Почему все считают что менеджеры по продажам должны жить на проценты?

81 сообщение / 0 новое
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Последнее сообщение
пт, 03/07/2015 - 08:38
#1
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети
Почему все считают что менеджеры по продажам должны жить на проценты?

Месяц на наработку клиентской базы и адаптационный период ознакомление с продукцией.

Месяц на раскачку и дальше продажи!

Если ты не начинающий продавец, можешь продавать прям с первого дня, но есть это пресловутое но.........

Логист, бухгалтер, маркетолог как правило получают неплохую зарплату. Менеджер по продажам кормилец компании с утра выслушивает комплименты МАЛО МАЛО ЕЩЕ ЕЩЕ, нет обратной связи с руководителем, и с таким настроением едет к клиенту и что же он у нас с вами там продаст?   Кто сказал что менеджер по продажам должен жить по %? Человек сказавший миру первое слово прав! Кто это сказал позвольте узнать ))))

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Вы цените своих специалистов или они ищут тех кто их будет ценить, а может они не получив законные %, решились открыть анологичную компанию и составить вам конкуренцию?

 

 

Вверху
Теги:
вт, 07/07/2015 - 12:10
#2
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Если сейл сидит на фиксе и ему его хватает для безбедного существования, смысл ему что-то еще продавать?

Да, конечно, что-то он продавать будет, чтобы его не уволили. Но будет ли он работать в полную силу? Да никогда.

И с другой стороны, естественно, чем выше квалификация сейла, тем больший фикс ему платят, но и тем большие чеки он закрывает и больший оборот привлекает.

В любой отрасли есть стандартная пропорция, например сейл должен приносить в 3 раза больше, чем его зп с премией. 

Соответственно, если вы приносите ежемесячно миллион, вы можете совокупно претендовать на зп в 300к.

Если вы приносите ежемесячно 500к, вы можете претендовать примерно на 150. И т.д.

В обоих случаях фикс у вас будет примерно 40-50к, остальное премия от оборота.

По-моему это абсолютно логичная система работы.

Кстати у маркетологов также - есть фикс и премия за результат.

У производства тоже самое. 

 

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:30
(Ответ на #2) #3
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Если сейл сидит на фиксе и ему его хватает для безбедного существования, смысл ему что-то еще продавать?

Да, конечно, что-то он продавать будет, чтобы его не уволили. Но будет ли он работать в полную силу? Да никогда.

И с другой стороны, естественно, чем выше квалификация сейла, тем больший фикс ему платят, но и тем большие чеки он закрывает и больший оборот привлекает.

В любой отрасли есть стандартная пропорция, например сейл должен приносить в 3 раза больше, чем его зп с премией. 

Соответственно, если вы приносите ежемесячно миллион, вы можете совокупно претендовать на зп в 300к.

Если вы приносите ежемесячно 500к, вы можете претендовать примерно на 150. И т.д.

В обоих случаях фикс у вас будет примерно 40-50к, остальное премия от оборота.

По-моему это абсолютно логичная система работы.

Кстати у маркетологов также - есть фикс и премия за результат.

У производства тоже самое. 

 

 

По логике это верно, нет вопросов. Но есть человеческий фактор, не дают продавать родственники, не должен показывать результат лучше чем коммерческий директор, у некоторых вообще свыше 200 тысяч продал дальше штрафы. Вот и отбиваем у человека желание продавать больше совершенствовать свое мастерство и приносить прибыль компании. Я считаю,  если людям дать возможность совершенствовать свое мастерство, чтобы он стал специалистом, если мотивировать грамотно с умом чтобы он мог себе позволить не думать а хлебе насущном а думать над совершенствованием своего мастерства, если была бы обратная связь с руководством, можно было бы избежать многих проблем, в сущности это все не так сложно и не требует огромных вложение, элементарный человеческий фактор. Ну менеджер превзошел своего учителя, радуйся  твой ученик ты вырастил такого спеца. Людей надо развивать а не использовать.

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:47
(Ответ на #3) #4
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

не совсем понятно.

" не дают продавать родственники, не должен показывать результат лучше чем коммерческий директор, у некоторых вообще свыше 200 тысяч продал дальше штрафы"

Я может в каком-то другом мире живу, но где это нельзя продавать слишком много, или продавать больше чем КД?:)

"а думать над совершенствованием своего мастерства...."

ИМХО мастерство сейла повышается не на тренингах и за книжками, а в полях, в конкретных сделках.

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:19
(Ответ на #6) #5
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

не совсем понятно.

" не дают продавать родственники, не должен показывать результат лучше чем коммерческий директор, у некоторых вообще свыше 200 тысяч продал дальше штрафы"

Я может в каком-то другом мире живу, но где это нельзя продавать слишком много, или продавать больше чем КД?:)

"а думать над совершенствованием своего мастерства...."

ИМХО мастерство сейла повышается не на тренингах и за книжками, а в полях, в конкретных сделках.

Вы живете в другом мире. Есть понятие родственная компания, где всплошь дяди тети братья сватья.....и не дай боже там показать хороший результат работы заклюют (не спорьте даже). Знаю что говорю.

По продаже с коммерческим директором тоже был случай, менеджер показал результат лучше коммерческого директора тот сделал свою первую продажу через год, а менеджер его подчиненный через 3 месяца, естественно с легкой руки коммерческого продажи не было, не дали продать. Задвинули. Тоже не спорьте свечку не держали, мой вам совет поменьше спорить а удостоверяться, в поле уважаемый в поле!!!!! Ходите на собеседования, устраивайтесь в родственные компании, показывайте результаты лучше вашего руководителя и если повезет и все будет хорошо, от души пожму вам руку. Если есть проблема ее нужно озвучивать, чтобы компании делали выводы и не повторяли ошибок своих коллег. Я не ставлю цели кого-то очернить или обелить, я хочу чтобы сейлы работали с профессионалами, чтобы компании росли вместе с командой. А спорят пусть девочки на базаре. Может я не так красиво изьясняюсь и не владею всеми техниками, я практик. Извените если кому то мои комменты показались нереальными. Здесь же все практики!

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:34
(Ответ на #17) #6
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Cофья пишет:

vladwhite69 пишет:

не совсем понятно.

" не дают продавать родственники, не должен показывать результат лучше чем коммерческий директор, у некоторых вообще свыше 200 тысяч продал дальше штрафы"

Я может в каком-то другом мире живу, но где это нельзя продавать слишком много, или продавать больше чем КД?:)

"а думать над совершенствованием своего мастерства...."

ИМХО мастерство сейла повышается не на тренингах и за книжками, а в полях, в конкретных сделках.

Вы живете в другом мире. Есть понятие родственная компания, где всплошь дяди тети братья сватья.....и не дай боже там показать хороший результат работы заклюют (не спорьте даже). Знаю что говорю.

По продаже с коммерческим директором тоже был случай, менеджер показал результат лучше коммерческого директора тот сделал свою первую продажу через год, а менеджер его подчиненный через 3 месяца, естественно с легкой руки коммерческого продажи не было, не дали продать. Задвинули. Тоже не спорьте свечку не держали, мой вам совет поменьше спорить а удостоверяться, в поле уважаемый в поле!!!!! Ходите на собеседования, устраивайтесь в родственные компании, показывайте результаты лучше вашего руководителя и если повезет и все будет хорошо, от души пожму вам руку. Если есть проблема ее нужно озвучивать, чтобы компании делали выводы и не повторяли ошибок своих коллег. Я не ставлю цели кого-то очернить или обелить, я хочу чтобы сейлы работали с профессионалами, чтобы компании росли вместе с командой. А спорят пусть девочки на базаре. Может я не так красиво изьясняюсь и не владею всеми техниками, я практик. Извените если кому то мои комменты показались нереальными. Здесь же все практики!

Вы рассматриваете какие-то крайние случаи. Я работал в родственной компании - как вы это называете. Генеральный и собственник подтянул в свою компанию жену, маму, брата и понятно, что они занимали все руководящие должности. Так вот, когда я зарубался на совещаниях с ними и доказывал что нужно сделать так, потому что его брат (который кстати был КД и мой прямой начальник) совсем не прав, я под свою ответственность делал так как говорил и когда я оказывался прав и КД и генеральный жали мне руку и поощряли и премиями и доверием и мы до сих пор дружим. И нет, уволился я из той компании совсем по другой причине.

