Я работаю чтобы ......

Я на 99% уверен что большинство людей не смогут внятно продолжить эту фразу. Конечно немного подумав все начнут говорить о том, что нужно где то брать деньги для того чтобы обеспечивать себя, нужно работать потому что так принято итд.
Далеко не у многих есть истинные причины для чего им нужно работать и есть определенные цели которых они достигнут с помощью работы на конкретном месте.
Взять например наших родителей годов скажем 50-60 рождения. У них был четкий сформированный план который им в принципе навязало советское правительство. Этот план сводился к следующему, учиться хорошо получить высшее образование, работать по профессии, может быть если получиться получить повышение, выйти на пенсию и закончить жизнь воспитывая новое поколение РАБОЧЕГО КЛАССА.
Самое страшное и самое ключевое в этом плане выражение рабочий класс. Просто потому что это целенаправленное промывание мозгов большинству людей в обществе для того чтобы было кому обслуживать саму власть. Это конечно мое субъективное мнение. Но сейчас существуют явные отголоски этого самого советского периода. 
Сегодня проводил собеседование и состоялся примерно такой разговор с кандидатом. Если не дословно то кандидат (на должность менеджера по продажам) очень удивился маленькому окладу, даже не смотря на очень большой процент от продаж и прямо и довольно откровенно сказал что за такие деньги работать не готов. На что кандидату был задан вопрос, а собственно сколько он бы хотел получать в окладной части заработной платы. Ответ был ошеломителен в пять раз больше и такой же процент. А на вопрос что готов делать кандидат за такого рода увеличение оклада он сказал очень просто - НИЧЕГО. То есть ни оставаться после работы, ни выполнять в пять раз больше звонков, ни работать без обеда или на час раньше. 
У людей сформировано четкое понимание что на работу ходить надо. Что на работе платят деньги. Что они должны быть социально обеспечены и к тому же со всех сторон защищены законами. НО время изменилось, а сознание осталось советским и воспитание кстати от родителей тоже (что в большей степени влияет на сознание таких кандидатов). Они не хотят быть высокооплачиваемыми профессионалами, не хотят достичь каких то высот в какой то сфере и даже не хотят понять что если ты хочешь быть менеджером по продажам то нужно рассчитывать на проценты, а не на окладную часть. Ну и естественно НИКТО из таких людей не задает вопрос о том для чего он хочет работать. Это просто метод для получения нужных средств - Денег. 
Мне кажется очень важным понимание для каждого человека для чего ему что то делать.... для чего ему работать ....  ну и для чего ему жить в конце концов ...
и не думаю что кто то ответит "для того чтобы обеспечивать всем необходимым собственную власть!!!"
Источник публикации: 
Поделиться:
Аватар пользователя Лом
В сети

Я на 99% уверен что большинство людей не смогут внятно продолжить эту фразу.

На 99% уверен, что половина скажет: "Чтобы деньги заработать". Вторая половина скажет - "Ты дебил? Чтобы деньги заработать".  

Мне кажется очень важным понимание для каждого человека для чего ему что то делать.... для чего ему работать ....  ну и для чего ему жить в конце концов ...

Все всё понимают, не переживайте. Поэтому и не хотят пахать 24/7 за оклад в 5 тысяч и обещания светлого будущего

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Не в сети

Лом пишет:

Я на 99% уверен что большинство людей не смогут внятно продолжить эту фразу.

На 99% уверен, что половина скажет: "Чтобы деньги заработать". Вторая половина скажет - "Ты дебил? Чтобы деньги заработать".  

А следующий вопрос: Зачем тебе деньги? и тут опять предсказуемо: чтобы их потратить скажете вы, а вторая половина скажет ты что дебил конечно чтобы потратить. Вся суть что мы зарабатываем деньги, просто для того что бы их потратить и это превращается в смысл жизни. Так говорят "бедные люди". Это просто сформированное определенным образом сознание не более того. Вот о чем я. По сути деньги людям не нужны в принципе. Можно построить дом своими руками в глухой деревне завести хозяйство и полностью обеспечить себя необходимым.

Лом пишет:

Все всё понимают, не переживайте. Поэтому и не хотят пахать 24/7 за оклад в 5 тысяч и обещания светлого будущего

Я не переживаю. Делюсь своим мнением. И я не хочу пахать 24/7. Но в светлое будущее верю. И для себя и своих сотрудников. И все для этого делаю. В том числе чтобы они не думали как бедняки "как бы нам заработать денег чтобы нам их потом потратить." У каждого должна быть мечта, цель, Миссия если хотите. Без этого - все пустое!!!

