции.

Вдогоночку кое-что о круговороте инвестиций на 1/10 теперь уже части суши: как за 25 лет 2 Волги превратились в 2 деревянных

https://otvet.mail.ru/question/36889055

такая поэзия

 

 

 

Dwarf (не проверено)

http://rpp.nashaucheba.ru/docs/index-45965.html

В какой такой отрасли оборачиваются  аки веретено, обрастая прибавочной стоимостью быстрее темпов инфляции.

Чтобы ответить на данный вопрос необходимо обладать базовыми знаниями по принципам работы на фондовых рынках. 

Приведу несколько примеров:

Аэрофлот. Рост акций за год с 31.5 руб. до 57. Без учета скачков в течении года.

Сбербанк. Рост акций с 62,5 руб. до 97,5 руб. Без учета скачков в течении года.

ВТБ. Рост акций с 0,055 руб. до 0,078 руб. Без учета скачков в течении года.

Понятное дело, что никто не держит акции год на позиции, они торгуются реагируя на рост и падение, в итоге по рассмотренным позициям пиковая доходность будет гораздо выше, чем просто разница между стоимостью сейчас и год назад. При падении рынка, есть стратегия игры на понижение. 

Примеры из Википедии:

В условиях маржинальной торговли[править | править вики-текст]

Допустим, ожидается, что акции Сберегательного банка Российской Федерации в ближайшее время подешевеют. Под залог оговорённой суммы, можно взять у брокера кредит в форме 20 акций Сбербанка и продать их по существующей сейчас цене.

Если цена действительно упадёт, то через некоторое время можно купить 20 акций по более низкой стоимости и отдать их брокеру. Результатом будет оставшаяся разница между суммой, которая была получена при продаже акций на первом этапе и суммой, которую уплачивают при последующей их покупке.

Так как акции берутся у брокера в кредит, обычно предусматривается уплата процентов от стоимости акций за пользование кредитом в форме ценных бумаг. При этом, если сделка закрывается до окончания торгового дня, комиссия обычно не взимается.

В условиях отсрочки исполнения поставки[править | править вики-текст]

Допустим, ожидается, что акции Сберегательного банка Российской Федерации в ближайшее время подешевеют. В начале месяца можно заключить контракт на продажу 20 акций по существующей сейчас цене, но с поставкой акций (полного переоформления прав собственности) в конце месяца.

Если цена действительно упадёт, то через некоторое время можно заключить контракт на покупку 20 акций по более низкой стоимости с поставкой немедленно или не позднее конца месяца. В конце месяца происходит окончательная поставка акций по второму контракту, и теперь можно исполнить обязательства по первому контракту. Результатом будет оставшаяся разница между суммой, которая была получена при продаже акций на первом этапе и суммой, которую уплачивают при последующей их покупке.

Так как не возникает отношений займа, дополнительные проценты не уплачиваются. Но из-за увеличения риска срыва поставки, цена контракта с отсрочкой поставки обычно ниже, чем с немедленной поставкой.

Не в сети

Молодец, коллега! В отличие от тех, кто пишет пустые комментарии, ты просто бурлишь знаниями и аналитикой.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Dwarf пишет:

 

Приведу несколько примеров:

Аэрофлот. Рост акций за год с 31.5 руб. до 57. Без учета скачков в течении года.

Сбербанк. Рост акций с 62,5 руб. до 97,5 руб. Без учета скачков в течении года.

ВТБ. Рост акций с 0,055 руб. до 0,078 руб. Без учета скачков в течении года.

 

 

Благодарю.

У меня другая информация:

Аэрофлотhttp://www.moscow-post.com/economics/aeroflot_na_puti_k_bankrotstvu18662/

Сбербанк  http://izvestia.ru/news/599409

ВТБ  http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=114613

 

В учебных, википедских и т.п. теоретических источниках всё красиво и стройно - да позвольте, не программа ли КПСС обещала построение полного коммунизма в отдельно взятой стране уже в 1980-м году?

Ресурса (административного - на конвертацию власти в собственность) хватило лишь у отдельно взятых граждан. 

За прошедший год закрылся миллион ИП.

Dwarf (не проверено)

Аэрофлотhttp://www.moscow-post.com/economics/aeroflot_na_puti_k_bankrotstvu18662/

Ну, да именно поэтому акции компании за год выросли. Очевидный вброс, при чем стародавний.

Сбербанк  http://izvestia.ru/news/599409

Глава Сбербанка заявил, что Сбербанк останется устойчивым при цене на нефть в $35 долларов за баррель в 2016 году. Критичной ее считать не стоит. Греф назвал дополнительным вызовом стоимость черного золота ниже $40. Он отметил, что 2016 год должен стать менее критичным, чем 2015-й.

Вы хотя бы читайте, то что постите. Данное высказывание еще раз подтверждает позитивный прогноз по акциям Сбера, и перспективы по развитию. 