Опять же я не могу знать всего, но если генеральный адекватен, он никогда не сделает хуже бизнесу в угоду своему брату/свату, а наоборот будет рад его научить, чтобы в следующий раз уже его брат/сват показывал пример.

С другой стороны, есть и крайние случаи, которые описываете вы, а еще есть мошенники и финансовые пирамиды и много еще всякого в мире г...на. Это я к чему - вас же никто не заставляет работать с мудаками. Увидели что-то что не устраивает, собрали вещи в коробку и попрощались. Квалифицированный сейл всегда заработает себе на хлеб с маслом и икрой.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:38
(Ответ на #45) #7
Семён
Не в сети

вас же никто не заставляет работать с мудаками

и

Квалифицированный сейл всегда заработает себе на хлеб с маслом и икрой.

я бы в рамку поставил, золотые слова +100500!!!

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:39
(Ответ на #45) #8
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Cофья пишет:

vladwhite69 пишет:

не совсем понятно.

" не дают продавать родственники, не должен показывать результат лучше чем коммерческий директор, у некоторых вообще свыше 200 тысяч продал дальше штрафы"

Я может в каком-то другом мире живу, но где это нельзя продавать слишком много, или продавать больше чем КД?:)

"а думать над совершенствованием своего мастерства...."

ИМХО мастерство сейла повышается не на тренингах и за книжками, а в полях, в конкретных сделках.

Вы живете в другом мире. Есть понятие родственная компания, где всплошь дяди тети братья сватья.....и не дай боже там показать хороший результат работы заклюют (не спорьте даже). Знаю что говорю.

По продаже с коммерческим директором тоже был случай, менеджер показал результат лучше коммерческого директора тот сделал свою первую продажу через год, а менеджер его подчиненный через 3 месяца, естественно с легкой руки коммерческого продажи не было, не дали продать. Задвинули. Тоже не спорьте свечку не держали, мой вам совет поменьше спорить а удостоверяться, в поле уважаемый в поле!!!!! Ходите на собеседования, устраивайтесь в родственные компании, показывайте результаты лучше вашего руководителя и если повезет и все будет хорошо, от души пожму вам руку. Если есть проблема ее нужно озвучивать, чтобы компании делали выводы и не повторяли ошибок своих коллег. Я не ставлю цели кого-то очернить или обелить, я хочу чтобы сейлы работали с профессионалами, чтобы компании росли вместе с командой. А спорят пусть девочки на базаре. Может я не так красиво изьясняюсь и не владею всеми техниками, я практик. Извените если кому то мои комменты показались нереальными. Здесь же все практики!

Вы рассматриваете какие-то крайние случаи. Я работал в родственной компании - как вы это называете. Генеральный и собственник подтянул в свою компанию жену, маму, брата и понятно, что они занимали все руководящие должности. Так вот, когда я зарубался на совещаниях с ними и доказывал что нужно сделать так, потому что его брат (который кстати был КД и мой прямой начальник) совсем не прав, я под свою ответственность делал так как говорил и когда я оказывался прав и КД и генеральный жали мне руку и поощряли и премиями и доверием и мы до сих пор дружим. И нет, уволился я из той компании совсем по другой причине.

Опять же я не могу знать всего, но если генеральный адекватен, он никогда не сделает хуже бизнесу в угоду своему брату/свату, а наоборот будет рад его научить, чтобы в следующий раз уже его брат/сват показывал пример.

С другой стороны, есть и крайние случаи, которые описываете вы, а еще есть мошенники и финансовые пирамиды и много еще всякого в мире г...на. Это я к чему - вас же никто не заставляет работать с мудаками. Увидели что-то что не устраивает, собрали вещи в коробку и попрощались. Квалифицированный сейл всегда заработает себе на хлеб с маслом и икрой.

Приезжайте в Алмату, убеждать не буду. Сама лично за ручку поведу и пусть вам пожмут руку. То что я выжила в таком коллективе и умудрилась продать на 2,5 тонны, нашла сервисника которого в принципе не найти по данной сфере, дальше перечислять не буду - пожалуйста поставьте мне памятник! А работать смудаками больше не буду, буду сидеть и курить бамбук

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:49
(Ответ на #49) #9
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Так:)

Это уже интересно, давайте разберемся, что в этой ветке мы обсуждаем:

системы мотивации сейлов, принципы работы разных компаний, или как вас обидели на прошлой работе и какая вы молодец что выжили в змеином гнезде, еще и результат сделали?

А то я как-то перестаю понимать))))

Хотя может это все и жара у вас со сломанным кондером:)

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:58
(Ответ на #53) #10
Семён
Не в сети

+100500

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:00
(Ответ на #53) #11
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Так:)

Это уже интересно, давайте разберемся, что в этой ветке мы обсуждаем:

системы мотивации сейлов, принципы работы разных компаний, или как вас обидели на прошлой работе и какая вы молодец что выжили в змеином гнезде, еще и результат сделали?

А то я как-то перестаю понимать))))

Хотя может это все и жара у вас со сломанным кондером:)

Можно я в ваших глазах сниму корону, извенюсь за то что выжила.

А тем кто учиться на чужих ошибках и делает выводы и берет на вооружение респект!

А ветку можно спишем на сломанный кондер надо очень!

все после переезда в новый офис, утомленному человеку бесполезно что-то обьяснять надеюсь с этим вы спорить не будите.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:25
(Ответ на #57) #12
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Так я без претензий, просто я то думал, что здесь мы говорим про системы мотивации, а сейчас понимаю, что это больше крик души был:)

Да... переезд дело такое - выматывающее. Тем более в жару.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:43
(Ответ на #59) #13
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Так я без претензий, просто я то думал, что здесь мы говорим про системы мотивации, а сейчас понимаю, что это больше крик души был:)

Да... переезд дело такое - выматывающее. Тем более в жару.

ХМ.....крик души говорите? Наболело наверное - пожаловаться некому было, носила носила в себе, а тут такой случай!

Надеюсь на напрягла нет? А то вы тут в остромуии упражняетесь, а я с душой.

Мне тут только что принесли отчеты, по продажам, говорят жара мертвый сезон, как думаете оправдываются? 

Теперь по поводу вас лично - как формировался ваш опыт? Избыток знаний пораждает - ...иронию. Может вам в тибет - за смыслом жизни?

Систему мотивации я озвучила читайте мои комменты, плохо хорошо, в жару с кондером в зубах, с криком души, изложила......учитесь работать с трудными собеседниками, каковой я являюсь лично для вас судя по вашим ответам.

Остальные как то вникли, деликатно намекнули на логику, очень вежливо. А вы сразу крик души - не камильфо знаете ли, женщине без кондера в 40 градусную жару. Нехорошо-ссс

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:46
(Ответ на #60) #14
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Ухххх....

Видимо Вы поскандалить хотите. Извините, я не люблю все эти перепалки - ни к чему это)

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:52
(Ответ на #62) #15
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Ухххх....

Видимо Вы поскандалить хотите. Извините, я не люблю все эти перепалки - ни к чему это)

 

Очень разумно, я тоже не люблю скандалов, просто поделилась опытом. Всякое бывает в жизни.

Я извенилась что мои комменты не имеют логическую цепочку. Думаю этого достаточно. Иронию я могу отличить от критики.

Мне интересен этот форум, сколько бы мне не было лет, я учусь. Удачи.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 17:01
(Ответ на #63) #16
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Рискую нарваться на шквал неприятных высказываний в мою сторону и все же очень хочется разобраться и потому предположу: 

На прошлой работе, Вам не выплатили процент со сделки, либо выплатили не полностью, из-за чего возник конфликт с руководством, в результате которого вы уволились и открыли компанию - конкурента вашему прошлому работодателю.

В конфликте вы вините в первую очередь компанию и причину видите в том, что руководящие должности занимают родственники, и думаете, что вас убрали как неугодный кадр.

Если я в чем-то ошибся, поправьте меня.

Но если я прав, то ситуация довольно обычная. Недобросовестные наниматели иногда кидают сейлов с разными формулировками. Самая абсурдная, которую слышал я (благо не в свой адрес) "зачем тебе столько денег? на тебе половину, с тебя и этого хватит"

Хвала вам и почет, что вы решились уйти в свое дело, тем более заведомо зная, что у вас будет враг и ни о какой добросовестной конкуренции речи идти не может. Я искренне надеюсь, что у вас все получится в этом не легком деле.