Аватар пользователя Лом
В сети

а вторая половина скажет ты что дебил конечно чтобы потратить. 

а третья скажет: "Ты что, дебил? Чтобы с голоду не сдохнуть". И будет права.  

По сути деньги людям не нужны в принципе. Можно построить дом своими руками в глухой деревне завести хозяйство и полностью обеспечить себя необходимым.

Чтобы что-то построить, хотя бы сельский туалет, деньги нужны. А чтобы построить хозяйство, которое тебя всем обеспечит нужны не деньги, а ДЕНЬГИ, измеряемые десятками мульонов. 

 Но в светлое будущее верю. И для себя и своих сотрудников. И все для этого делаю. В том числе чтобы они не думали как бедняки "как бы нам заработать денег чтобы нам их потом потратить." У каждого должна быть мечта, цель, Миссия если хотите. Без этого - все пустое!!!

Винегрет какой-то, если честно. Есть у человека мечта или миссия - его личное дело. От работодателя требуется только, чтобы он имел возможность на свою мечту/миссию заработать, а на что тот свои деньги потратит - не его дело. А то не работа, а секта какая-то.

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Не в сети

Обучать сотрудников, увеличивать профессиональный уровень, давать мотивацию, раскрывать потенциал - в твоем понимании это секта? Мое мнение это когда тебе как менеджеру по продажам дают оклад который тебя устроит и дерут три шкури, считая тебя за обычного подчиненного и плевать есть ли у тебя какие то желания или мечты, по мне так это истинное рабство. В моей жизни было несколько работ, где относились именно так. А мне хотелось развиваться в полном смысле этого слова и когда я изменил отношение к работе как просто зарабатыванию денег то все начало складываться. Винегрет? Ты все конечно упрощаешь. Это обычное состояние после промывания мозгов. Но взгляни на свою жизнь объективно.

"Объекти́вность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества)"

и ты будешь близок к осознанию.

p.s. очень рекомендую прочитать книгу "45 татуировок менеджера" - Максим Батырев. Мне чертовски жаль что есть менеджеры-руководители с таким пониманием работы, пусть даже ты и маркетолог.

Я пахала, как проклятая в свое время, с маленьким окладом, доработалась до того, что моему работодателю стало просто не выгодно платить мне проценты, сначала он мне их снизил, но это ладно, фиг с ним, я вернула доходность после переговоров с клиентами, потом, мне просто тупо стали задерживать выплаты, дожились до того, что задолженность была и есть 9 месяцев! Сегодня отрабатываю последний день (деньги мне не выплатили), и больше в компанию с маленьким окладом я не пойду, пусть ищут себе других дурачков. Вот и думайте, как должны рассуждать люди и попробуйте им рассказать хоть что то про понимание и веру в светлое будущее!

Не в сети

Лом - красавчик, всё правильно сказал. Автор тут предлагает пахать за копейки, при этом мыслить и планировать как миллионер. Реальность увы ставит на место таких дуралеев. Люди работают чтобы содержать себя и свою семью - всё просто.

Не в сети

Crocodile пишет:

Лом - красавчик, всё правильно сказал. Автор тут предлагает пахать за копейки, при этом мыслить и планировать как миллионер. Реальность увы ставит на место таких дуралеев. Люди работают чтобы содержать себя и свою семью - всё просто.

Где написано что я предлагаю пахать за копейки? Дуралей это ты если честно!!!

Не в сети

Все гораздо проще. Должно быть что то, кроме зарабатывания денег!!! Повышение профессионального уровня, благотворительность, улучшение личных (моральных) качеств. И так далее... Я ждал что будут ответы потребителей но чтобы даже не осмыслить и не подумать ответить и еще назвать дуралеем... Ты прям красава. Идеальный пример современного раба!!!

Аватар пользователя Лом
В сети

  Цирк уехал, клоуны остались.....

 

Андрей Пучков обиделся на Андрея Пучкова за то, что Андрей Пучков не прочёл и не понял суть темы, написанной Андреем Пучковым.  Это типа пятничный позитив?)  Аплодисменты стоя, тут давно так не юморил

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Не в сети

Рабы - это те кто работает в таких конторах как твоя, за смешную зарплату на проезд и сигареты и мечты о миллионах. При этом ещё и перерабатывать заставляют.