ВТБ  http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=114613

Новость от 8 января, и банк до сих пор на месте. Вывод: истерия кухарокwink Да, и на заметку, ВТБ и ВТБ24 это 2 разные организации, а рост акций материнского банка еще раз подтверждает, что в дочерней структуре тоже все будет в порядке, не смотря на мусорные вбросы в интернете.

Так же напомню Вам, что акции никто не вкладывает на 1 год. Ими торгуют, а ситуация на рынке может 100 раз за день поменяться, и каждая отдельно взяты прогноз влияет на котировки только в моменте, а их динамика зависит от реалий рынка, которые никому доподлины неизвестны. 

 

 

Не в сети

Крыса, если Вам интересно, посмотрите Закон о негосударственном пенсионном обеспечении". В нем имеется статья, в которой перечислены активы, в которые могут вкладываться средства вкладчиков. Раньше она была в моей рабочей папке и я показывал ее всем интересующимся, но, поскольку, НПФ электроэнергетики, с которым я сотрудничал, свернул деятельность в Казани по причине заморозки медвежьим правительством поступлений НЧ в НПФ, более точные названия документов назвать затрудняюсь. Надеюсь, мне удалось ответить на Ваш вопрос? Сделал бы это еще раньше, если бы Вы задали его более внятно.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> по причине заморозки

Вот, как раз про заморозку хотел спросить. Уже очередной раз замораживают перечисления в НПФ, теперь и на 2016 год. Для тех, кто уже перевёлся в НПФ, это что значит?

*) Клиенты НПФ будут в том же положении, что и молчуны?

*) В лучшем положении?

*) В худшем положении?

 

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

Положение "молчунов" - критическое, просто они об этом еще не догадываются. НЧ тех, кто перевел их в НПФ даже в эти тяжелые годы продолжают работать и увеличивать будущую пенсию своих владельцев, т.к. УК НПФ работу не прекращали. Те, кто перевелся в году, предшествующем заморозке НЧ ничего не выиграют, т.к. их накопления так и остались в ПФР, и будут переведены только после отмены заморозки.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

Те, кто перевелся в году, предшествующем заморозке НЧ ничего не выиграют, т.к. их накопления так и остались в ПФР, и будут переведены только после отмены заморозки.

Тут что-то не сходиться. У меня перевод был оформлен в 2012 году, то есть до заморозки. Проверяю сейчас счет, все в порядке. Деньги находятся в НПФ. Доход начисляется исправно.

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Кстати, да. Я переводился в декабре 2014 - где-то в апреле 2015 мне пришло уведомление, что мои сбережения переведены в НПФ.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

  Не знаю, с чем связаны приведенные вами случаи, т.к. порядок перевода именно таков, что договоры, заключенные в предыдущем году вступают в силу в году следующем, и накопленные сбережения переводятся ПФР в текущем году несколькими траншами. Возможно, каким - нибудь закрытым постановлением, власть решила перевести НЧ, чтобы они не болтались в воздухе, поскольку договоры - то уже заключены.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

Разобрался. 

Действительно, на текущий момент перевод накопительной части в НПФ не производиться, а начисляется только доход на те средства, которые уже переведены. Накопительную часть будут переводить только после снятия моратория.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Ильдус Фазлеев пишет:

Крыса, если Вам интересно, посмотрите Закон о негосударственном пенсионном обеспечении". В нем имеется статья, в которой перечислены активы, в которые могут вкладываться средства вкладчиков.

Так я спросила не куда могут - а куда вкладываются.

Где и когда выполнялись писаные законы?

Кто и чем отвечает за их исполнение?

Наша главбух в 2011-м выходила на пенсию. Последние 5 лет официальная з/п была 110 000.

Применили понижающий коэффициент с итогом 8000 в мес.,  г. Москва.

Вопросы есть? 

 

 

Dwarf (не проверено)

На нее не распространяются положения пенсионной реформы. Вот вам и ответ.

Не в сети

Что - то она на нас окрысиласьwink

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Лично я не верю, в то, что пенсии сохранятся до того времени, когда я достигну пенсионного возраста. Ну не верю я. Поэтому считаю, что надежнее создать себе источник дохода, который в старости будет меня кормить. Чем сейчас и занимаюсь. 

 

Иди вперед. Даже если ты упал, поднимайся. И иди вперед!

Не в сети

Согласно мировой статистике, только 5% людей пенсионного возраста способны обеспечить себя сами, причем, в годы своей молодости, многие уверены, что смогут это сделать. Но, повторюсь еще раз, мы предполагаем, а Бог располагает. Жизнь доказывает, что те, кто излишне самоуверен и разбрасывается имеющими возможностями, с большой долей вероятности пожалеют о своем легкомыслии.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя ТИС
Не в сети

Я заключила договор с "Кубанским негос. Пенсионным фондом" ещё в 2010 году. Сейчас он влился в Лукойл-гарант. Не жалею, конечно. Считаю перевод очень правильным решением.