И да, я думаю, что эта ветка - крик души. Но я не думаю, что это плохо. Иногда нужно узнать стороннее мнение, чтобы понять верно ли ты идешь, или все таки сам дурак. Только я не сразу это понял. Думал, вопрос в том, что вы не поддерживаете стандартную систему работы сейлов и хотите придумать что-то альтернативное. Об этом и говорил.

А что касается юмора, иронии и сарказма, так как же без них?:)

Кстати про переезд и жару, я говорил абсолютно без сарказма.

И я вам даже немного завидую, у нас 2-й день дождь:(

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 17:30
(Ответ на #64) #17
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Рискую нарваться на шквал неприятных высказываний в мою сторону и все же очень хочется разобраться и потому предположу: 

На прошлой работе, Вам не выплатили процент со сделки, либо выплатили не полностью, из-за чего возник конфликт с руководством, в результате которого вы уволились и открыли компанию - конкурента вашему прошлому работодателю.

В конфликте вы вините в первую очередь компанию и причину видите в том, что руководящие должности занимают родственники, и думаете, что вас убрали как неугодный кадр.

Если я в чем-то ошибся, поправьте меня.

Но если я прав, то ситуация довольно обычная. Недобросовестные наниматели иногда кидают сейлов с разными формулировками. Самая абсурдная, которую слышал я (благо не в свой адрес) "зачем тебе столько денег? на тебе половину, с тебя и этого хватит"

Хвала вам и почет, что вы решились уйти в свое дело, тем более заведомо зная, что у вас будет враг и ни о какой добросовестной конкуренции речи идти не может. Я искренне надеюсь, что у вас все получится в этом не легком деле.

И да, я думаю, что эта ветка - крик души. Но я не думаю, что это плохо. Иногда нужно узнать стороннее мнение, чтобы понять верно ли ты идешь, или все таки сам дурак. Только я не сразу это понял. Думал, вопрос в том, что вы не поддерживаете стандартную систему работы сейлов и хотите придумать что-то альтернативное. Об этом и говорил.

А что касается юмора, иронии и сарказма, так как же без них?:)

Кстати про переезд и жару, я говорил абсолютно без сарказма.

И я вам даже немного завидую, у нас 2-й день дождь:(

 

Как сказал один умный человек, я благодарю своих врагов, благодаря им я поднимаюсь.

А ситуация действительно странная - я их не виню, но и не поддерживаю, сколько сломанных судеб, разачарований, за три года 100 сотрудников уволилось с связи не выплатой з/пл, мне почему то выплатили все сполна и в два раза больше чем остальным и даже попытались уговорить остаться...не польстило. Обидно когда пашешь как проклятая, когда гоняешь балду как то все равно.

Опыт опять же наработала. Пригодился.

А стандартная работа сейлов у каждой компании свои правила, погоду задает директор. У хорошего умного руководителя и сотрудники не глупые. 

Без юмора никуда, а вот иронию не люблю.....я сужу о людях не потому что они говорят а что они делают, если человек говорит о чем то значит он прошел через это и знает цену каждому слову. Хотелось бы быть понятой вами, а то время у нас 20,27 есть хочу, отдохнуть не помешало бы. Честное слово мозг плавиться 40 градусов душно. Я вчера не смогла 40 умножить на 6, а я экономист между прочим. Если жара не спадет, у нас упадут продажи даже не смотря на прекрасное качество, демократичные цены, хорошую маркетинговую стратегию (я скромная).

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:41
(Ответ на #2) #18
Семён
Не в сети

Соответственно, если вы приносите ежемесячно миллион, вы можете совокупно претендовать на зп в 300к.

Если вы приносите ежемесячно 500к, вы можете претендовать примерно на 150. И т.д.

В обоих случаях фикс у вас будет примерно 40-50к, остальное премия от оборота.

По-моему это абсолютно логичная система работы.

 

Вашими бы устами да мёд пить...

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:45
(Ответ на #4) #19
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Saimon пишет:

Вашими бы устами да мёд пить...

Ну вообще обычно так и есть:)

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:52
(Ответ на #5) #20
Семён
Не в сети

г. Москва я вижу у Вас в профиле...

Оклады в 40 000 у рядовых менеджеров встречаются только в этом заповеднике. Ну может в Питере еще. 

Так что Ваше "обычно" сильно ограничено территорией внутри МКАДа...

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:54
(Ответ на #8) #21
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Saimon пишет:

г. Москва я вижу у Вас в профиле...

Оклады в 40 000 у рядовых менеджеров встречаются только в этом заповеднике. Ну может в Питере еще. 

Так что Ваше "обычно" сильно ограничено территорией внутри МКАДа...

Так и есть.

Естественно, если говорить про регионы то, цифры будут  ниже, но и цены и стоимость жизни тоже значительно дешевле.

Кстати, например, я точно знаю, что в Новосибирске, Екатеринбурге, Туле - цены по зп у сейлов не сильно отличаются. 

Фикс в 30-35к у сейла - это норма.

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:46
(Ответ на #10) #22
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Saimon пишет:

г. Москва я вижу у Вас в профиле...

Оклады в 40 000 у рядовых менеджеров встречаются только в этом заповеднике. Ну может в Питере еще. 

Так что Ваше "обычно" сильно ограничено территорией внутри МКАДа...

Так и есть.

Естественно, если говорить про регионы то, цифры будут  ниже, но и цены и стоимость жизни тоже значительно дешевле.

Кстати, например, я точно знаю, что в Новосибирске, Екатеринбурге, Туле - цены по зп у сейлов не сильно отличаются. 

Фикс в 30-35к у сейла - это норма.

Хочеться подчеркнуть про регионы, но г-н Белоусов опять не поймет ход моих мыслей, если позволите конечно изложу, если нет...то отпишитесь, кстати внесла новую тему - сложно так изложила, надеюсь любите ребусы

 

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:58
(Ответ на #8) #23
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:

г. Москва я вижу у Вас в профиле...

Оклады в 40 000 у рядовых менеджеров встречаются только в этом заповеднике. Ну может в Питере еще. 

Так что Ваше "обычно" сильно ограничено территорией внутри МКАДа...

Казахстан город алматы

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:53
(Ответ на #4) #24
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:

Соответственно, если вы приносите ежемесячно миллион, вы можете совокупно претендовать на зп в 300к.

Если вы приносите ежемесячно 500к, вы можете претендовать примерно на 150. И т.д.

В обоих случаях фикс у вас будет примерно 40-50к, остальное премия от оборота.

По-моему это абсолютно логичная система работы.

 

Вашими бы устами да мёд пить...

А мои подчиненные пьют мед и моими устами, все дело в том что текучка кадров рано или поздно заканачивается и в данной компании по цыганской почте уже никто не хочет работать и они меняют название. А на собеседовании я никогда не спрашиваю рекомендации, я беру на испытательный срок, в это время человека хорошо видно чего он стоит. А там я уже понимаю, кто был прав  а кто неправ на прошлой работе. Он может быть очень скромным, но при этом он суперски работает с цифрами -сразу на склад, в бухгалтерию, он шикарно разговаривает - сразу в отдел продаж, неплохой аналитик.....знаете если честно - когда мне ненравится ответ, я понимаю что задала неправильный вопрос. Я никогда не ставлю человека в неловкое положение, я хочу чтобы он спокойно работал, поэтому даю ему эту возможность -стабильный оклад, возможности для плодотворной работы. На работу принимаю я а увольнять имеет право только коллектив, так что хочешь не хочешь а с коллективом придется найти общий язык. Какую бы прибыль не приносил, если не вписывается в коллектив и он не хочет с ним работать, то я бессильна. Правила есть и они соблюдаются жестко. Это работа а не дома на печке. Систему в целом менять глупое занятие, просто подавать пример другим компаниям, нам не сложно. Есть проблемы как и везде, не без них.

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:06
(Ответ на #9) #25
Семён
Не в сети

А Вашими устами походу только молочный шоколад.

Вот недавний опрос по ЗП 

Что то мне подсказывает, что реальная картинка не сходится и с Вашим "обычно"

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:12
(Ответ на #15) #26
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:

А Вашими устами походу только молочный шоколад.

Вот недавний опрос по ЗП 

Что то мне подсказывает, что реальная картинка не сходится и с Вашим "обычно"

И что же вам подсказывает? Я написала что не все безоблачно, так в принципе не бывает, но мы стремимся и у нас получается. Не верите, не собираюсь доказывать

Вверху
вт, 07/07/2015 - 15:39
(Ответ на #15) #27
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Saimon пишет:

А Вашими устами походу только молочный шоколад.