Парень которого ты собеседовал может и олень ленивый, но он правильно сделал что не купился на это "предложение". Сколько раз уже было что люди велись на большой процент, пробивали поляну и потом, когда реально шли деньги, их радостно кидали. 

И насчёт меня, "современного раба")))), я уже лет 10 не перерабатываю, так как ценю своё свободное время. И фикс у меня такой что я всегда уточняю по телефону этот вопрос, чтобы зря не тратить время на собеседования в конторах типа "20 т.р. и пару крошек с барского стола".

Не в сети

Crocodile пишет:

Парень которого ты собеседовал может и олень ленивый, но он правильно сделал что не купился на это "предложение". Сколько раз уже было что люди велись на большой процент, пробивали поляну и потом, когда реально шли деньги, их радостно кидали. 

Не он не купился, мне такие люди не нужны. Те люди у которых нет целей, нет мечты нет стимула жить и развиваться мне не интересны и я с такими не буду работать. В иной ситуации я сделаю всё что в моих силах для того чтобы они добились того что хотят. 

Во всех зарубежных книгах и тренингах говорят в первую очередь о БИХАГах о том что в первую очередь необходимо изменить видение. 

Crocodile пишет:

Сколько раз уже было что люди велись на большой процент, пробивали поляну и потом, когда реально шли деньги, их радостно кидали.

Расскажу про себя тогда если про конкретику. два из моих бывших сотрудников возглавляют сейчас отделы продаж в крупных компаниях, все линейные руководители это те кто в свое время пришел ко мне на рядовые должности, у меня нет наемных руководителей, трое открыли собственное дело в чем я лично способствовал и до сих пор помогаю и даже спустя годы мы имеем партнерские отношения, менеджеры по продажам которые работают довольно длительное время имеют заработную плату от 150 тысяч рублей в месяц и имеют отличные перспективы как линейного роста так и вертикального. Могу долго рассказывать об этом кто кем стал. И я горжусь тем что участвовал в их становлении. ы же просто не тратишь времени личного. Молодец. Имеешь утраивающий тебя оклад. Умница. Оставайся в своей комфортной зоне. Желаю тебе успехов, хотя вряд ли они будут.

Не в сети

Увы - оставаться в зоне комфорта не для меня. Только вот осваиваюсь на новом месте, ушёл из большого концерна.

Но в зарплате не потерял - это принципиально, плюс перспективы и проценты. Работодатель должен меня ценить с первого дня работы - обещаниям я уже лет 10 не верю. Конечная цель - свой бизнес, правда не просто это всё сделать. 

Вспоминаю одно собеседование в конторе типа твоей, где мне пели тоже про "аж 150 тыщ люди зарабатывают". После того как стали говорить по делу и я сказал свою окладную часть - увидел выпученные глаза РОПа, "ну знаете.... у нас никто столько не получает". Хотя сумму я назвал меньше 150. Короче все сразу всё поняли, жаль только потерял своё время. Теперь ещё по телефону всегда спрашиваю - "Вы действительно готовы платить озвученную сумму?" Все сказочники сразу сливаются ))))

Не в сети

Желаю тебе открыть собственный бизнес. Тогда я думаю мы будем говорить примерно на равных. И то что это не просто - ерунда, это очень легко. Занимает порядка 5-7 дней регистрация. Сложно понять, что делать с собственным бизнесом и зачем он нужен. Если с такой же целью - обеспечивать себя, то это будет мертвый бизнес и ты вспомнишь мои слова, и он точно не будет успешен. И вряд ли ты будешь платить те самые деньги (оклады) которые хотят кандидаты, особенно пару раз ошибившись когда те деньги которые ты будешь платить даже не будут окупаться не говоря уже о дивидендах.

p.s. Я встречал таких людей. Скорей всего ты и через 10 лет будешь все так же ценить свое личное время и так же будешь говорить что конечная цель собственный бизнес. (Личное мнение)

Аватар пользователя Ivan Kuchin
Не в сети

Моя точка зрения ближе к точке зрения автора поста. Я тоже думаю, что должно быть что-то, кроме зарабатывания денег. Конечно, при нынешнем устройстве общества деньги необходимы, но не являются конечной целью.

