Кризис! Вторая серия!

Аватар пользователя Sergei

                                              Доброго времени суток, глубоко уважаемые коллеги и те, кто проходил мимо!  

     Предллагаю создать, что то, типа политинформации, ну в свете последних событий, чтоб люди могли узнать не только мнение экспертов РБК, а личное мнение продавцов, которые видят рынок изнутри.  

     Вот например интересное наблюдение из личного опыта.

 Многие рейтинговые агенства, мировые агенства, признают всю курьёзность санкций. Наши нефтянники считаются самыми рентабельными в МИРЕ!!!  В МИРЕ!!! Даже фантанируящая нефть Ирак отдыхает. Затраты нашей нефтянки в рублях, а прибыль в доллорах. Компания в которой я тружусь работает с нефтянкой (ну как работает, заказы так себе, мы небольшую долю на этом рынке занимаем)  и при всех раскладах, нефтяники увеличили сроки оплаты за поставляемый товар с 30 до 60 дней! Вот. Делюсь интересным, Российским, наблюдением.   Но речь не о том. 

     Доллар уверенно продолжает расти, принося предприятиям Америке ощутимые убытки.    К  чему я это всё?   Предлагаю выставлять свои прогнозы курса доллара на конец года.  А в конце года посмотрим кто оказался прав. Представляете, как вырастит авторитет кого-то из нас?      Не просто выставить голый прогноз, но обосновать (хотя бы поверхностно. типа затяжка в минских договорённостях) своё мнение. 

      МЭР России выставило прогноз в 75 руб за бакс. А что скажите Вы, дорогие коллеги?  Россияне меж тем, по второму кругу бросились скупать бытовую технику, пытаясь спасти деньги. Сети не скрывают, что готовы пересмотреть цены в сторону увеличения.  Договора с поставщиками у них как правило краткосрочные, но с четкой фиксацией курса. Их действие скоро закончится. 

      Ваш прогноз, господа!  

 

Поделиться:
Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

   Респект! Раз я выступил инициатором подобного предложения, наверно я и должен оставить первый прогноз курса на конец года, но, блин, что-то я очкую попасть в кал первый.  Всё таки интересно узнать кто же у нас на сате самый грамотный аналитик. 

    У меня есть прогноз, основанный на нефтяных ценах, хотя, он то же разнится.  Подожду до обеда, может найдётся смельчак и блеснёт знаниями экономики первый.

Всем удачного дня господа и дамы!


Всё покупается - всё продаётся!

Вот она, суть российской экономической аналитики

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Алина, зачёт! Прикололись все офисом!  Я прям представляю, как ты заморочилась с этой фоткой.

С пятницей друзья!


Всё покупается - всё продаётся!

На самом деле, у нас в городе есть два такси с такой надписью на крыле :-) Но на дороге сфоткать не успеваю.

Не в сети

Вообще не однозначная тема. Дать прогноз - все равно что гадать на кофейной гуще =) опытный финансовый аналитик вряд ли может учесть абсолютно все факторы, которые влияют на курс... Обвалы на фондовых биржах, цены на нефть (а на ее цену еще куча факторов влияет), ходы центробанка, предсказать который не под силу даже победителям битвы экстрасенсов.

Могу сказать, что в прошлый раз, когда рубль серьезно подешевел многие клиенты попридержали оплату по всем счетам, как долларовым, так и рублевым. А в период укрепления рубля - пошли оплаты. Так что стоит быть готовым к стагнации.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Семён, ты не отмазывайся давай! У тебя бубен есть, зачем тебе гуща кофейная.  А если серьёзно, понятно, что точно предсказать нельзя. Но приблизительно можно. Хотя бы опираясь на нефтяные цены.

К тому же прогнозы уже начались - "Могу сказать, что в прошлый раз, когда рубль серьезно подешевел многие клиенты попридержали оплату по всем счетам, как долларовым, так и рублевым. А в период укрепления рубля - пошли оплаты. Так что стоит быть готовым к стагнации.