Вот недавний опрос по ЗП 

Что то мне подсказывает, что реальная картинка не сходится и с Вашим "обычно"

Ну так все верно. У 41% доход ежемесячный выше 51 000 рублей в месяц.

Или вы думаете, что 100% людей, которые участвовали в опросе - гениальные сейлы?

Плюс, продажниками также считают себя и некоторые продавцы в Евросети/Связном/Мегафоне и т.д. - это по-моему продавцы, а не продажники и я их в расчет не брал.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 07:34
(Ответ на #19) #28
Семён
Не в сети

Владислав, приветствую! Мы говорили про то, сколько продажники получают как оклад. Некоторые риэлторы к примеру зарабатывают под 100 не имея оклада.
Вот Вы зря так про аудиторию Продажника. Те продаваны, которые на этом сайте сидят как минимум на голову выше коллег, тк предпочли этот форум вк и прочим пожирателям времени. Может не все гениальные, но крутые точно.
А продаванов из связного и тп Вы тоже зря обидели. У них немного другой профиль, но они никак не похожи на продавца из пятерочки, который продает вам пакет.
А еще в этом опросе принимали участие ропы, комдиры, маркетологи, тренеры, консультанты и все, кто связывает себя с продажами. Про них что думаете?

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 11:43
(Ответ на #23) #29
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Saimon пишет:
Владислав, приветствую! Мы говорили про то, сколько продажники получают как оклад. Некоторые риэлторы к примеру зарабатывают под 100 не имея оклада. Вот Вы зря так про аудиторию Продажника. Те продаваны, которые на этом сайте сидят как минимум на голову выше коллег, тк предпочли этот форум вк и прочим пожирателям времени. Может не все гениальные, но крутые точно. А продаванов из связного и тп Вы тоже зря обидели. У них немного другой профиль, но они никак не похожи на продавца из пятерочки, который продает вам пакет. А еще в этом опросе принимали участие ропы, комдиры, маркетологи, тренеры, консультанты и все, кто связывает себя с продажами. Про них что думаете?

Думаю, что: 

1. 41% только подтверждает тот факт, что сейлы в среднем зарабатывают больше 50к в месяц

2. на соц опросах процент откровенных ответов в среднем колеблется от 30 до 60. 

3. Продавцы из Связного конечно отличаются от кассиров из Пятерочки. Потому что у них разные задачи. У кассира провести те товары, которые вы набрали и принять у вас оплату. У продавца из Связного еще и уметь ответить на пару вопросов. Но ни одни ни вторые не сейлы. Ни разу не видел, чтобы человек зашел в связной купить наушники, а ушел со смартфоном, или зашел просто спросить, а ушел с покупкой. 

4. Про аудиторию форума, судя по темам, я могу отозваться только положительно, но наряду с опытными сейлами, РОПами, КД и тренерами, здесь также хватает и новичков в продажах, которые также принимали участие в этом опросе

Вверху
ср, 08/07/2015 - 12:06
(Ответ на #24) #30
Семён
Не в сети

1. 41% только подтверждает тот факт, что сейлы в среднем зарабатывают больше 50к в месяц

И не пытался спорить с Вами по этому вопросу, хотел лишь подчеркнуть тот факт, что зарабатывать 50 000 можно имея оклад в 10 000 рублей, а остальное иметь с %. И есть такие продавцы. И они гораздо профессиональнее некоторых "продажников" с окладом под 50 000 и общей зп 55 000.

2. на соц опросах процент откровенных ответов в среднем колеблется от 30 до 60. 

Не вижу причин лгать на анонимном соц опросе. Могу лишь предположить, что человек зарабатывающий от 50 000 до 75 000, а в среднем 60 с чем то, мог поставить галочку на уровне 75 000 - соответствующей максимуму.

3. Продавцы из Связного конечно отличаются от кассиров из Пятерочки. Потому что у них разные задачи. У кассира провести те товары, которые вы набрали и принять у вас оплату. У продавца из Связного еще и уметь ответить на пару вопросов. Но ни одни ни вторые не сейлы. Ни разу не видел, чтобы человек зашел в связной купить наушники, а ушел со смартфоном, или зашел просто спросить, а ушел с покупкой.

А Вы бы сами смогли продать человеку смартфон, который пришел за наушниками? =) Вероятность одна на миллион, хоть мы тут все из кожи вылезем =)

А вот человек, пришедший за смартфоном нередко уходит с наушниками, картой памяти, чехольчиком и кучей прочей лобуды с высокой маржинальностью. И кстати говоря, клиент клиенту рознь - это большое искусство продать здесь и сейчас, а не рассказать о характеристиках товара и отправить человека выбирать дальше.

4. Про аудиторию форума, судя по темам, я могу отозваться только положительно, но наряду с опытными сейлами, РОПами, КД и тренерами, здесь также хватает и новичков в продажах, которые также принимали участие в этом опросе

И я лишь подчеркнул тот факт, что они гораздо круче своих коллег, которые вместо самообразования втыкают в ВК

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:38
(Ответ на #26) #31
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Не вижу причин лгать на анонимном соц опросе. Могу лишь предположить, что человек зарабатывающий от 50 000 до 75 000, а в среднем 60 с чем то, мог поставить галочку на уровне 75 000 - соответствующей максимуму.

 

Серьезно. Погуглите. Я сам недавно на эти цифры наткнулся. Социологи подсчитали, что в среднем на анонимных опросах откровенно отвечают в среднем только половина людей

А врут по совершенно разным причинам. Это уже психология больше. 

Но исследования интересные. Рекомендую.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:40
(Ответ на #47) #32
Семён
Не в сети

Ок, спасибо, почитаю yes

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:05
(Ответ на #24) #33
Dwarf (не проверено)

vladwhite69 пишет:

3. Продавцы из Связного конечно отличаются от кассиров из Пятерочки. Потому что у них разные задачи. У кассира провести те товары, которые вы набрали и принять у вас оплату. У продавца из Связного еще и уметь ответить на пару вопросов. Но ни одни ни вторые не сейлы. Ни разу не видел, чтобы человек зашел в связной купить наушники, а ушел со смартфоном, или зашел просто спросить, а ушел с покупкой. 

Трам-тарарам!!! Я Вам больше скажу, есть целая методика, как "платежнику" продать телефон в кредит!) Это раз. Второе. В Связном не так много звездных продавцов в соотношение со штатной численностью, а она близка составляет порядка 8000 сотрудников. Согласитесь, что не так просто сделать 8000 звездных продавцов?) И третье. Есть методику увеличения среднего чека, переориентирования по цене и продажам доп. продуктов.

P.S. Не зная броду не лезьте в воду) Я родом и розницы, и это очень суровый мир со своими законами) и продавцы там есть такие, что позавидуешь) 

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:18
(Ответ на #31) #34
Семён
Не в сети

Ну наконец-то, Виталий! Я был уверен, что ты не сможешь пройти мимо! +100500!

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:19
(Ответ на #31) #35
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Dwarf пишет:

vladwhite69 пишет:

3. Продавцы из Связного конечно отличаются от кассиров из Пятерочки. Потому что у них разные задачи. У кассира провести те товары, которые вы набрали и принять у вас оплату. У продавца из Связного еще и уметь ответить на пару вопросов. Но ни одни ни вторые не сейлы. Ни разу не видел, чтобы человек зашел в связной купить наушники, а ушел со смартфоном, или зашел просто спросить, а ушел с покупкой. 

Трам-тарарам!!! Я Вам больше скажу, есть целая методика, как "платежнику" продать телефон в кредит!) Это раз. Второе. В Связном не так много звездных продавцов в соотношение со штатной численностью, а она близка составляет порядка 8000 сотрудников. Согласитесь, что не так просто сделать 8000 звездных продавцов?) И третье. Есть методику увеличения среднего чека, переориентирования по цене и продажам доп. продуктов.

P.S. Не зная броду не лезьте в воду) Я родом и розницы, и это очень суровый мир со своими законами) и продавцы там есть такие, что позавидуешь) 

 

Послушайте суровый мир! Завидуйте сами, зависть нужно заслужить!