Можно рассуждать так: пойти на работу, заработать, потом потратить и тем самым получить удовольствие. А можно и непосредственно от работы получать удовольствие, тем самым сократив и упростив этот процесс.

Я немного не согласен с тем, что это отзвуки "совка", считаю, что это тут ни при чем, такая ситуация характерна везде и не зависти от территории, языка, возраста.

Не в сети

Спасибо Иван. Я уже начал думать что это клуб не продажников а троллей. Про "совок" это мой взгляд на ближайшее окружение. Просто обратная связь в основном "то что мои родители так жили".

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да Вы задолбали ярлыки вешать!!!!!!!! Я уже начал думать что это клуб не продажников а троллей  
Если со статьёй не согласен, значит тролль. Господин Пучков, Ваша версия гавно! Лом, Вам всё правильно изложил. 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Лом
В сети

  Естественно, деньги это не конечная цель.  Цель это обеспечить семью, открыть своё дело, обеспечить себя до конца жизни и заняться ещё чем-то....   Но, при чём тут отношения работника и работодателя?

  Если человек готов работать на результат, то хорошо и ему надо платить. Пусть он хоть в джойказино эти деньги спускает, это его дело. А если не работает нормально, то гнать в шею. При чём тут это морализаторство и причитания о потребительском обществе?

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Не в сети

Лом пишет:

  Естественно, деньги это не конечная цель.  Цель это обеспечить семью, открыть своё дело, обеспечить себя до конца жизни и заняться ещё чем-то....

Как то ты легко сменил мнение. По моему у тебя в голове "винегрет" как ты выразился. До этого было 

Лом пишет:

Чтобы с голоду не сдохнуть

По моему ты просто не понимаешь о чем пишешь. Главное написать и чтобы тебе сказали: "Да - ЛОМ красавчик, все красиво расписал"

Ты тролль. Причем показушный. Не пиши пожалуйста больше, очень прошу. Твое мнение понятно - его нет.

Аватар пользователя Лом
В сети

 Как то ты легко сменил мнение. По моему у тебя в голове "винегрет" как ты выразился. До этого было 

Ты переживал, что люди не знают, зачем работают и не знают, зачем им деньги. Я тебе объяснил. 

По моему ты просто не понимаешь о чем пишешь. Главное написать и чтобы тебе сказали: "Да - ЛОМ красавчик, все красиво расписал"

Ты тролль. Причем показушный. Не пиши пожалуйста больше, очень прошу. Твое мнение понятно - его нет.

Сам дурак)))

 

 

 

 

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Есть классическая пирамида Маслоу. 

Есть теория каст и ролей от А.Крола

Можно к физ.лицам применить и теорию И. Адизиса о жизненных циклах организаций. 

А вообще то, если на должность менеджера по продажам с активным поиском и ХЗ идет набор, то, если смотреть на ту же пирамиду Маслоу, кандидат устраивается на работу именно для удовлетворения физических потребностей. 

И еще: на эту должность идут именно те, кто не смог устроиться куда то еще/не имеет навыков в других специализациях. Т.е. точка входа в профессию здесь ниже плинтуса.  

 

Не в сети

Valenti пишет:

на эту должность идут именно те, кто не смог устроиться куда то еще/не имеет навыков в других специализациях. Т.е. точка входа в профессию здесь ниже плинтуса.  

Да. И это довольно обидно. Немного из своего опыта: Я сам вырос из обычного менеджера по продажам по собственника бизнеса и считаю, что менеджер по продажам это не что иное как профессия. Даже больше, это совокупность нескольких профессий которые необходимо освоить (Маркетолог, переговорщик, психолог, бухгалтер) да и личные качества которые необходимо повышать никто не отменял. В свое время я поборол социофобию, боязнь телефона, неумение выражать мысли как устно так и письменно и многое другое.

Очень жаль что вход в такую достойную профессию идет по принципу продавцу много платят, не более того. Вся наша жизнь это продажи. Ведь не зря говорят "Для того, чтобы, что то произошло - необходимо, чтобы кто то, кому то, что то продал". Шутка конечно, но смысл заложен огромный.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Очень жаль что вход в такую достойную профессию идет по принципу продавцу много платят, не более того. 