Да, для компаний которые работают с валютой, это важный момент. Я вот сейчас много счетов переделываю. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Поскольку курс валют привязан к цене на нефть, то и рост их зависит от цены на этот энергоноситель. У меня вот какие соображения на этот счет: по сути, нефть сильно недооценена, т.к. она относится к невозобновляемым ресурсам. Когда - нибудь она начнет заканчиваться, а на месте ее добычи новая уже не появится. Скоро страны, поставляющие  нефть, дойдут до понимания этого факта, и произойдет некий "картельный сговор", в результате чего цена стремительно возрастет. Но это - в далекой перспективе. Сегодня же налицо многомиллиардные потери поставщиков нефти, в т.ч. и в США, что по большому счету никого не устраивает, поэтому экономический интерес заставит всех плюнуть на политику и вернуть свои кровные. Исходя из этих выкладок, делаю прогноз, что к Новому году рубль отыграет потерянное, и даже поднимется на 5 - 10 руб. до цены 20 - 25 деревянных за доллар. Есть еще один фактор, о котором многие пока не знают или не догадываются: Россия скупает золото, и это может привести к тому, что рубль может быть обеспечен золотом, как это было в советские времена, а это - уже полное доминирование нашей валюты над ничем серьезным не обеспеченными "фантиками" западных стран. По моему, это был бы прекрасный аргумент для того, чтобы подхватить "бремя" лидерства у обанкротившейся Америки. Только надо повысить производительность труда, чтобы и экономика пошла в рост.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Интересно аргументированно!  Оптимистичный прогноз. 

Вот что я сам думаю по этому вопросу.  Если цена на нефть удержится на отметке 50 бак. то к концу года рубль будет стоить - 55 - 60. Если упадёт до сорока, то 75 - 80.  Очень хочется верить заявлениям господина Улюкаева, что экономика нашей страны выдержит падение цены на нефть до 40! 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Если взять другую логику поиска решения вопроса и спросить себя "как рубль может расти по отношению к баксу?", то станет ясно, что ни цена на нефть, ни интервенции не помогут. Только отмена санкций (больше как новость) и бездолларовая торговля рф с китаем. Это на мой взгляд. Вывод: если этого не произойдет 96р/бакс к концу года

Не в сети

Тем более, что благодаря политикам и другим авторитетам и не очень, страх перед повышением увеличивается, что заставляет нас покупать баксы, что само по себе повышает курс

Очень хочется верить Ильдусу  :)

Но мой прогноз не такой оптимистичный.  Больше придерживаюсь точки зрения Сергея. Если нефть боле-менее стабильна будет ,то 55-60руб. Если  будут всякие потрясения то 75-80 руб.

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Доброго времени суток!

Рискну вставить свои пять копеек:

Факты: динамика изменения курса валют сторонних стран, ни импорту, ни к экспорту нефти отношения не имеющие (по крайней мере серьезного) показывает обвал курса практически всех валют по отношению в доллару в конце 14-начале 15 года, стабилизацию в середине и рост на данный момент.

Здоровая логика подсказывает что цена нефти на рынке прямой взаимосвязи с ценностью доллара не имеет. Она же подсказывает что мировой экономический кризис как две капли воды похож на все предыдущие в 20-21 веке (читаем историю :)). А значит изменение курса рубля по отношению к доллару регулируется никак не экономическими факторами. Вообще мировая экономика понятие мягко говоря размытое. Лженаука :)  Как собственно и цены на нефть от экономики зависят мало. Опять же читаем историю:)

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Аватар пользователя Борис Ишкин
Не в сети

Isena пишет:

Здоровая логика подсказывает что цена нефти на рынке прямой взаимосвязи с ценностью доллара не имеет. ..читаем историю :)). ... Опять же читаем историю:)

И что же там пишут, в истории?

 

Погнали:

Темп пикового роста (отношение максимального курса к доллару за год к минимальному):

белорусский рубль - 67%

евро - 25%

английский фунт - 13%

российский рубль - 103% + самая высока волатильность.

Все проблемы рубля именно из-за сырьевой зависимости. А нефть, в свою очередь, не только биржевой товар, но орудие политического воздействия. Именно поэтому мы получаем неблагоприятное влияние внешней политики. Не поверите, но на мировых рынках также бывает сговор.