Могу верить могу, я как юристы, пока не увижу не скажу. Как дешево купить квартиру, как продать полуостров, как уговрить купить того у кого нет денег. Может не будем упражняться, а поведем предметный разговор? Если я чего то незнаю значит не научили или я просто с этим не сталкивалась. А 8000 зведных продавцов найти не сложно, похвалите их......а самых ленивых назначьте старшим, если есть потенциал. Подумаешь розница суровый мир.

Здравствуйте что вас интересует-ничего.....................

Или а хотите отличить хороший калькулятор от плохого (ХМ,,,я что идиот.конечно хочу)

Давайте не будем упражняться в сложности розницы опта. Есть мир и он большой и в нем люди и они разные и это ПРЕКРАСНО

 

Вверху
чт, 09/07/2015 - 14:55
(Ответ на #33) #36
Dwarf (не проверено)

Cофья пишет:

Послушайте суровый мир! Завидуйте сами, зависть нужно заслужить!

 А 8000 зведных продавцов найти не сложно, похвалите их......а самых ленивых назначьте старшим, если есть потенциал. Подумаешь розница суровый мир.

Софья, Ваш совет из разряда: "Каждая кухарка может управлять государством"))) Я это к тому, что Вы понятия не имеете о чем говорите, что не в коем случае не умоляет Ваших других заслуг. Просто это не Ваша тема.

 

Вверху
чт, 09/07/2015 - 15:38
(Ответ на #75) #37
Sergei
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! Виталий!  Да ты пиши как есть!

Здравствуйте, я, Софья -  "А 8000 зведных продавцов найти не сложно, похвалите их......а самых ленивых назначьте старшим, если есть потенциал. Подумаешь розница суровый мир"  P.S. Пишу Вам из больничной палаты. Мы тут мутим продажный переворот. Доктор обещал дать ключи и поставил нам комп!wink

Может она имела в виду ЗВЕЗДАНУТЫХ продавцов?  Ну  соседей по палате, или братьев по разуму? А может просто прикололась?

Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Вверху
чт, 09/07/2015 - 15:41
(Ответ на #76) #38
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Смотрите только больницу всю не распродайте от скуки)))

 

Вверху
чт, 09/07/2015 - 15:43
(Ответ на #77) #39
Sergei
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Забыл добавить. Из больничной палаты - иных! 

Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Вверху
чт, 09/07/2015 - 16:00
(Ответ на #78) #40
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

ну так да)) как раз тут ветка есть про интернет-продажи.

Вот и онлайн мастер-класс)))

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:20
(Ответ на #31) #41
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Dwarf пишет:

Трам-тарарам!!! Я Вам больше скажу, есть целая методика, как "платежнику" продать телефон в кредит!) Это раз. Второе. В Связном не так много звездных продавцов в соотношение со штатной численностью, а она близка составляет порядка 8000 сотрудников. Согласитесь, что не так просто сделать 8000 звездных продавцов?) И третье. Есть методику увеличения среднего чека, переориентирования по цене и продажам доп. продуктов.

P.S. Не зная броду не лезьте в воду) Я родом и розницы, и это очень суровый мир со своими законами) и продавцы там есть такие, что позавидуешь) 

И не пытался принизить сейлов из розницы. Например в автосалонах ооочень толковые продавцы.

И да, на высокомаржинальных доп. товарах делается основная прибыль.

И да, и в Связном и в Евросети есть толковые продавцы, но их процент ооочень маленький и они обычно не задерживаются там. По крайней мере на позиции сейлов.

Я говорил в общем. И в общем, я думаю, мы все понимаем, что в розничном ритейле толковых продажников практически нет.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:23
(Ответ на #40) #42
Семён
Не в сети

Если уж говорить в общем, то ситуация в В2В ничем не лучше розницы

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:43
(Ответ на #42) #43
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Saimon пишет:

Если уж говорить в общем, то ситуация в В2В ничем не лучше розницы

Поддерживаю на все 100%.

но в B2b как правило оклады чуть повыше, потому что сделки закрываются дольше и сложнее.

Да и проценты поинтереснее.

Вот и получается, что бездарь в рознице и такой же бездарь в b2b получают разные деньги.

А среднюю температуру по больнице нам показывают такие вот опросы.

Объясню: я считаю, что опрос не информативен, потому что надо было как минимум учитывать:

1. сегмент b2b, b2c и отдельно прямые продажи в торговых залах (как про продавцов-консультантов)

2. регион (отдельно Москву с Питером)

3. должность (чтобы отделить РОПов, КД и всевозможных рулей от рядовых сейлов)

А то так получается что у нас депутат зарабатывает 5 млн, а уборщица 20к, а средняя зп по ним 2,5 млн.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:52
(Ответ на #51) #44
Семён
Не в сети

Это серьезный подход, такими вещами на другом уровне нужно заниматься. 

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
чт, 09/07/2015 - 14:49
(Ответ на #40) #45
Dwarf (не проверено)

vladwhite69 пишет:

Я говорил в общем. И в общем, я думаю, мы все понимаем, что в розничном ритейле толковых продажников практически нет.

Владислав, мы говорим об относительных понятиях. Когда Вам нужен отдел из 15 человек - это одна история, а когда Вам надо 8000, как в Связном или 160.000 человек, как в Сбербанке. Это другая. Пример на цифрах:

Если у вас отдел из 15 человек, и из них 2 звездных, то у Вас 13% звездных продавцов. И шансы клиента пообщаться со звездой в вашей компании высоки.

Если же у Вас 8000 сотрудников, то чтобы 13% из них стали звездами, Вам надо подготовить 1040 сотрудников. Задачка мягко говоря не из легких) Так же стоит учитывать, что по России у Связного порядка 2500 точек продаж, то есть Вам даже по одной звезде на салон не хватит, что критически снижает шансы клиента встретиться со звездой) 

Из личной практики. Реальных крутых команд по России в нашей рознице было порядка 40, в каждой команде 5 человек. То есть 200! На всю Россию. Капля в море) неудивительно, что они так незаметны и редко встречаются)

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 13:29
(Ответ на #23) #46
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:
Владислав, приветствую! Мы говорили про то, сколько продажники получают как оклад. Некоторые риэлторы к примеру зарабатывают под 100 не имея оклада. Вот Вы зря так про аудиторию Продажника. Те продаваны, которые на этом сайте сидят как минимум на голову выше коллег, тк предпочли этот форум вк и прочим пожирателям времени. Может не все гениальные, но крутые точно. А продаванов из связного и тп Вы тоже зря обидели. У них немного другой профиль, но они никак не похожи на продавца из пятерочки, который продает вам пакет. А еще в этом опросе принимали участие ропы, комдиры, маркетологи, тренеры, консультанты и все, кто связывает себя с продажами. Про них что думаете?

 

В наше время продают все! бухгалтера, логисты, айтишники, и тд.

Самая востребованная профессия на рынке это продажники всем нужны клиенты.

Есть взамосвязанные цепочки в продажах, когда все друг от дружки зависят. Нужна слаженная команда - продажник без бухгалтера, без логиста и кладовщика НОЛЬ!!!!!

Вверху
ср, 08/07/2015 - 13:51
(Ответ на #27) #47
Семён
Не в сети

"У нас зимой дороги такие и погода такая, что уже ездовые академики встречаются, сам видел" (С)

Айтишников продающих видел, логистов, а тем более бухгалтеров не встречал.

В наше время продают все! бухгалтера, логисты, айтишники, и тд.

Самая востребованная профессия на рынке это продажники всем нужны клиенты.

Есть взамосвязанные цепочки в продажах, когда все друг от дружки зависят. Нужна слаженная команда - продажник без бухгалтера, без логиста и кладовщика НОЛЬ!!!!!

Не удалось логически связать все выше  изложенное с моим ответом Владиславу. 

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:26
(Ответ на #29) #48
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:

"У нас зимой дороги такие и погода такая, что уже ездовые академики встречаются, сам видел" (С)

Айтишников продающих видел, логистов, а тем более бухгалтеров не встречал.

В наше время продают все! бухгалтера, логисты, айтишники, и тд.

Самая востребованная профессия на рынке это продажники всем нужны клиенты.

Есть взамосвязанные цепочки в продажах, когда все друг от дружки зависят. Нужна слаженная команда - продажник без бухгалтера, без логиста и кладовщика НОЛЬ!!!!!

Не удалось логически связать все выше  изложенное с моим ответом Владиславу. 

ОГО ездовые академики значит!

Ладно давайте по пункту, буду медленно.....

Все были на выезде...в офисе был только бухгалтер (куда деться) продала.