Мифы о профессии продажника: 

1. из СССР - воры + см. п.2

2. Из розницы - хамы, эмбицылы

3. из сети - легкие и быстрые деньги за пару звоночков длиной max 10 минут.  - из диалога с одним генералом

 

Ну это по моим наблюдениям. 

И еще из личной практики: на прошлой неделе встречалась с одним замом одного учреждения от ЦБ РФ в своем регионе. Хотела выяснить потянут консалтинговый проект или нет.  Открыли вакансию менеджер по продажам. После диалога выяснилось, что расчет был на лохов: 

  • нет ничего для самих продаж: нет сайта, нет материалов для работы. Только листовка А5 = 4+4. 
  • оплата по объявлению = от 30.т.р., по факту - голый %%% 
  • при вопросе о юридических отношениях, в ответ прозвучало = сейчас мы вам приведем юриста.... 

Как результат - личные выводы: 

  • многие направления данного учреждения могут закрыться с вводом on line платежей в ближайшие годика 3 - 4 max
  • зам учреждения, который считает контору как свою, кидалово чистой воды
  • все сотрудники, которые завязаны в проекте ничего не понимают в стратегическом маркетинге и в продажах. Для них общение со мной было что то типа личной консультации профи. 
  • в очередной раз убедилась, что нет ничего хуже прогаммера, которого ставят руководителем отдела продаж.... 
  • от проекта отказалась сама. Нет смысла тянуть бегемота, который не хочет вылезать из болота, а только делает вид. 

Это все к чему: прежде чем спрашивать о жизненных целях кандидата, определитесь сначала со своими жизненными целями и как все это бьется с вашим бизнесом. Я это называю экологией личности и экологией ведения бизнеса. 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Я на 99% уверен что большинство людей не смогут внятно продолжить эту фразу   Типа во круг Вас одни дебилы. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Типа есть очень много людей которые знают что работать надо, но зачем это делать понятия не имеют. Типа что кандидат на профессию не знает ничего о этой самой профессии, но зато имеет представление об уровне заработной плате которую он бы хотел иметь. Типа что общество разделяется все больше на потребителей и тех людей кто имеет желания. Мне продолжать? Я так понимаю очередной поклонник ЛОМа? Я написал это не для того чтобы переписываться с неудачниками а выразил мысли, по моему достаточно осмысленно с примерами. Если они задели вашу потребительскую душу за живое то извиняйте. Не думайте о жизни, зарабатывайте деньги, платите огромные оклады менеджерам по продажам, ДАЖЕ если они их не заслуживают и не хотят думать о том достойны они их или нет.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

платите огромные оклады менеджерам по продажам, ДАЖЕ если они их не заслуживают и не хотят думать о том достойны они их или нет.

Андрей, а вот Вы лично что сделали для того чтобы убедить ваших кандидатов идти на ставку ниже рыночной по fix? Что сделали для того, чтобы будущий работник думал, идя на собеседование: а я достоин того оклада, что мне дает компания? 

Заметьте!!!: работник не думает что эти деньги идут из Вашего кармана. Для него Ваш карман - это абстракция. Квадрат Малевича для него реальнее Вашего кармана. Как не думает, что оборудованное рабочее место, связь и прочие условия для комфортной работы - это все идет из Вашего кармана. 

Вот когда Вы проделаете эту просветительскую работу, которая будет в какой то мере идти против как ТК РФ, т.к. там все для работника, а для работодателя как min Гражданский и налоговый кодекс, так и против сообщества HR и консультантов различного толка, которые стартуют в консалтинг с того. что начинают "лечить" собственника о правах сирых и угнетенных работников, тогда уже можете спрашивать кандидатов "А готов ли он за тот min работать?"

P.S.: в очередной раз делаю эту заметку: если ратуешь за продажи и говоришь, что умеешь продавать, т.е. вести диалог, то не стоит переходить на личности при тех высказываниях, которые Вам не нравятся. А  последнее время что то много "профи" и "гуру" продаж и переговоров, которые при малейшем отклонении от их сценария ведения дискуссии, сразу переходят на личности. 

Не в сети

Valenti пишет:

при малейшем отклонении от их сценария ведения дискуссии, сразу переходят на личности. 

ОТЛИЧНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ!!! И если ты внимательно прочитаешь ветку то увидишь кто первый начал атаковать и переходить на личности. Я не говорил что я гуру. Всего лишь собственник который сделал что то и захотел поделиться своим видением на профессиональном форуме (как я считал до этого).