А сказать, что мировая экономика лженаука, может только человек страшно далёкий от... Ну или просто недалёкий. Мировая экономика регулируется банковскими и финансовыми мехнизмами, каждый из которых описан сотней формул, за каждый десяток которых получены Нобелевские премии, которые за лженауку ещё ни разу не давали, кстати. Даже согласно циклу Кондратьева сейчас должен быть спад перед новым ростом. И в кризисе нужно учитывать не только нефть-газ-США-РФ, но и тот факт, что технологии заменяют людей, формируется безработица, банки раздули ипотечные и кредитные пузыри, китайское экономическое чудо стало сдуваться, гонка вооружений вновь переориентировала потоки на оборонку и т.д..

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Алина, серьёзные знания и мощная логика!yes Ещё твоё залихватское "Погнали" придало некую динамику  твоему комментарию. Читая такие комменты, меня прям гордость берёт, среди каких людей я тусуюсь на этом сайте! 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Мамочки родные. Это круто.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя Алла Гусарова
Не в сети

Алина, мне нравится ваша мысль, про спад перед новым ростом. Буду надеяться, что вы правы окажетесь.

Алла, так циклы же, уже просчитанные. Кстати, именно на волне кризиса подрастают новые компании, развиваются новые сферы.

Аватар пользователя Алла Гусарова
Не в сети

тогда и нам надо подрастать) самое время.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Интересное мнение. Я бы даже сказал удивительное. Удивительно  для страны  с сырьевой экономикой.


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Чуток истории:

Кризис 1929-1933 - Великая депрессия: банки потребовали массового возврата кредитов, что спровоцировало резкое обесценивание ценных бумаг. Массовые банкротства предприятий, миллионы безработных. И.. "Указ № 6102" обязующий граждан США сдать в банки ФРС все имеющееся золото, либо 10 000$ штраф. Фактически отмена золотого стандарта доллара, так как обменять обратно доллары на золото стало не возможно. Фактически - неограниченное печатание бумажного доллара.

II мировая война, в которую ввязались все экономически развитые страны. Основной экспортер вооружения и товаров - США. 

Бреттон-вудское соглашение 1947 года - доллар становится мировой резервной валютой.

1957 - кризис. Стерилизация избыточного количества долларовой массы.

1973 г. - отмена золотого стандарта доллара.

1973 - Мировой экономический кризис в поддержку господства доллара в расчетах.

2008-2009 года и 2014 - кризисы.. Цель - поддержка ценности доллара при растущем влиянии евро. Стерилизация избыточной массы.

 

Все кризисы кроятся по одному лекалу: сначала доллара печатается много, он потребляется всеми странами ввиде дешевых кредитов. Потом кредиты требуют вернуть и перестают выдавать новые. Происходит отток денежной массы из карманов потребителей. Доллар растет. И далее по кругу: доллара печатается много, даются кредиты всем кому не лень...

 

Конечно это очень и очень упрощенная модель. В каждом кризисе задействованы и параллельные цели. Суть и механика одна. И к нефти она прямого отношения не имеет.

 

 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

А вы там про мировое разделение труда, например, слышали? И про сырьевые страны, технологичные страны и проч.. При чём тут печатание доллара, кстати, не подкреплённого товарным запасом.

Допустим, есть Россия с нефтью, Эквадор с бананами и США с техникой. Соответственно, если изменится спрос на эти товары, изменится состояние экономики страны. Будут покупать бананы - у Эквадора будут деньги для дальнейшего товарообмена и благополучия занятых в банановом хозяйстве. Не будут покупать бананы - будет кризис, потому что страна сама больше ничего не производит и равноценного товарообмена на своих силах не выйдет. Санкции, например, нарушают цепочку мирового разделения труда - отсюда и шаткое положение некоторых регионов мира по обе стороны санкций.

Аватар пользователя Борис Ишкин
Не в сети

Вот это анализ, Ольга!

Теперь всё встало по местам!

Огромное спасибо!

И какой у вас ответ по сабжу, кстати?

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

А мне кажется Ольга стала заложницей левой теории.


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Алина, при всем уважении.

Но вы рассуждаете о последствиях. Вы искренне верите что в мире все происходит само собой?

В 80-х Саудовская Аравия (крупнейший импортер нефти) увеличила объем добываемой нефти в несколько раз для падения стоимости нефти? Зачем рубить сук на котором сидишь?