Аватар пользователя Marina
Не в сети

Ирина, этот фонд есть в списке? Я его там не нашла, если его нет, то как возможно с ним заключить договор???

Аватар пользователя ТИС
Не в сети

Я заключала договор в 2010 году кубанским негосуд.пенс.фондом, после того, как он влился в лукойл гарант договор я с ними не перезаключала. Клиенты отошли к ним автоматически.

Аватар пользователя Marina
Не в сети

Доходность в 14, 15 годах у фондов упала в разы, ивот вопрос, зачем созданы фонды, которые не могут вырастить доходность, убытки и потери будет компенсировать людям государство из денег пфр. А теперь на секунду просто задумайтесь, что я деньги отдам, их покрутят на зарплату себе же, сольют на свои счёта, а отвечать буду за это я своими деньгами из пенсионного фонда. Маразм крепчал и привет большой любителям бреда.

Dwarf (не проверено)

Доходность в 14, 15 годах у фондов упала в разы, ивот вопрос, зачем созданы фонды, которые не могут вырастить доходность

Ну, про 15 это Вы мимо, поскольку итогов еще нет.

А 14 год действительно упал. Но как уже говорил Ильдус, не корректно смотреть в рамках 1 года, а необходимо смотреть среднюю доходность в рамках периода работы фонда.

И второе, просто посчитайте какая пенсия будет, если оставить НЧ в ПФР, и она перейдет в баллы, и какая пенсия будет при переводе НЧ в НПФ даже при среднегодовой доходности в 6%. 

Не в сети

Все никак не желаете понять очевидные вещи, Марина, и продолжаете рассуждать в стиле "мана - мана". Объясняю еще раз: когда речь идет о долгосрочных вложениях, убыточные периоды не могут серьезно повлиять на среднюю доходность инвестиций, поскольку они набирают очки за счет долговременности - это азбука фондового рынка. НЧТП никак не связана с накоплениями на страховой части, а потому ни о каком компенсировании оттуда речи быть не может, хотя бы по той причине, что страховая часть  - актив ПФР, а НЧ - НПФ. Сегодня мы видим, что происходит все наоборот: это из НЧ компенсируется нехватка денег в СЧ. Или у Вас со зрением нелады? 

  Я больше чем уверен, что деньги свои Вы никуда не отдадите, а поэтому спекулировать на этом не стоит. Их даже слить куда - то невозможно, т.к. их нет в природе. Они давно уже выплачены пенсионерам, и будут выплачиваться, пока Путин у власти. Но когда на его место придет Миронов или Жириновский, Вам открытым текстом скажут, что деньги кончились, и поступайте как хотите, т.к ПФР сдох. А вот те, кто сегодня увел часть своих доходов в НПФ, свою пенсию получат, хотя на нее прожить вряд ли будет возможно. И пожалуйста, постарайтесь не заниматься тем, что написано в последнем предложении Вашего поста. 

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Marina
Не в сети

НЧТП никак не связана с накоплениями на страховой части, а потому ни о каком компенсировании оттуда речи быть не может, хотя бы по той причине, что страховая часть  - актив ПФР, а НЧ - НПФ. Сегодня мы видим, что происходит все наоборот: это из НЧ компенсируется нехватка денег в СЧ. Или у Вас со зрением нелады? 

Как это не связана, а как будут компенсированы накопления если нпф обанкротился??? Они по закону компенсируются из страховой части пфр. 

И ещё, не красиво и не по взрослому переходить на личности, в последнее время это прям не контролируемый барменом процесс. Если нет у вас аргументов, то при чем здесь моё зрение???

 

Dwarf (не проверено)

Как это не связана, а как будут компенсированы накопления если нпф обанкротился??? Они по закону компенсируются из страховой части пфр. 

Вообще-то их компенсирует АСВ.

 

Не в сети

Я Вам уже предлагал еще раз прочесть статью, похоже, Вы этого не сделали, матчасть не изучили и спорите просто ради спора. Трудно подобрать аргументы для того, кто их не видит и не слышит, и для кого аргументом является невежество.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Марат_Люсьеныч
Не в сети

Честно говоря, не понимаю о чем тут спорить?

Ну не переводите свои накопления в НПФ принципиально, но что вам это даст? Вы в любом случае этих денег не видите. Их работодатель перечисляет в ПФР  ежемесячно, даже не спрашивая вас, а дальше уже что с ними будет не его проблемы.

Ну не напишите вы заявление - будет вашими деньгами управлять ПФР.

Но давали вам возможность поучаствовать в управлении хотя бы малой частью своих отчислений, но вы отказались, так как "все равно обманут". Но что вы в итоге приобрели от этого?

Те, кто не поленился и написал заявление о переводе в НПФ, возможно, тоже ничего не приобретут (а может и приобретут), но и не потеряют ничего тоже.

Короче, время покажет.