Логист - сидел в кабинете одного учреждения, разговрился (предложил) продал

Айтишники - компания по созданию сайтов, набирает менеджеров на % ставку, мимоходом рассказывает, у нас айтишники говорит продают, спрашиваешь а они тоже только на % - нет отвечает у них хороший оклад, но если продают сверху получают %. Да подумал мой знакомый -справедливо, отретировался и откланялся.

Далее про цепочки-которые взаимосвязаны. Слаженная команда - вот ключ к успешным продажам. Все было прекрасно и презентация и переговоры прошли на высшем уровне а пиво завели с опозданием ((((

Надеюсь логически все понятно или мне подключить метод дедукции а может у меня скрытый смысл между строк?

Спасибо.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:55
(Ответ на #34) #49
Семён
Не в сети
Saimon пишет:

Владислав, приветствую! Мы говорили про то, сколько продажники получают как оклад. Некоторые риэлторы к примеру зарабатывают под 100 не имея оклада. Вот Вы зря так про аудиторию Продажника. Те продаваны, которые на этом сайте сидят как минимум на голову выше коллег, тк предпочли этот форум вк и прочим пожирателям времени. Может не все гениальные, но крутые точно. А продаванов из связного и тп Вы тоже зря обидели. У них немного другой профиль, но они никак не похожи на продавца из пятерочки, который продает вам пакет. А еще в этом опросе принимали участие ропы, комдиры, маркетологи, тренеры, консультанты и все, кто связывает себя с продажами. Про них что думаете?

В наше время продают все! бухгалтера, логисты, айтишники, и тд.

Самая востребованная профессия на рынке это продажники всем нужны клиенты.

Есть взамосвязанные цепочки в продажах, когда все друг от дружки зависят. Нужна слаженная команда - продажник без бухгалтера, без логиста и кладовщика НОЛЬ!!!!!

Наша беседа начинает напоминать разговор глухого и немого.

Мы с Владиславом обсуждали опрос на Продажнике, оклады манагеров и розничных сейлов.

В ответ Вы написали о том, что продают все, даже бухгалтеры, логисты и ИТ. А дальше начали рассуждать о тех людях, без которых не могут работать менеджеры. При чем это все в контексте нашего разговора?

Все были на выезде...в офисе был только бухгалтер (куда деться) продала.

Логист - сидел в кабинете одного учреждения, разговрился (предложил) продал

Айтишники - компания по созданию сайтов, набирает менеджеров на % ставку, мимоходом рассказывает, у нас айтишники говорит продают, спрашиваешь а они тоже только на % - нет отвечает у них хороший оклад, но если продают сверху получают %. Да подумал мой знакомый -справедливо, отретировался и откланялся.

У меня супруга на авито недавно продала стремянку старую, тоже выходит коллега..

Далее про цепочки-которые взаимосвязаны. Слаженная команда - вот ключ к успешным продажам. Все было прекрасно и презентация и переговоры прошли на высшем уровне а пиво завели с опозданием ((((

Ну видимо Вы хотели просто эту мысль донести про команду. Согласен с Вами, но только отчасти. Есть свободные агенты - продажники, которым не нужен никто. Есть ИП и ООО в лице одного человека, который неплохо себя чувствует без сотрудников (не абстрактно это говорю, а зная таких людей лично, и такие ребята вроде не редкость), хотя все зависит от ниши. 

Вот про манагера могу сказать, что это самостоятельная бизнес единица - он запросто может уйти из компании с базой клиентов и начать работать на себя. А вот про бухгалтера, логиста и прочих так не могу сказать, т.к. их кормит продажник и они, де факто, на результат могут влиять только косвенно. Они лишь обслуживают бизнес.

А вот без кого продажник реально не может (опять же зависит от сферы) - это производственники или рабочие, те кто обеспечивают продукт или услугу. Хотя, положив руку на сердце, продать можно и не поставляя товар и оказывая услуги. Это называется мошенничеством, однако факт продажи все равно есть.

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:22
(Ответ на #27) #50
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Cофья пишет:

В наше время продают все! бухгалтера, логисты, айтишники, и тд.

Самая востребованная профессия на рынке это продажники всем нужны клиенты.

Есть взамосвязанные цепочки в продажах, когда все друг от дружки зависят. Нужна слаженная команда - продажник без бухгалтера, без логиста и кладовщика НОЛЬ!!!!!

Не совсем понятно, что продают бухгалтера и айтишники. Если мы не берем отдельно взятую сферу IT услуг и внедрения каких-то цифровых решений.

Если же вы говорите про выстраивание четких бизнес-процессов в компании и микроклимата в коллективе - само собой без этого никуда.

Но все же мы начинали с другого и я все таки верю в то, что ФОТ продажников на 70% состоящий из премий это правильная рабочая схема.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:35
(Ответ на #41) #51
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Cофья пишет:

В наше время продают все! бухгалтера, логисты, айтишники, и тд.

Самая востребованная профессия на рынке это продажники всем нужны клиенты.

Есть взамосвязанные цепочки в продажах, когда все друг от дружки зависят. Нужна слаженная команда - продажник без бухгалтера, без логиста и кладовщика НОЛЬ!!!!!

Не совсем понятно, что продают бухгалтера и айтишники. Если мы не берем отдельно взятую сферу IT услуг и внедрения каких-то цифровых решений.

Если же вы говорите про выстраивание четких бизнес-процессов в компании и микроклимата в коллективе - само собой без этого никуда.

Но все же мы начинали с другого и я все таки верю в то, что ФОТ продажников на 70% состоящий из премий это правильная рабочая схема.

Господа прошу извените великодушно за безсвязанные комментарии, неделю как сломался кондер, работает вентилятор, переезжаем в новый офис, работы выше крыши, читаю поверхностно буквально пробегаю глазами чуть чуть разгребусь отвечу каждому по существу по теме и в логически выстроенную цепочку, а еще спс за женщину с МАРСА, я люблю комплименты

Вверху
ср, 08/07/2015 - 04:48
(Ответ на #15) #52
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:

А Вашими устами походу только молочный шоколад.

Вот недавний опрос по ЗП 

Что то мне подсказывает, что реальная картинка не сходится и с Вашим "обычно"

Семен вы же разумный, молочный  шоколад это всего лишь слова не более того, реальная картина это когда вы присуствуете при той или иной ситуации а когда я вам ее обрисовываю вы можете верить а можете не верить ваше право, так что давайте так если я что-то пишу значит я это беру не с потолка а доказывать и спорить оставим эту прерогативу детям, мы здесь взрослые  люди, есть проблема реши ее как здесь писали, а я просто подскажу как ее решать а решайте будьте любезный сами. Помните как в фильме москва слезам не верит..........я нехочу знать почему нет, я хочу знать что вы сделали для того чтобы было за это вы и получаете зарплату, есть потенциал помоги человеку его проявить, не стоит разбрасываться ценными кадрами, хороших много полезных мало, надо ценить кадры, это моя принципиальная позиция. Не отрицаю правил, они должны соблюдаться иначе будет хаос и неразбериха. Не отрицаю диалога, чтобы быть понятыми и спокойно работать дальше. Но тревожные признаки надо выявлять на месте. Есть сплетни значит у коллектива много свободного времени. Много отпрашиваются и выходят на больничный, значит руководитель не справляется со своими задачами. Работа с людьми это сложно, но за это руководитель и получает зарплату чтобы был порядок, чтобы все было систиматизировано. Спасибо за внимание

Вверху
ср, 08/07/2015 - 07:22
(Ответ на #21) #53
Семён
Не в сети

Софья, приветствую! Я вижу ненароком задел Ваше самолюбие. А ведь я не писал, что я Вам не верю, нет, я лишь привел статисоику, согласно которой подавляющее большинство зарабатывает не более 75000. Едва ли при этом имея фикс в размере 40. То, что у Вас ситуация иная - это нормально. Как уже заметил Виталий - чем дольше сделка, тем выше фикс. Равно как и чем выше должность, тем выше фикс.
Кстати, Разумный - это фамилия, но Вам за чувство юмора +100500

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 13:35
(Ответ на #22) #54
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:
Софья, приветствую! Я вижу ненароком задел Ваше самолюбие. А ведь я не писал, что я Вам не верю, нет, я лишь привел статисоику, согласно которой подавляющее большинство зарабатывает не более 75000. Едва ли при этом имея фикс в размере 40. То, что у Вас ситуация иная - это нормально. Как уже заметил Виталий - чем дольше сделка, тем выше фикс. Равно как и чем выше должность, тем выше фикс. Кстати, Разумный - это фамилия, но Вам за чувство юмора +100500

 

Эх слова слова, если бы да кабы.