Почему никто не говорит о том что Норвегия - страна с сырьевой экономикой? А ведь Норвегия зарабатывает на нефти и только на нефти. Или вы действительно думаете что самый высокий уровень жизни в странах Европы  Норвегии обеспечивает мурманский лосось?)

Кстати почитайте о том как формируются цены на золото. Действительно это соответствует понятию наука?

 

20 лет назад никто не слышал про сланцевый газ. а сейчас зафиксировано что его технический добываемый объем более 10% от общего объема добываемого газа. А еще через 20 научатся добывать нефть в Арктике. 

Про разработку нефти на Ямале в 40-х даже не мечтали. Поэтому говорит о сырьевом кризисе воистину нелепо. 

 

Санкции.. Кого эти санкции душат?

Того кто является потребителем или того кто является производителем? Потребитель может найти другого производителя или (с нашими-то ресурсами!) произвести свое. А производитель теряя колоссальный российский рынок  видимо это делает за идею :)

 

 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Я рассуждаю о фактах. Я где-то сказала, что всё происходит само собой?

Цена на золото - это спекулятивная цена, которая формируется в ходе торгов на бирже и зависит как от текущих настроений трейдеров, так и от цен будущих покупок (фьючерсов). Та же история с любым сырьём и даже кофе и какао-бобами.

Насчёт добычи в Арктике. Всё отлично, научатся, но какова себестоимость добычи такой нефти? Одно дело черпать неспеша в ОАЭ и Саудовской Аравии, как суп из кастрюли, а другое дело бурить вечную мерзлоту, как это происходит в РФ. Плюс цены на нефть Urals (Россия) ниже, чем котировки эталонной Brent и ближневосточной. То есть, чтобы заработать условный миллион России нужно накачать много нефти. Нужно много путей, рынков сбыта, рабочих и дорогого оборудования. Кстати, про Норвегию все знают, хотя бы потому, что Brent оттуда родом :-)

Потребитель может найти другого производителя или (с нашими-то ресурсами!) произвести свое. Вы удивительный оптимист и патриот! Офигенный раритет. А медицинское оборудование, лекарства, материалы, электронику вот тоже так, нагоним двадцатку за год?

 

 

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Цена на золото - это спекулятивная цена, которая формируется в ходе торгов на бирже и зависит как от текущих настроений трейдеров, так и от цен будущих покупок (фьючерсов). Та же история с любым сырьём и даже кофе и какао-бобами.

Цена на золото формируется в результате так называемого золотого фиксинга: путем телефонных переговоров представителей 5 крупнейших банков Англии. При этом записи этих разговоров не ведутся и что влияет на формирование цены - остается только гадать. Рыночная экономика, ага :)

 

Насчёт добычи в Арктике.

Повторюсь: и на Ямале 40 лет назад про добычу нефти не помышляли. Прижмет - будут качать и с Арктики. 

Себестоимость и прочее это все вторично. Технологии на месте не стоят. Да и разработка альтернативных источников ведется. 

В 30-х годах кричали что нефть закончиться к 80-м.

Потом к 2020.

Сейчас уже оценивают что текущих запасов хватит еще на 50 лет.

Мы с вами можем только использовать открытые данные. А какова их объективность?

 

Вы удивительный оптимист и патриот! Офигенный раритет. А медицинское оборудование, лекарства, материалы, электронику вот тоже так, нагоним двадцатку за год?

А почему нет? Мы родились и выросли в этой стране. Давайте уважать ее, какой бы она не была. Хотя бы потому что в другой мы на хрен никому не нужны. И защищать то что имеем пока это что-то не досталось другим, а нас не сделали дешевой рабочей силой. Мы это уже проходили. Под крики о демократии и свободе слова нас за 20 век только 2 раза поимели.

Технологии нужно развивать в своей стране. Да не быстро, да не сразу. Но тут  выбора нет. 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

А вы на телефонном узле между банками этими работаете или вам по РенТВ рассказали про пятерых банкиров? Золотой фиксинг - это та же биржевая операция, инициируемая крупными игроками. И действительно, она проводится, гхм, с участием телефона. Только вот банкиры через дилеров работают на бирже. И рост/падение котировок определяется именно спросом на золото по первой заданной ставке.

Если прижмёт, я пойду санитаркой в больницу работать. Но будет ли счастлива и сыта моя семья? Так и с добычей - одно дело для переработки и топлива качать, а другое дело продавать и разводить роскошь на нефтедолларах. Благосостояние населения разное получается.