Valenti пишет:

а вот Вы лично что сделали для того чтобы убедить ваших кандидатов идти на ставку ниже рыночной по fix? Что сделали для того, чтобы будущий работник думал, идя на собеседование: а я достоин того оклада, что мне дает компания? 

Я лично говорю что деньги надо Зарабатывать и моя мотивация позволяет это делать. Что тот фикс который они получат у аналогичных компаний с лихвой окупается получением процентом (Своим результатом достигнутых) в два, а в некоторых случаях в два с половиной раза. Но опять же я не говорил про рыночные оклады в конкретной статье выше, я говорил о человеке без опыта в продажах, АБСОЛЮТНО без понимания что он должен делать. ПОЛНЫЙ НОЛЬ, СТУДЕНТ (как еще объяснить не знаю) и о том что у него не было навыков, но было четкое понимание (по его мнению) сколько он должен получать менеджером по продажам.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

 И если ты внимательно прочитаешь ветку

Мы на брудершафт не пили и на "ты" я не переходила. Что позволяет Вам делать такие выводы? 

Я тоже собственник. Отсюда я знаю как мыслит и работник и работодатель. 

НО.... смысла в ведении дискуссии не вижу, т.к. Вашим образованием нет желания заниматься, да и у Вас уже выстроенная линия поведения. 

На сей ноте разрешите откланяться! 

Не в сети

Цитата:

Реальность увы ставит на место таких дуралеев. 

Это цитата про переходы на личности. И не я её сказал.

Не в сети

Оооо - можно ещё воспитательнице пожаловаться "он первым начал".... детский сад - штаны на лямках.

Себя ты уже тут показал - ещё один молодой и борзый. Был тут один такой - в костюме петуха сейчас где-то бегает.

По одному кандидату-студенту делать выводы и перекладывать это всё на остальных - глупо. У каждого свои расклады.

И поверь мне, никто просто так не платит большие фиксы + проценты просто так. А если платит - значит фирма выходит на новый уровень и ей нужны профи а не студенты-олени. 

Не в сети

Хватит додумывать. Я не молодой и борзый. Хочешь бегать в костюме петуха бегай, я уже понял что тут сформировался определенный круг который всех новых вместе обсирает.

НЕ ПО одному кандидату студенту, таких сотни уже видел. И делаю выводы по многолетнему опыту.

Вместо того, чтобы высказать свою мысль, ты просто пишешь дебильные комменты опровергая все и постоянно додумывая (Шаражкина контора, кандидат-студент, молодой и борзый). Да я тут новый, и собираюсь еще не один пост выложить о своём видении продаж и ведения бизнеса. А вот ты здесь уже 4 года и 35 недель но кроме комментариев пустышка. И пока что в костюме ПЕТУХА как раз ТЫ!!! 

Crocodile еще не добавил записей в блог.

Не в сети

Ну тебя и бомбануло - на стуле аж подпрыгнул наверное ))).

Успокойся чувак - выдохни два раза, попей чайку с мятой, посмотри в окно на унылую погоду. Нервы беречь надо, а то так и здоровье подорвать можно. Пока молодой - не обращаешь на это внимание, потом болячки полезут.

И да - я ничего не написал. Перефразируя старый анекдот - "чукча не писатель, чукча читатель".

 

Работа - мой самый кайфовый наркотик и главное в жизни.

Мне кажется, что что то типа бизнес тренера по личностному росту...

И собственно в чем смысл данного материала, если перевести на деловую ноту...sad

Не в сети

Начинать нужно с себя (владельцев). Какой владелец, такой и бизнес и сотрудники и деньги. У нас в стране с бизнесом катастрофа. Цена входя 10 тыр, или вообще стол стул. И какая-нибудь дурацкая идея (хорошо если есть). В основном у владельцев мозгов хватает только на то, чтобы купить дешевле, продать дороже. Конечно в такой ситуации, нищебродские бизнесы не могут менеджерам платить нормальные деньги, у самих прибыль 5 рублей. Если рынок очистится от подобных контор, и менеджеры другими станут.

В Германии, для того, чтобы запустить бизнес нужно кучу документов собрать, показать наличие капитала (это не 10 тыр), или инвестиции защитить, показать план, доказать, что не идиот, чуть ли не справку от психиатра предоставить. И вот если человек сможет доказать, что может управлять людьми и нести ответственность, тогда вы можете открыть компанию. В любом другом случае, найм.