Как сказал один милиардер - когда зарабатывают мои подчиненные зарабатываю я.

Платите честно и справедливо, не забывайте о форме обратной связи, на рутину ставьте только спецов.

Фамилия у вас хорошая, а главная редкая, душевная.

Вы не задели мое самолюбие, я умею абстрагироваться -учителя хорошие были.

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 13:58
(Ответ на #28) #55
Семён
Не в сети

Опять не смог логически увязать Ваш комментарий с моим.

За фамилию еще раз +100500 smiley

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:28
(Ответ на #30) #56
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Saimon пишет:

Опять не смог логически увязать Ваш комментарий с моим.

За фамилию еще раз +100500 smiley

 

Вообщим я из другой оперы, давайте не буду грузить ваш прекрасный мозг?

Вверху
ср, 08/07/2015 - 14:56
(Ответ на #35) #57
Семён
Не в сети

ок yes

Создам CRM из вашей таблицы в Google. Автоматизация работы с контрагентами, автоматизированное создание договоров, КП, рассылки на Google.

srazumnii@gmail.com

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:06
(Ответ на #37) #58
Олеся
Аватар пользователя opliskina
Не в сети

Женщина с Венеры) Семен, правильно сделал, что принял все как есть))

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:24
(Ответ на #38) #59
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

opliskina пишет:

Женщина с Венеры) Семен, правильно сделал, что принял все как есть))

а вы с марса, жарко у нас кондер сломался, читаю поверхностно простите...переедем в новый офис обязательно вникну и отвечу по существу.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:30
(Ответ на #43) #60
Олеся
Аватар пользователя opliskina
Не в сети

а вы с марса, жарко у нас кондер сломался, читаю поверхностно простите...переедем в новый офис обязательно вникну и отвечу по существу.

Софья, это вопрос или утверждение?

Если все же вопрос: иногда склонна думать, что да) 

 

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:44
(Ответ на #44) #61
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

opliskina пишет:

а вы с марса, жарко у нас кондер сломался, читаю поверхностно простите...переедем в новый офис обязательно вникну и отвечу по существу.

Софья, это вопрос или утверждение?

Если все же вопрос: иногда склонна думать, что да) 

 

Олеся вы мне не интересны как собеседник простите ))все закругляюсь, жара еще раз под 40, честное слово не до дискуссий простите

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:59
(Ответ на #52) #62
Олеся
Аватар пользователя opliskina
Не в сети

Ок. Софья, не претендую на эту роль)

Вверху
ср, 08/07/2015 - 16:02
(Ответ на #56) #63
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

opliskina пишет:

Ок. Софья, не претендую на эту роль)

спс, вы необычайно любезны

Вверху
ср, 08/07/2015 - 15:07
(Ответ на #37) #64
Олеся
Аватар пользователя opliskina
Не в сети

Женщина с Венеры) Семен, правильно сделал, что принял все как есть))

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:24
(Ответ на #2) #65
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

vladwhite69 пишет:

Если сейл сидит на фиксе и ему его хватает для безбедного существования, смысл ему что-то еще продавать?

Да, конечно, что-то он продавать будет, чтобы его не уволили. Но будет ли он работать в полную силу? Да никогда.

И с другой стороны, естественно, чем выше квалификация сейла, тем больший фикс ему платят, но и тем большие чеки он закрывает и больший оборот привлекает.

В любой отрасли есть стандартная пропорция, например сейл должен приносить в 3 раза больше, чем его зп с премией. 

Соответственно, если вы приносите ежемесячно миллион, вы можете совокупно претендовать на зп в 300к.

Если вы приносите ежемесячно 500к, вы можете претендовать примерно на 150. И т.д.

В обоих случаях фикс у вас будет примерно 40-50к, остальное премия от оборота.

По-моему это абсолютно логичная система работы.

Кстати у маркетологов также - есть фикс и премия за результат.

У производства тоже самое. 

 

На чем бы не сидел сейл на фиксе или процентах, с людьми нужно работать.....а не так предоставлен сам себе

Вверху
ср, 08/07/2015 - 01:35
(Ответ на #2) #66
Sergei
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! Интересная тема. Но где Вы видели фикс в 150, при продажах в 500 000 руб в  месяц.  Премия же плотится вообще из других ресурсов. Премия, это сэкономленные деньги компании.  Хотя, я на рынке не один.   И что Вы имеете ввиду, вал, или чистую прибыль? 

Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Вверху
ср, 08/07/2015 - 11:46
(Ответ на #20) #67
Владислав Белоусов
Аватар пользователя vladwhite69
Не в сети

Сергей Платонов пишет:

Респект! Интересная тема. Но где Вы видели фикс в 150, при продажах в 500 000 руб в  месяц.  Премия же плотится вообще из других ресурсов. Премия, это сэкономленные деньги компании.  Хотя, я на рынке не один.   И что Вы имеете ввиду, вал, или чистую прибыль? 

Ну не знаю, никогда не встречал случаев, чтобы сейлам платили премию из сэкономленных денег. Обычно это кусок пирога от платежа клиента.

Вверху
вт, 07/07/2015 - 12:50
#68
Dwarf (не проверено)

Cофья пишет:

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Все относительно и в первую очередь зависит от среднего цикла сделки. Если цикл короткий, то оклад должен быть минимален и задача менеджера отгружать, как можно больше и чаще. К примеру, автобизнес. Если цикл сделки длинный, как в проектных продажах, где проект может быть в работе от полугода и требуются глубокие знания специфики, то необходим солидный оклад. 

 

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:00
(Ответ на #7) #69
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Dwarf пишет:

Cофья пишет:

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Все относительно и в первую очередь зависит от среднего цикла сделки. Если цикл короткий, то оклад должен быть минимален и задача менеджера отгружать, как можно больше и чаще. К примеру, автобизнес. Если цикл сделки длинный, как в проектных продажах, где проект может быть в работе от полугода и требуются глубокие знания специфики, то необходим солидный оклад. 

 

спорить не буду

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:00
(Ответ на #7) #70
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Dwarf пишет:

Cофья пишет:

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Все относительно и в первую очередь зависит от среднего цикла сделки. Если цикл короткий, то оклад должен быть минимален и задача менеджера отгружать, как можно больше и чаще. К примеру, автобизнес. Если цикл сделки длинный, как в проектных продажах, где проект может быть в работе от полугода и требуются глубокие знания специфики, то необходим солидный оклад. 

 

спорить не буду

Вверху
вт, 07/07/2015 - 13:00
(Ответ на #7) #71
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Dwarf пишет:

Cофья пишет:

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Все относительно и в первую очередь зависит от среднего цикла сделки. Если цикл короткий, то оклад должен быть минимален и задача менеджера отгружать, как можно больше и чаще. К примеру, автобизнес. Если цикл сделки длинный, как в проектных продажах, где проект может быть в работе от полугода и требуются глубокие знания специфики, то необходим солидный оклад. 

 

спорить не буду

Вверху
ср, 08/07/2015 - 17:10
(Ответ на #14) #72
Сергей Жуков
Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

Dwarf пишет:

Cофья пишет:

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Все относительно и в первую очередь зависит от среднего цикла сделки. Если цикл короткий, то оклад должен быть минимален и задача менеджера отгружать, как можно больше и чаще. К примеру, автобизнес. Если цикл сделки длинный, как в проектных продажах, где проект может быть в работе от полугода и требуются глубокие знания специфики, то необходим солидный оклад. 

 

По факту система мотивации продажника - это поиск баланса между размером оклада и премиальной частью. С одной стороны, оклад в любом случае должен быть, чтобы в период, когда продаж по каким-то, в том числе объективным, причинам не было, сейлз не хватался за любую подработку, чтобы обеспечить семью, а продолжал работать на компанию и себя в ней. С другой стороны, излишне "солидный" оклад может несколько, хм, поубавить его пыл. Конечно, это вопрос индивидуальный, и кстати, его вполне могут обсуждать между собой руководство компании и сильный продажник - он ведь и сам заинтересован в том, чтобы дополнительные продажи приносили ему дополнительные деньги.

Вверху
ср, 08/07/2015 - 18:16
(Ответ на #65) #73
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Сергей Жуков пишет:

Dwarf пишет:

Cофья пишет:

Фикса это признание менеджера по продажам на проф пригодность, а % это уже мотивация я так считаю.