Кто нас поимел? Где? Когда? Да мы сами ж#пу подставили, простите. Я ни в коем случае не за эмиграцию, я даже не за демократию. Я уверена, что нам нужен авторитаризм и к стилю управления претензий вообще нет. Я вот патриот - я дофига налогов плачу стране и ничего не беру взамен, ни бесплатную медицину, ни путевки, ни проезд. Я сама полностью обеспечиваю свою семью. Чуть позже я рожу для страны ребенка, который тоже будет служить/ платить налоги.

Насчет технологий я вам одно скажу - всё произвести невозможно. Да и зачем, когда у кого-то есть это очень крутое. Это можно купить. А у нас вообще проблемы с производством, что авто, что медицинского, что программного обеспечения...

 

 

 

 

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Информация о процедуре является открытой, а вот сам процесс - закрытым. Деньги это кровь экономики страны. Наша страна (как и все прочие за исключением одной) печатает столько рублей, сколько имеет в своем распоряжении золота и валютных ресурсов наш ЦБ. И вы действительно думаете что имея возможность прямого влияния на экономику других стран цена на этот ресурс формируется из сугубо экономических соображений?

 

Если прижмёт, я пойду санитаркой в больницу работать. Но будет ли счастлива и сыта моя семья? Так и с добычей - одно дело для переработки и топлива качать, а другое дело продавать и разводить роскошь на нефтедолларах. Благосостояние населения разное получается.

Опять не о том. Продавать или перерабатывать вопрос вторичный. Первичный - кто получает деньги за ресурсы? Если их получает страна будет и благополучие и процветание, а если нет?...

 

Кто нас поимел? Где? Когда? Да мы сами ж#пу подставили, простите.

И до сих пор подставляем. Сами. Ага. Думать не хотим и не умеем. И элементарно происходящим вокруг нас не интересуемся.

Помниться в прошлом году на работе девчонка бегала агитировала голосовать за одного небезызвестного кандидата. На вопрос "а что за программа то хоть? чего предлагает?" ответила "а не по фиг? он клевый!"

Так вот и думаем...

 

Насчет технологий я вам одно скажу - всё произвести невозможно. Да и зачем, когда у кого-то есть это очень крутое. Это можно купить. А у нас вообще проблемы с производством, что авто, что медицинского, что программного обеспечения...

Потому что мы покупаем, а не развиваем свои технологии...

А сильны кто? Те кто развивает как раз технологии.

Может сейчас все таки кто-то задумается об этом.

 

Я уверена, что нам нужен авторитаризм и к стилю управления претензий вообще нет

Вот тут согласна полностью. История рассказывает нам о том что наибольшего рассвета Россия достигала как раз при сильных лидерах.

 

 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Я предлагаю обойти депутатов и эту тему, это политика. Которая, конечно, влияет на экономику, но не в контексте выборов в органы местного самоуправления.

Опять же, технологии. Это мировое разделение труда. Возьмём мою любимую тему - CRM. Это программа для учёта продаж и вообще полезная штука. Создаётся она в RAD или IDE импортной разработки. Работает на базе данных, созданной в США и развиваемой кучей программистов со всего мира. Пишется она на компьютере, придуманном в США и собранном в Азии. То есть талантливые ребята пишут чисто русскую CRM, покупая вот это всё. Пишут быстро и качественно. В России нет RAD, нет своей такой же мощной БД и операционки. Почему бы не купить!? А потом взять, перевести CRM на 5 языков, продавать, получать деньги и платить налоги. Которые пойдут не на странноватое импортозамещени, а на социальное развитие.

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Если продают почему бы и не купить? А если не продают? Сесть на попу и ждать окончания санкций?

Я сама работаю с импортной продукцией. Но вот чесслово бесконечно рада за тех ребят которые начали делать качественные российские аналоги. Пока сырье частично закупается за границей, но.. Возможности создать сырьевую базу под производство в России есть. Будет спрос - создадут и предложение. Даже если по цене оно будет аналогичным, но оно будет устойчиво к колебаниям курса.