Аватар пользователя Ivan Kuchin
Не в сети

Мне всегда казалось, что легкость и доступность открытия бизнеса - это преимущество для страны. Процессом чистки рынка от "подобных контор" занимаются как раз ретрограды и бюрократы, которые видят в бизнесе врага государственного устройства и рассматривают его иначе как дойную корову (а если сдохнет, то туда ему и дорога). Какая бы идея не была, умная или дурацкая, запрещать открывать бизнес - не есть хорошо.

В Германии конкретно бизнесы не открывал, но есть опыт в других странах и я не поверю, что там нужно собрать кучу документов. Как правило, в европейских странах этот процесс очень простой. Никому не надо ничего доказывать - рынок сам все расставит на свои места. Не умеешь управлять, нести ответственность, выполнять обязательства - бизнес не будет работать. Это просто естественный отбор.

Аватар пользователя Лом
В сети

  Если верить мировым рейтингам, то Россия на 40-м месте по лёгкости ведения бизнеса, что весьма неплохо.  Понятно. что созданные впопыхах конторки ничего особенного не могут предложить своим сотрудникам, но у них и требования к кандидатам не завышенные. Помогают людям первый опыт работы получить.

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Не в сети

А вот другой пример. Новая зеландия. 94% компаний здесь - это компании малого бизнеса размером до 20 человек.  Тех компаний, кто зарабатывает больше 100 млн долларов в год всего десять на всю страну. И, естественно, в таких условиях государство оказывает всю мыслимую и немыслимую поддержку малого бизнеса. Как итог - страна процветает и все счастливы. И жители, и государство, и предприниматели, и сотрудники. На мой взгляд - дать дорогу малому бизнесу - это единственно возможный вариант укрепления экономики в любой стране

И как раз этот факт создает необходимую конкурентную среду для того, чтобы капитализм (в хорошем смысле этого слова) процветал. 

Я лично убежден, что самое эффективное сделать прозрачную схему создания бизнеса (пусть даже и с маленьким входом). Пусть будет каждая домохозяйка предлагать услугу клининга, но будет конкурировать с другими. Пусть электрики борются за клиента за свою репутацию и за долю рынка. Чем будут пять десять корпораций с огромным входом, в число которых будет невозможно попасть.

Аватар пользователя Лом
В сети

Что-то не похоже, что это бизнесмен. По манере общения больше на школьника похож. 

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Комментарии с оскорблениями удалены.

Аватар пользователя Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей
Не в сети

Присоединяюсь к "банде"). Статья хрень.

У людей сформировано четкое понимание что на работу ходить надо. Что на работе платят деньги. Что они должны быть социально обеспечены и к тому же со всех сторон защищены законами. НО время изменилось, а сознание осталось советским и воспитание кстати от родителей тоже (что в большей степени влияет на сознание таких кандидатов). Они не хотят быть высокооплачиваемыми профессионалами, не хотят достичь каких то высот в какой то сфере  Информацию с ТНТ или НТВ качаете?).

Я не фанат своей работы, работаю ради денег, деньги трачу на развитие: семья, друзья, путешествия, книги, спорт и чтоб это все было максимально комфортно, денег нужно немерено, а потому я и стараюсь делать больше других. Не потому что какой-то умник-собственник скажет мне: "Надо пахать, рваться вперед, деньги в жизни не главное, главное чтоб ты мне бабла принес побольше и еще и кайф словил от этого, а я тебе за это большое человеческое спасибо, ну и грамоту"). 

Не в сети

А я собственник и фанат своей работы и не говорю своим коллегам, что "Надо пахать, рваться вперед, деньги в жизни не главное, главное чтоб ты мне бабла принес побольше и еще и кайф словил от этого, а я тебе за это большое человеческое спасибо, ну и грамоту" дя меня самого это будет оскорбление. Естественно деньги это немаловажная составляющая. Естественно за бесплатно работать никто не будет.

Вопрос в другом: Может ли кандидат без опыта, без компетенций, без необходимых знаний как правило, иметь повышенный запрос по заработной плате?

Вопрос что деньги не главное вторичен. Но для меня и тут все очевидно. И больше того даже те, кто зарабатывает много, "достаточно" так скажем, чтобы обеспечить себя всем (семья, друзья, спорт, путешествия), что дальше? А дальше режим загнанной лошади или наоборот стагнация. Если нет других целей кроме денег, например благотворительность, создание собственного бизнеса, даже написание книги может быть такой целью. 

Аватар пользователя Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей
Не в сети

(семья, друзья, спорт, путешествия), что дальше?  Что значит дальше что?). 

Так про что угодно можно сказать.

Ну слетал ты в космос, дальше что, стагнация).

Благотворительность, собственный бизнес, даже написание книги, как и домик в деревне, тоже стоят денег, времени и мозгов, а время, да и мозги стоят денег.

Я не фанат денег, я фанат того, что можно с ними сделать.

Можно долго рассуждать о высоких материях.) без денег это все так и останется рассуждениями.

 

 

Не в сети

Ну слетал ты в космос, дальше что, стагнация).

Нет, слетать в космос еще дальше на марс например. (Илон Маск), Написать книгу о том как слетал в космос. 

Но так статья не про деньги. А про компетенции.

А про отсутствие денег никто не говорил. Это Ваши утверждения. Все ваши утверждения или да или нет. От крайности до крайности. И поэтому утверждение "Я работаю ради денег - абсурд."

Аватар пользователя Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей
Не в сети

Илон Маск делает деньги и Хью Хефнер делал, один на ракетах, другой на сиськах. Уважаю обоих. Каждому своё. Если мы работаем ради денег, это не значит мы моральные уроды с приземлёнными желанями. Никто не впадает в крайности, лишь озвучивает своё мнение. Работаю ради того, что дают деньги и это ахринительная Мотивация.

Не в сети

И никто не говорит про "моральных уродов". 

Да и тема собственно абсолютно другая wink

И кстати они делают деньги из мечты. Если бы у Илана была цель заработать денег он вряд ли бы теслу на марс запустил.

Аватар пользователя Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей
Не в сети

Да нет, парни просто во время заняли свою нишу. А про Теслу в космосе, я думал все в курсе, что это пиар ход). Хорошо когда есть мечта, но ещё лучше когда она приносит бабло.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Занимательная бизнес-арифметика:

1. Работаешь один, зарабатываешь 1 000 000 рублей в год. Не на все хватает, кому-то должен, но, в целом, жить можно.

2. Заключил партнерство. Работаете вдвоем. Зарабатываете 2 000 000 рублей в год, но на руки ты получаешь 900 000 рублей в год, ибо расходы, организация, аренда и т.д.

3. Нанял сотрудников, работаете вчетвером, зарабатываете 4 000 000 рублей в год, но на руки получаешь 800 000 рублей, т.к. "косяки" сотрудников, налоги, неликвиды, просрочки...

4. "Подвязался" в тендеры, нанял еще четверых сотрудников, заключил договор с лоббистом (который знает все "входы" и "выходы"), заработали за год 25 000 000 рублей, на руки получаешь 700 000 рублей в год, т.к. все предыдущее + претензии по приемке тендера, аппетиты лоббиста, просрочки, переделки, суды...

5. Работаешь один, зарабатываешь 3 000 000 рублей в год (ибо опыт и выслуга лет). Не на все хватает, кому-то должен, но, в целом, жить лучше!
И так будет до тех пор, пока в стране не появится адекватная правовая база.

 

Не в сети

Чистейшая горькая правда собственника!!! smiley

Аватар пользователя ИннаЯ
Не в сети

А на вопрос что готов делать кандидат за такого рода увеличение оклада он сказал очень просто - НИЧЕГО. То есть ни оставаться после работы, ни выполнять в пять раз больше звонков, ни работать без обеда или на час раньше. 

Ахахахаха)))

Автор, есть такое хорошее народное выражение: "У рабов - слуг нет"

Кто придумал - тому доллар. Кто сделал, тому десять. Кто продал, тому сто.

Не в сети

Смешно читать как у тезки "Бомбануло".

Годы идут на форуме- а истории не меняются.Так же начинающие предприниматели хотят что бы у них работали профи,и за небольшие деньги(да и деньги вообще не главное)),и удивляются почему к ним приходят такие меркантильные менеджеры.

Дорогой автор Пучков Андрей мы с вами(менеджеры и работодатели)находимся по разные стороны баррикад,вы хотите как можно меньше платить и что бы работник как можно больше трудился.

У нас цель другая -меньше работать и больше зарабатывать.