Все относительно и в первую очередь зависит от среднего цикла сделки. Если цикл короткий, то оклад должен быть минимален и задача менеджера отгружать, как можно больше и чаще. К примеру, автобизнес. Если цикл сделки длинный, как в проектных продажах, где проект может быть в работе от полугода и требуются глубокие знания специфики, то необходим солидный оклад. 

 

По факту система мотивации продажника - это поиск баланса между размером оклада и премиальной частью. С одной стороны, оклад в любом случае должен быть, чтобы в период, когда продаж по каким-то, в том числе объективным, причинам не было, сейлз не хватался за любую подработку, чтобы обеспечить семью, а продолжал работать на компанию и себя в ней. С другой стороны, излишне "солидный" оклад может несколько, хм, поубавить его пыл. Конечно, это вопрос индивидуальный, и кстати, его вполне могут обсуждать между собой руководство компании и сильный продажник - он ведь и сам заинтересован в том, чтобы дополнительные продажи приносили ему дополнительные деньги.

Излишне солидный оклад у меня был когда я продавала оборудование, продажа долгая продукция очень дорогая. там то у меня и возникла проблема (первую продажу я могла сделать через 3 месяца), но оказалась не должна была показывать лучший результат чем ком дир, он свою первую продажу сделал ровно через год. Задвинули. Мой коллега собрался увольняться через семь месяцев работы, тут же появился клиент. Я не понимаю, кому плохо, просто я оказалась в нужный момент в нужном месте. Везение это дар божий, почему бы его тоже не использовать со всеми этими грейдерами вилками окладов.

Если товар ходовой например ТНП оклад должен быть не ниже прожиточного минимума чтобы не думать о хлебе насущном пока нарабатываешь клиентскую базу.

Все могу понять, но эту ситуацию не понимаю. Хотя сейчас понимаю.....помню как ком дир постоянно критиковал меня, а своей племяшке потихоньку говорил, слушай что она говорит и применяй эту технику, попросить меня напрямую не догадался. Опять скромно.но надеюсь более понятно. спс

Вверху
чт, 09/07/2015 - 12:54
(Ответ на #67) #74
Сергей Жуков
Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

Софья, ну, думаю, Вам уже привели достаточно примеров, когда подходы, которые Вы называете теоретическими, прекрасно работают на практике. Правда, конечно, нельзя не принимать во внимание, что большинство пищущих здесь все же работаю в российских реалиях, тогда как Вы, если я правильно понимаю, из Казахстана. В связи с этим возникает закономерный вопрос: ситуация, которую Вы описываете, характерна для экономики в принципе или просто Вам так не повезло с местом работы?

Вверху
чт, 09/07/2015 - 13:06
(Ответ на #68) #75
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Сергей Жуков пишет:

Софья, ну, думаю, Вам уже привели достаточно примеров, когда подходы, которые Вы называете теоретическими, прекрасно работают на практике. Правда, конечно, нельзя не принимать во внимание, что большинство пищущих здесь все же работаю в российских реалиях, тогда как Вы, если я правильно понимаю, из Казахстана. В связи с этим возникает закономерный вопрос: ситуация, которую Вы описываете, характерна для экономики в принципе или просто Вам так не повезло с местом работы?

родственные компании да очень характерно!! более чем характерно!! 

а по поводу повезло не повезло вопрос не ко мне, я делала свою работу, она приносила результаты, а копаться в тонкой душевной организации тех кому не понравилось я не собираюсь.

я руководитель следовательно беру ответственность за тех с кем работаю
спс за ответ, видно что проанализировали мои комменты, вникли, поняли таки. Вот таким руководитель и должен быть!

спс

Вверху
чт, 09/07/2015 - 13:13
(Ответ на #68) #76
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

Сергей Жуков пишет:

Софья, ну, думаю, Вам уже привели достаточно примеров, когда подходы, которые Вы называете теоретическими, прекрасно работают на практике. Правда, конечно, нельзя не принимать во внимание, что большинство пищущих здесь все же работаю в российских реалиях, тогда как Вы, если я правильно понимаю, из Казахстана. В связи с этим возникает закономерный вопрос: ситуация, которую Вы описываете, характерна для экономики в принципе или просто Вам так не повезло с местом работы?

кстати замечу описанная выше ситуация, происходила в российской компании в алматы

методы замечу.....я выжила, после моего ухода думаю правила пересмотряться, так как осмелилась сказать как надо, молчуны на мне и закончились

Вверху
чт, 09/07/2015 - 12:56
#77
MaximG
Не в сети

Сергей, да,это специфика именно страны , ну или менталитета

Вверху
чт, 09/07/2015 - 13:09
(Ответ на #69) #78
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

MaximG пишет:

Сергей, да,это специфика именно страны , ну или менталитета

что характерно для вашей страны?

не судите по мне о стране в целом, я люблю свою страну, и всегда буду поддерживать отчественных производителей и по мере сил и возможности помогать

Вверху
чт, 09/07/2015 - 13:17
(Ответ на #71) #79
MaximG
Не в сети

Софья, я родом из Караганды, правда живу в РФ давно, но уже лет так 10-13 работаю с РК ;) Поверьте, я знаю про менталитет))

Вверху
пт, 10/07/2015 - 06:15
(Ответ на #73) #80
Софья Валерьевна
Аватар пользователя Cофья
Не в сети

MaximG пишет:

Софья, я родом из Караганды, правда живу в РФ давно, но уже лет так 10-13 работаю с РК ;) Поверьте, я знаю про менталитет))

Приветствую земляка, очень рада знакомству, если вы знаете про менталитет, то вы же не будите отрицать того что родственные связи свойственны казахам, один устроился дослужился до директора например и потянул за собой родных, а понимает ли, есть ли опыт уже по барабану. Девочке 22 года а она уже директор по продажам, посидела я с ней один раз на переговорах цитирую: ДА ДА КОНЕЧНО КОНЕЧНО, О ДА, НУ КОНЕЧНО , АХА, ДА ДА ДА.....а что говорит партнер, не слышит вообще.....сьездила на встречу (говорит дорого нам не нужно), сьездила я.....делов то почему не хочет покупать, есть же потребность...оказалась просто разговаривала ни с тем человеком....БЛИН БЕСИТ ПРОСТО. А что скажешь племяница нашего руководителя и так два года.........слава богу взялась за книжки, когда я поставила директора перед фактом, учить не буду а если буду плати как рокфеллеру (племяшка больно высокомерная за вредность плати), подумала подумала наша фифа ..нет лучше сама буду учиться........умница! флаг в руки, получаешь в три раза больше любого среднестатистического директора завода, отрабатывай эти деньги. Недавно узнала, сменили название фирмы, уже никто у них работать не хочет. Не говорю что идиоты, ну знания кругом, тот же интернет, ну оторви морду от зеркала, сьезди к клиенту, ну элементарно если не умеешь и не владеешь техниками продаж, хотя бы просто услышь клиента, поставь себя на его место. Врать не надо, клиента обмануть можно один раз, второй раз он уже не придет. Помоги клиенту сделать правильный выбор, нет денег, предложи в лизинг, не хочет пусть копит, или предложи аналог подешевле, услышь его.  Редко у кого в 22 года мозг работает правильно, единицы кого я знаю, могут хотят и умеют работать. Восхищаюсь сегодняшней молодежью, креатива море, сами хотят двигаться и двигаются, пробуют, не получается, поднимаются идут дальше. Время рынок диктует свои правила ))))

еще раз спс зак комменты, рада была познакомиться, извените если ответ несколько эмоционален, нехочу вспоминать, но опыт бесценный, ценю его, применяю, работает, спс трудностям ))))

Вверху
пт, 10/07/2015 - 12:00
(Ответ на #80) #81
Dwarf (не проверено)

Приветствую земляка, очень рада знакомству, если вы знаете про менталитет, то вы же не будите отрицать того что родственные связи свойственны казахам, один устроился дослужился до директора например и потянул за собой родных, а понимает ли, есть ли опыт уже по барабану. 

Софья, Вы меня удивляете. В России тоже самое. Для примера возьмем крупные страховые компании. Там филиалы уже по наследству передаются от отца к сыну. Про малый/средний бизнес очень часто семейный или сделан "по-братски"))) В общем, Ваша ситуация не уникальна.

Вверху