Помниться создали аналог известной испанской марки. Технологи были горды - продукт качественно совпадал на 100%. Опечалила себестоимость - она была равна испанской. Никому этот продукт был на фиг не нужен, ибо в глазах потребителей ценности не имел. Но пришел 2014 и вуаля - продукт нашел массового покупателя.

При этом я говорю о продукции, имеющей свою сырьевую специфику.

 

А база под CRM... Уже выросло поколение молодежи, воспитанное online. Для них html и *nix - язык, усвоенный почти с молоком матери. (Представляете если бы инженеров колбасного производства не надо было бы учить в Германии, а они приходили бы на обучение с 30% знанием?) Вы говорите нет мощной БД, OS.. А кому было выгодно вкладываться в ее развитие? Поверьте у нас талантливых ребят много :) И уж что-что а IT технологии заместить явно проще чем посадить кукурузу :)

 

 

 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Ольга, от многого мы сами отказались, покупать-то. 

" html и *nix - язык"... Иногда лучше жевать, чем говорить. И заменить не проще, ой как не проще. Впрочем, с вами спорить бесполезно. Вы и в экономике ас, и в политике, и в "языках" программирования... Завидую вашему чистому, незамутнённому разуму! Такие люди нужны любому режиму.

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Алинушка пишет:

Ольга, от многого мы сами отказались, покупать-то. 

" html и *nix - язык"... Иногда лучше жевать, чем говорить. И заменить не проще, ой как не проще. Впрочем, с вами спорить бесполезно. Вы и в экономике ас, и в политике, и в "языках" программирования... Завидую вашему чистому, незамутнённому разуму! Такие люди нужны любому режиму.

Иногда стоит сначала осмыслить прочитанное, а потом отвечать.  "Язык, усвоенный почти с молоком матери" метафора, а "языки программирования" инструмент создания программного обеспечения.

И я прекрасно знаю о чем говорю, действительно. Я выросла в компании друзей-программистов и сама когда-то развлекалась в детстве созданием "очередного клиента для irc". Большинстве друзей детства

сейчас сидят в США и пишут как раз то, что мы покупаем. Потому что тут, в России, адекватной среды для развития не было.  Тут можно много об этом рассказывать, но какой смысл распинаться перед человеком который знает только свойства своего продукта, но совершенно не вникает в историю развития IT технологий.

Научитесь читать.

 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Аватар пользователя Isena
Не в сети

И давайте будем уважательно относится к собеседнику, вы же совершенно не знаете кто перед вами. Ей богу как "школьники в интернетах" самоутвержаемся за счет оскорблений.

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Хоть Ольга я с Вами и не согласен, про заговор масонов, мне кажется всё гораздо проще. Но следить за Вашей логикой интересно. Однако. Норвегия и Россия! Ну Вы и выбрали примерsad

   Територия России - 17 100 000 км2, Норвегия 385 178 км2   !!!!!!!

   Население России - 146 270 033 чел. Норвегии 5 084 000 чел. !!!!!!

Какие сейчас мы несём расходы  - военные, социальные и т.д. и какие расходы у Норвегии?  


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

Какие сейчас мы несём расходы  - военные, социальные и т.д. и какие расходы у Норвегии?  

Ладно, расходы))) Еще же и наворовать надо!!!))

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Какие заговоры, какие масоны... Я вас умоляю :)

У любого явления есть причины, его вызвавшие. Если бы причины носили сугубо экономических характер мы давно жили бы в утопии. Ибо экономика это наука с вполне ясными законами, а те явления которые происходят в мире логическому описанию не поддаются. Поэтому и изобретаются новые и новые "законы" экономики, которые через какое-то время объявляются несостоятельными.

 

К вопросу о Норвегии:

Ливия нефтедобывающая страна. 1,244 млн. баррелей в день. Население 5 млн. человек. 55 место в мире по уровню жизни. 

Норвегия 1,685 млн. баррелей в день. Население 5 млн. человек. 1 место в мире по уровню жизни. 

Ни на какие мысли не наталкивает?

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Dwarf (не проверено)

Какие заговоры, какие масоны... Я вас умоляю :)

Эту концепцию я бы не стал списывать со счетов) на данный момент существует довольно много фундаментальных исследований, которые говорят об обратно. Справедливости ради, стоит отметить, что прогнозы Джона Коулмана имеют отражение в нашей действительности, и пожалуй это самое лучшее подтверждение состоятельности его исследования.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Вы интересный собеседник. А  какие мысли  должно натолкнуть?


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Борис Ишкин
Не в сети

Ольга проводит с нами тест на выявление "пятой колонны".

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Меня лично наталкивают на то, что явления происходящие в политике и экономике имеют прямую взаимосвязь.

Если с Эквадором все понятно - упал спрос на бананы - упали цены - страна бедствует (хотя и тут можно задать сакраментальный вопрос - почему упал спрос? Кому это было выгодно?)

То с нефтью все далеко не так однозначно. Спрос на нее упасть не может априори: не могут отказаться от нее мировые производства (снизиться да, но не в 3 же раза!), не может встать транспорт (моду на электромобили не берем в расчет, их удельный вес в общем транспортном потоке ничтожно мал). Почему падает нефть и кто от этого выигрывает - вот в чем вопрос. 

Действительно ли Европе есть дело до Крыма и в защиту "демократических свобод" проводятся санкции? 

(Вспоминаем "распад" Югославии)

Выгодно ли Германии сокращение экспорта в РФ? А сокращение только в 2012-2013 (до санкций!) составило порядка 10%. Логически - нет. Рынок РФ имеет колоссальную емкость и с точки зрения экономики должен наблюдаться рост. Германия - донор Евросоюза. Зачем ей заколачивать гвозди в гроб собственной экономики? 

 

Поэтому и прогнозировать курс доллара сейчас - гадать на кофейной гуще. 

Я бы поставила на обвал евро. Но это лично мое мнение, которое основывается на далеко не полной картине. Как говорится - время покажет.

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Борис! Я скорее аполитична. Просто раз возник вопрос про кризис высказываю свое мнение. Бегать с лозунгами и к чему-то призывать - увольте :) Наоборот предлагаю выводы сделать самостоятельно. Информации море - анализируйте. 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

    Ольга, если я правильно Вас понял, то мысль на которую меня должно было натолкнуть Ваше сравнение, это понимание того, что политика и экономика связаны. Но, простите, это же более чем очевидный факт!  

    Описывая Россию и Норвегию, я имел ввиду на сколько сложно управлять государством в разы большим и с большим населением. На сколько у нас большие расходы. 

 


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

Серега, да политика это такой же мыльный пузырь, как фондовые рынки. Говорят одно, делают другое, думают третье, а реальные цели никому неизвестны. 

В общем, без массонов тут не обошлось))

 

 

 

Аватар пользователя Isena
Не в сети

Сергей, все сложнее. Политика и экономика связаны. это очевидно. Важнее понимание этой взаимосвязи. 

Как при прочих равных условиях 2 страны со сходными параметрами по количеству населения и объему добычи нефти имеют совершенно разную результативность своей деятельности. Экономическую результативность. Очевидно что в уравнении, где переменными являются цены на нефть, спрос на нее, объем ВВП от нефтедобычи и уровнем жизни страны есть еще с десяток неизвестных переменных, к экономике не относящихся вообще. И эти неизвестные напрочь нивелируют известные переменные.

Рассуждать о кризисе в стране, санкциях, цене на доллар и нефть можно только зная об этих переменных, или хотя бы догадываясь.

 

 

Не бойтесь иметь своё мнение. Оно всё равно никого не интересует.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да я согласен. Вот какая тема, попав на продажник я здорово прокачался в плане продаж. А замутив тему про политику прокачаемся и в ней.wink


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Нормально.

Этак скоро будет уже не продапжник...а продажникинкоминг&стратигдистрибушен&экономингполитишен точка ру. Добро пожаловать в новую эту развития продаж!

В студии Серж Бывалый, Алина Аналитик, Виталий Пособник, Семен Разумный с бубном).

Друзья...тема дня... Стратегия американских продаж на уровне колебания акций сибирского кедроперерабатывающего комбината имени Свербицкого...

Гость студии.....и понеслось

Жесть. 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Ты кстати прогноз свой оставить не хочешь? 


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

Не-а))) у меня на этот счет даже предположений нет. Не понятно кто за ниточки дергает и для чего))) 

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Кашку ты тут  заварил.

Надо Кудрина позвать с Явлинским. Уровень дебатов уже дошел до их уровня.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам