Продажа левых услуг в компании

135 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Не в сети
Продажа левых услуг в компании

Столкнулся с тем, что менеджеры помимо услуг компании продают еще и услуги других компаний (рекламная деятельность). 

Что делать с этими сотрудниками?

Можно закрыть глаза, ну типа выполняешь план, а там делай что хочешь, либо жестко пресекать это вплоть до увольнения.

Кто сталкивался с этим можете посоветовать что-нибудь?

Понятно, что сидение на 2-х стульях принесет падение продаж у менеджера, с одной стороны, и переориентация клиентов на другие рекламные носители с другой, т.е. от такой деятельности однозначно убытки для компании.

Но опять же, продажников хороших найти крайне сложно, стоит ли увольнять в этом случае?

Буду благодарен за совет РОПов.

Dwarf (не проверено)

"Голландский метод"

Легализовать данную деятельность, а именно заключить договор о сотрудничестве с организациями, услугами, которых приторговывают менеджеры, и получать с доход.

 

Не в сети

Интересно как это фактически будет выглядеть?))
Позвать всех менеджеров на собрании и сказать так сообщаем все быстро от кого еще доход получаете,я сейчас им позвоню что бы и компании часть ВАШЕГО дохода шла.

Или тайком узнать кто с кем сотрудничает и позвонить самому в компании и сказать сейчас часть дохода вы будете отдавать компании а не менеджеру.

Менеджерам будет ОЧЕНЬ тяжело психологически отдавать часть своего дохода в компанию.Мысли будут такие

"я план выполняю,оклад итак не большой,почему я должен делиться".

А компании которые эти проценты платят 99% не согласятся их увеличить что бы менеджерам и компании хватило и никто не был обижен.

Считаю что в данной ситуации нужно смириться или штрафные санкции вплоть до увольнения.

 

Dwarf (не проверено)

1. Выяснить с кем сотрудничают менеджеры.

2. Позвонить в организации и дать им расклад, что в курсе этой темы, и предложить сотрудничество, которое будет исключать возможность сотрудничество менеджера в обход работодателя. То есть деньги будут перечислять на счет организации, а с менеджерами будете рассчитываться сами.

3. Сообщить сотрудникам о появлении нового партнера, о его услугах и о их мотивации за продажи услуг партнера.

4. Заварить чайку и наслаждаться процессом.

А компании которые эти проценты платят 99% не согласятся их увеличить что бы менеджерам и компании хватило и никто не был обижен.

А здесь нет задачи увеличивать ценник, они могут платить Вам те же деньги, только менеджер будет получать поменьше. 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Я могу так сказать.

Если люди подрабатывают на стороне - это плохой признак. Им не хватает денег. Вашей мотивации им недостаточно. Явно.

Рано или поздно это закончится расставанием.

Начинайте с разговоров. С простых разговоров. Поговорите с человеком, поймите его логику. Почему, по какой причине он делает шаги на лево.

А по уму... нужно гнать (по хорошему). 

У меня был случай, когда я терпел. Парень вечерами занимался продажей сельхозпродукции: молочка, ягоды и пр. Сами мы работали в B2B. Мне это не мешало!!! Вечером каждый может делать все, что угодно. Но в рабочее время дурить нельзя.

 

 

 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Не в сети

Спасибо, я тоже так думаю. Я закрываю глаза на всякие сетки в которых они участвуют, но на это закрыть глаза не могу. Дело тут не в нехватке ЗП, у меня они от 50 до 100 получает, а есть отдельные личности с предпринимательской жилкой, которым все время кажется, что в соседнем озере рыбка поздоровее будет, вот и шарахаются из одной компании в другую. 

Я изначально знал это за человеком, думал исправится, но горбатого могила исправит... :-)

Не в сети

Не испытывайте иллюзий, это в бизнес в бизнесе, увольняйте сразу , дешевле выйдет.

Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

У меня тоже первая мысль была о том, что они делают это по причине слишком низкой зарплаты, но если причина не в этом, то, думаю, мириться с этим нельзя. Фактически тем самым вы обрекаете вашу компанию на работу вполсилы, постоянную пробуксовку, хотя могли бы уже выйти на новый уровень. Насколько я понял из ваших слов, решить эту проблему вряд ли получится - раз такой склад характера, поэтому, мне кажется, стоит попробовать найти нового человека, который будет отдавать вашей компании все силы - тем более, если вы предлагаете действительно стоящую мотивацию, сделать это будет не так сложно.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Если люди подрабатывают на стороне - это плохой признак. Им не хватает денег. Вашей мотивации им недостаточно. Явно. yes  Причём не надо забывать, что они ОСОЗНАНО это делают, то - бишь прекрасно понимая, что на "леваке" они больше получат. И поверьте мне (сам левачил) если ситуация в компании именно такая, дело дрянь. 


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

"Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит". Есть такой тип людей, которые даже в хороших условиях будут искать, на чем еще заработать. Простой пример по страховым агентам, вот надо ему ОСАГО оформить, а у клиента нет диагностической карты, и тут 2 варианта, либо самому надыбать канал, где их делать, либо отправить клиента делать эту карту. НО! Те кто занимаются этими картами тоже не лохи, и уже давно прочухали, что можно не только карты делать, но еще и ОСАГО оформлять, то есть если клиента отправишь на ее поиски, то скорее всего потеряешь. Поэтому агенты уже давно сами их оформляют, да и нет дураков деньги на этом терять, ведь с каждой карты он получает от 500 до 1000 рублей в зависимости от региона и уровня жадности.

Директора в страховании на эту тему глаза закрывают, ибо бизнесу никак не вредит, да и агенту заработать прощу в наше не легкое время. А кто по сообразительнее, заключают договор со СТОА, и ставят задачу продавать именно эти карты. Где такие договора заключены на уровне страховых компаний, и все довольны.

Продавец, которому всегда мало, это хороший продавец. Надо легализовывать его левансон, и поднимать ему планку, возможно увеличив его мотивацию. Найдет еще, классно, у компании увеличится кол-во партнеров, и по новому кругу.

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Не в сети

Надо легализовывать его левансон 

Однако..... Вместо того , чтобы встроить менеджера в систему продаж , организовать контроль , выстроить систему мотивации и увеличить план - мы делаем наоборот, идем на поводу у менеджера - отличная мысль. laugh . Отличное решение , а другой менеджер будет еще что то делать, его мы тоже легализуем, и третьего, и четвертого , да давайте всех что уж, раз менеджеры определяют политику компании, а не собственник .Вы меня простите - но это глупость, в первую очередь подрывающая систему управления и дисциплину и авторитет собственника бизнеса.

Dwarf (не проверено)

Алексей, тут, как с тропинка на газонах, есть 2 подхода:

- сразу закатать тропинки и штрафовать тех кто ходит мимо;

- просто засеять газон и посмотреть, где народ тропы натопчет, а потом закатать, там асфальт. 

Второй способ гарантирует, что по газону ходить не будут, поскольку тропинки сделаны удобно.

Не в сети

Не вижу лично для себя двух вариантов в схеме бизнес в бизнесе, уволить и точка. 

Однако..... Вместо того , чтобы встроить менеджера в систему продаж , организовать контроль , выстроить систему мотивации и увеличить план 

Этого никто не отменял. И потом, там же написано "поднимать ему планку" - это о плане.

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Не в сети

Спасибо всем! Сегодня уволил... :-)

Пока без жести, даю довести клиентов 2 недели и получить ЗП за месяц. 

Все ломаю голову, не проявляю ли я опять слабость и не выйдет ли мне это тоже боком... :-)

Dwarf (не проверено)

Сам решил - сам мучайсяcheeky

Не в сети

Сергей, поздравляю - Вы приняли решение на увольнение человека, которому было плевать на Ваш бизнес, это верное управленческое решение. По хорошему - надо прощаться сразу, отдать всю зп на текущий момент и забыть о нем, а клиентов довести или самому, или поставить задачу заместителю. Голову ломать не надо, Вы собственник уважайте и любите. 

Не в сети

Alex1978 пишет:

Сергей, поздравляю - Вы приняли решение на увольнение человека, которому было плевать на Ваш бизнес, это верное управленческое решение. 

Алексей, на чем основывается ваше мнение о том, что наемному сотруднику было плевать на бизнес автора темы? 

Не в сети

Левые торговые операции , произведенные менеджером ,не относящиеся к бизнесу автора темы, на лицо - бизнес в бизнесе.

Не в сети

Даже в случае выполнения личного плана продаж менеджером в компании автора темы? 

Не в сети

Да

Не в сети

Эээ, а зачем терять менеджера, который приносит вам результат т.е  деньги, если его доп.заработок никак не влияет на выполнение результата в вашей компании. Т.е планы в вашей компании выполняются, дисциплина на должном уровне, никаких нарушений нет и т.д и т.п? Можно развернутый ответ? 

Не в сети

   Вы смотрите на текущую ситуацию, происходящую в конкретно определенный момент, а посмотрите далее - что будет происходить в коллективе.

   Один менеджер выполняет план - и в нарушение должностной инструкции !!! и трудового договора !!! - начинает левые торговые операции, Вы думаете этого коллектив не видит где работает менеджер? Поверьте - все видят. Далее больше - пробует второй, потом третий, четвертый и т.п. 

    Что такое дисциплина - это соблюдение порядка и  правил , утвержденным собственником бизнеса  и ТК РФ. На лицо - грубое ее нарушение.

Менеджер хочет больше зарабатывать,но за чужой счет - иди менеджер открывай свой бизнес, доход не ограничен, ставь работадателя в известность что увольняешься , но он вместо этого пользуется ресурсами своего работодателя , офисной площадью, телефоном, оборудованным рабочим местом и т.п. Такому менеджеру плевать на бизнес собственника, его интересует только свои личные интересы. 

 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Ну я просто "стекаю" от Вашей категоричности. А можно узнать, на основании чего Вы решили, что ему плевать на бизнес работодателя? Парень не промах и я уверен, он быстро найдёт работу. А вот работодатель не смог адаптировать ситуацию в свою пользу и принял самое простое и на мой взгляд самое глупое решение, подвергнув информационную безопасность компании испытанию (уверен, тот чел был хорошо знаком с базой продаж) и потеряв хорошего специалиста. Потеряв, даже не попробовав как-то исправить ситуацию. То, что он работал на два фронта, говорит о нём как о профи. Не стану вдаваться в моральные проблемы, но работать так могу только единицы. Вот такую боевую единицу Вы и просрали. На его место кто придёт? Сколько займёт время на обучение и адаптацию? Сколько ресурсов будет затрачено на новичка, пока он начнёт приносить прибыль (если вообще начнёт) и ещё куча всяких "если" и "как бы"   Ну и где тут здравый смысл? 

  Ещё, чувак сольёт базу продаж конкурентам и вообще Вы нормально "прикурите"


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Ну я просто "стекаю" от Вашей категоричностиlaugh

У нас с Вами разные подход к бизнесу, это не хорошо и не плохо, это так и есть. Вы платите откаты - я категорически их отвергаю и не плачу, от этого и разные позиции далее , полностью противоположные взгляды и т.п. 

А далее Все наше с Вами обсуждение может быть постов на 300 - 3000 , критерии оценки у нас Сергей с Вами разные

Не в сети

Он ничего не сольет, так как мы работаем с СРМ системой... :-)

Уже есть два новичка, которые подают результаты, им я передам клиентов ушедшего менеджера.

У нас долгосрочные договора, поэтому клиенты не должны слиться за менеджером.

А единица, которая не только сама продает левак, но и учит это делать других, нифига не боевая единица, а 5 колонна в компании, которую нужно истреблять, вот и все!

Не в сети

yes

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Ну если у Вас столь осознанное мнение, зачем-же Вы спрашивали, что делать. А коммент Ваш, уж простите, похож на успокоение себя самого.


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Уже есть два новичка, которые подают результаты, им я передам клиентов ушедшего менеджера.   То есть, Вы планируете, что двое будут делать то, с чем справлялся один? 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

Думаю, со стратегической точки зрения вы правы - хотя, полагаю, вы и сами понимаете, что в краткосрочной перспективе это принесет вам определенные трудности, хотя бы те, что связаны с поиском нового менеджера. Впрочем, это, по большому счету, не принципиальные моменты, а я бы предложил вам подумать вот о чем: если у ваших клиентов есть некая потребность, которую ваша компания не удовлетворяет, и поэтому они вынуждены были обратиться к вашему менеджеру в обход вас, возможно, будет разумно подумать над тем, как удовлетворить эту потребность, то есть предоставить, так сказать, услугу под ключ, не вынуждая клиента усложнять себе жизнь поиском дополнительных услуг.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Вот о чём я говорил. а я бы предложил вам подумать вот о чем: если у ваших клиентов есть некая потребность, которую ваша компания не удовлетворяет, и поэтому они вынуждены были обратиться к вашему менеджеру в обход вас, возможно, будет разумно подумать над тем, как удовлетворить эту потребность, то есть предоставить, так сказать, услугу под ключ, не вынуждая клиента усложнять себе жизнь поиском дополнительных услуг. Рационально взглянуть на вещи, а не мутить тупое увольнение.

 Между прочим, Вам уже два человека это посоветовали на этой ветке. 


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

Три, и я был первым. Комментарий в самом верху. cheeky

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Чёрт бы тебя побрал, амиго! Ты когда успеваешь всё инфо собрать? 

  Два человека. Я имел ввиду тебя и Сергея. Себя упоминать не стал, потому, как твой коммент развивать и начал. 


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

Понял. Отвалил в туманsmiley

Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

Я рад, что у меня нашлись единомышленники: на самом деле, ставить себя на место клиента - это, как мне кажется, одна из первых задач, которую нужно решить, организуя собственный бизнес. Точнее, это даже не задача - это установка, которая из разряда условных должна перейти в разряд безусловных. Меня эта мысль посетила больше 10 лет назад, когда я первый раз был за границей. Помню, мне понадобился определенного размера блокнот, и я зашел за ним в небольшой канцелярский магазинчик. Объяснил свою потребность хозяину, который сам стоял за прилавком; тот поискал нужный, огорчился, что его нет, и попросил подождать буквально пару минут. Я стоял и смотрел, как он перебежал через дорогу в магазин конкурента, купил там такой блокнот и, вернувшись, продал его мне. Кстати, ради интереса я потом зашел в магазин через дорогу - цена была именно такой, какую я заплатил.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

ХМ. Отличный пример.


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Разные взгляды, это нормально. Но риски компании, мною обозначенные (включая потери от упущенной прибыли на период адаптации новичка) не как не могут изменить наши с Вами взгляды. Вот вообще никак!!!

 Респект, за корректный комментарий.


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

   Вы на свой взгляд оцениваете риски, я на свой, здесь общей шкалы нет - для меня риск потери дисциплины в компании, создание системы менеджером бизнеса в бизнесе ,а так же не выполнение должностных инструкций - риск гораздо выше, чем упущенная выгода в какой то определенный момент времени от одного сотрудника.   Это может привести к гораздо более серьезным финансовым потерям всей компании в будущем со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! для меня риск потери дисциплины в компании, создание системы менеджером бизнеса в бизнесе ,а так же не выполнение должностных инструкций - риск гораздо выше, чем упущенная выгода Вы несколько не о том. Вы поставили риски обозначенные мною на второй план, но не исключили их. То, что для Вас иные риски имеют больший вес, только увеличивает их количество в сумме. Для Вас одни, для меня друге, но и те и другие имеют место быть. Может в этой связи и стоило попытаться решить вопрос с помощью дипломатии, а не радикальных решений.


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

   Почему же не о том, все именно о том. Изначально я рассматриваю систему управления, как основу при построении различных систем в бизнесе. Например:

1) Система оперативного управления

2) Система защиты имущественных интересов

3) Система бух.учета

4) Система отбора персонала 

и т.п. и т.п.

От этого и отталкиваюсь в принятии решения. Система продаж у меня не на первом месте стоит . Не могу я ее отдельно рассматривать, раньше может быть да, сейчас нет .Мы с Вами изначально определились, что смотрим на бизнес по разному - отсюда и принятие решений по другому идет. Дипломатии лично я, в данном вопросе не приемлю абсолютно , тут уже приводили пример  из ВС РФ " куда солдата не целуй везде ж..а " Так и тут, куда наемного сотрудника не целуй тоже самое. 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Спасибо. Мне ясна Ваша позиция. Но уволили то человека не Вы. Вы лишь одобрили его действие в виде совета, за который кстати ответственности не несёте. И все эти риски, со всей их крайне не важной очерёдность и значимостью, рухнут именно на того кто уволил. А ведь он, как бы совета просил.  Я не против того, кто и как управляет своей компанией. Я против радикальных методов и против тезиса, что наёмный работник всегда подонок, или как Вы так выражаетесь - куда не целуй.


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

   В подобной ситуации уволил бы без раздумий, и по другим ситуациям увольнял, и никакой проблемы из этого не делал . А все риски, про которые Вы говорите - когда выстроена система ,  значения не имеют. Имею опыт управления коллективом с численностью до 300 человек  , мне есть с чем сравнить, как на госслужбе так и в бизнесе. 

Вы можете лично быть против радикальных методов, каких то тезисов - это Ваше личное мнение, у Вас такое - у меня такое. Насчет наемных сотрудников не испытываю никаких иллюзий , уже давно. 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да. Полагаю задача не решаемая. Вы правы, наши мнения крайне разные. 


Всё покупается - всё продаётся!

Все очень просто. Сергей, ваш оппонент рулил командами 300 и более человек да еще и гос. Это ни разу не малый бизнес. Если бы у него в команде было 3 продавца и увольнение одного, делающего план, было бы сильно критично для жизни компании, он бы возможно вел себя по другому. Секрет в размере бизнеса. При этом дисциплину никто не отменял.

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Не в сети

На госслужбе под 300 было, в бизнесе от 30 до 50 было , размер значения не имеет  . Секрет в размере бизнеса - нет, и еще раз нет. 

Не в сети

Алексей, ну вы сравнили компанию из 3-5 человек с командой из 30-50. Не хочу в даваться в математику, просто представьте себе насколько критично хоккейной команде во время игры лишится одного игрока пусть и на 2 минуты.

Есть и другой аспект: в компании в 30-50 человек есть кадровик или хотя бы человек который занимается этим вопросом, в компании где 3-5 человека поиск и адаптация сотрудника скорее всего будет головной болью владельца.

Не в сети

    Вы прочитали и не поняли, я сравнил 3-5 чел и 30-50 чел по системе бизнеса. Никакой я разницы в системе не вижу. ,если Вы видите - да ради бога. У меня же к примеру, не сразу 30 человек было, работал сам.

Возьмет собственник и сам поработает если надо, пока другого ищет сотрудника . Ничего страшного с ним не произойдет при количестве 3-5 . Если собственник из этого делает проблему - его личное дело. 

 А начинать считать варианты - наподобии хоккейной команды и т.п. только время тратить в бессмысленной демагогии. Какой смысл их считать если система не выстроена? 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Может быть, Дмитрий. Может быть. Но,  я не нашёл в инете ничего о компании ОКТА, кроме уставного капитала в 10 000 руб. Как у обычной компании. Вряд-ли там 300 сотрудников. В АТИ у них 4 звезды, значит не так давно с ними работают. Вот наверно и вся информация. Я к тому, что к примеру у ТК "Деловые линии" на два терминала в нашем городе 300 человек не наберётся.  Я начинал с ТК. Гоняли по всей стране. У нас штат был 6 человек. 

  У меня и сейчас компания маленькая и все как родные, ну пусть заблудился кто-то, всегда можно отряхнуть и направить в нужное русло.

  Я не против дисциплины, скорее за, но стоит подумать, прежде чем увольнять,  что у человека может есть семья, долговые - кредитные обязательства и т.д. Да и "преступление" не критичное, которое можно запросто перевести в свою пользу. 

  Но больше всего меня бесит выражение - "куда не целуй" разве можно так к людям относиться, пусть и ради успеха компании.

  Хотя, я на рынке не один. 

 


Всё покупается - всё продаётся!

Флуд и оскорбления удалены!

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Эх, не там я разместил свой предельно корректный комментарий про расширение бизнеса и универсалов... sad

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да ладно тебе, я успел прочитать. Разместишь ещё, что-то клёвое. с другой стороны хорошо, что кто-то отслеживает всё это (даже не знаю как назвать) и вовремя удаляет. 


Всё покупается - всё продаётся!

Dwarf (не проверено)

Друзья, отмечаю просто невероятно высокий уровень конструктива сегодня.

Всем добра!

Dwarf (не проверено)

Вот блин! По ходу сглазил...

Не в сети

Всем привет! Давно не открывал эту тему, а тут уже ТАКОЕ!

Лично я всегда, на любом месте работы занимался леваком. Причем, чтобы не было ко мне вопросов, говорил об этом на этапе собеседования. В настоящее время не просто торгую "налево", занимаюсь этим на пару с коллегой. Более того, именно это побуждает активнее выполнять свои обязанности по работе: чем больше % с продаж, тем больше я могу денег пустить в оборот, тем более выхлоп. При этом с огромнейшим уважением отношусь к руководящему составу и готов за ними идти в огонь и воду.

Наивысшей точкой в карьере любого продавана (для меня лично) является собственный бизнес. Было бы дурью (и этот этап я уже проходил) бросаться в свое дело с головой и сжигать все мосты. Поэтому начинать нужно "на берегу"

По поводу того, что все глядя на одного человека начнут заниматься леваком - по опыту так не будет. У каждого своя планка. 

Автор, уволив такого сотрудника, встал в кал обеими ногами и еще не раз об этом пожалеет.

Не в сети

Наивысшей точкой в карьере любого продавана (для меня лично) является собственный бизнес. Было бы дурью (и этот этап я уже проходил) бросаться в свое дело с головой и сжигать все мосты. Поэтому начинать нужно "на берегу" 

Все хотят свой бизнес, но за чужой счет. laugh Обыкновенная халява .

Автор, уволив такого сотрудника, встал в кал обеими ногами и еще не раз об этом пожалеет. - это Вы с позиции наемного сотрудника судите , а я с позиции собственника - 180% между нами .

Я как собственник могу работать в минус, и считаю это нормально  а Вы Семен в минус работать не готовы и не сможете, вот именно в этом у нас с Вами мнение и расходится . Автор - молодецyes

Не в сети

Все хотят свой бизнес, но за чужой счет. laugh Обыкновенная халява .

1. Вообще то это кредо всей нашей страны, Алексей, и не только нашей. В этом плане мое мнение совершенно не отличается от крупного бизнеса - эти ребята, чуть прижмет тоже любят бегать к условному правительству и просить им подать налоговые вычеты и кредиты на льготных условиях.

А сколько народу регистрируется в ОЭЗ тупо ради налоговых послаблений? При чем не вкладываются как положено, а тупо переносят юр. адрес и все. Тоже хотят вырулить за чужой счет. 

Кстати, когда правительство хочет закрыть дыры в бюджете за счет заморозки пенсий граждан - это тоже за чужой счет.

2. Если я не смотря ни на что приношу доход работодателю, разве это за чужой счет? То есть он вообще ничего не теряет. Более того, он предупрежден об этом заранее. Кроме этого, он приобретает вдвойне замотивированного сотрудника. 

3. Если я обучаюсь заочно или просто занимаюсь самообразованием - это так же плохо для компании, как левак? А если нет, то в чем разница? Лично я в любом случае вижу плюс, т.к. я развиваюсь как спец и это выгодно работодателю в том числе.

Я как собственник могу работать в минус, и считаю это нормально  а Вы Семен в минус работать не готовы и не сможете

Я работал в минус и как работник - упирался сильнее собственника, было дело. Не считаю что это нормально, оттуда и моя позиция.

Не в сети

Я работал в минус и как работник - упирался сильнее собственника, было дело. Не считаю что это нормально, оттуда и моя позиция.

Именно поэтому , мы с Вами на разных полюсах, в 2009 я создал свой бизнес и довел его до оборота 140 миллионов в год с нуля сотрудников до 35 в штате, и почти столько же за штатом, а у Вас зп, плюс процент от продаж - чувствуете разницу? ( я просто привожу сравнение  ). Поэтому и мы с Вами с разных позиций диалог ведем. Сколько я отдал сил , средств, и сколько заплатил за обучение  своими деньгами, это не один тренер не расскажет. И прекрасно знаю, как действует наемный сотрудник в случае проблем. Никаких иллюзий не испытываю абсолютно. Практика.

Вся разница описана у Роберта Кийосаки. Очень замечательно пишет. 

В 2014 создал новый, с нуля ,и успешно его развиваю , параллельно готовлю еще один бизнес, Вы думаете изменился подход? Нисколько , одними и теме же критериями оцениваю и делаю.

Не в сети

Алексей, я в тупике: именно у Роберта Кийосаки я вычитал совет не покидать работу и начинать строить свой бизнес, а тут получается все наоборот?

Не в сети

Не так, у него есть замечательная книга , называется "Прежде Чем Создать Свой Бизнес" ( по моему так ) , вот с чего надо читать Кийосаки, если же Вы начали с Квадранта денежного потока  - тяжело, я лично к примеру до сих пор до книги Инвестиции не дошел, рано еще. Лежит на полке. 

    Теперь что касается его совета не покидать работу и начать свой бизнес - он про сетевой маркетинг говорит, там все верно - при минимальных затратах - должно получиться чудо. Сетевой маркетинг изначально не рассматривал, не мое, заработать  в нынешних временах начиная с нуля  - там такой возможности нет. Секта типа Амвэя проповедует что это бизнес, завлекая так называемых бизнесменов низким уровнем входа . Однако, все доводы Амвеевцев, что у них бизнес - разбиваются одним аргументом, у них один поставщик, отвалится поставщик  - пропал бизнес , но они упрямо веруют что это не так, удачи им в этом нелегком деле. cheeky

   Приведу Вам пример с вооруженных сил, там , при прорыве обороны противника есть такое понятие в тактике - НСОУ, направление сосредоточения основных усилий. Так вот, когда Вы первый раз строите свой бизнес времени, на другое, у Вас не будет. Все усилия уйдут на бизнес .Надо определиться - или бизнес или найм. Белое или черное. 

Не в сети

Я начал читать Кийосаки с "Богатый папа - бедный папа" - это его первая книга. Именно там он дает такой совет и там имеется ввиду обыкновенный бизнес, не МЛМ. Он МЛМ касается немного во второй книге, но совсем немного об этом говорит.

По поводу сетевухи полностью Вас поддерживаю. 

По поводу сосредоточения сил тоже согласен. Кроме одного но: прежде чем строить дом, нужно провести изыскания, затем составить проект и только потом приступить к строительству. Хотелось бы строить на твердой почве.

 

Не в сети

Да я давно его читал, может и так как Вы говорите, не помню особо, мне это уже не надо. А вот

 Кроме одного но: прежде чем строить дом, нужно провести изыскания, затем составить проект и только потом приступить к строительству. Хотелось бы строить на твердой почве. 

Это элементарная неуверенность, вопрос более к психологии, или Вы делаете , и четко обозначаете сроки , или не делаете. Или Выбор за Вами. Именно этим и пытаются воспользоваться различные "помогайки", которые Вас начинают потом учить, как строить бизнес, как продавать, как управлять, рассказывают свое видение и т.п. 

    Всему этому можно научиться самому , было бы желание. Скажу по себе - в городе, где я раньше жил, есть книжный рынок по субботам, там я там покупал книжки различных авторов по бизнесу, за 100 руб штуку, до смешного доходило - как мне потом рассказал продавец, никто кроме меня их и не покупал. Мне было интересно - я научился, ничего сложного нет , самое лучшее образование  - самоподготовка. Когда читаешь практика, или теоретика - разница сразу видна, после 10 страниц - обычно выкидываю дурь теоретиков.

Приведу пример: 

У автора статьи, про Нил Рекхема и сравнение его с Остапом Бэндером , хватает чудес. Открыл - почитал про тренинг про управление - и все понял. Элементарные вещи - так сложно запутал , только для того чтобы продать это. ( я там подробно ответил ему про его чудесные методы ).

 

Не в сети

Это элементарная неуверенность, вопрос более к психологии, или Вы делаете , и четко обозначаете сроки , или не делаете

Возможно Вы правы, только дело в том, что когда видишь как прогорают некогда процветающие компании, волей-неволей подумаешь дважды, прежде чем отправиться в свободное плаванье. 

Я имею опыт работы на себя. Только пока не получалось заработать столько, сколько необходимо на жизнь, и накопленные финансы быстро заканчивались. Приходилось возвращаться на работу. 

Так что не понаслышке знаю, что можно из-за своей уверенности сесть в лужу.

Не в сети

Семен, но именно то что Вы говорите и есть искусство предпринимательской деятельности. Самое сложное - это принять решение открыть свой бизнес или не открыть. Далее проще - там уже как бы по "науке", бизнес план и т.д и т.п..

Не в сети

Забыл добавить - к бизнесу надо сформировать свое отношение, Вы к примеру готовы владеть бизнесом стоимостью 10 миллионов долларов? И второй вопрос - а Вы готовы его потерять? 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Семён, даже добавить нечего. Просто на сколько честно, на столько-же и круто! 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

По поводу темы бизнес в бизнесе

На предыдущей работе по продаже зарубежного оборудования, когда уже рабочий день закончился и я по обыкновению сидел на форуме где тусуются клиенты (так для понимания кухни), позвонил незнакомый но потенциальный клиент и спросил могу ли я помочь в реализации его БУ оборудования. Я человек добрый так, что приложил определенные усилия что бы помочь клиенту решить эту проблему. Организовал рекламу, привлек потенциальных клиентов и т.д. Не знаю на текущий момент получилось ли продать клиенту свое БУ оборудование, но за пол года проработки данного вопроса попутно получилось продать оборудования нашей компании данному клиенту на 30 000 евро, подписать рамочный договор нашей компании и самое главное получить расположение клиента (один из наших приборов попал под санкции и его привезли клиенту на 4 или 5 месяцев позже, но скандала не было и ухода на другого поставщика тоже, хотя этот прибор был очень срочно нужен, так как его предшественник вот вот должен был накрыться и остановить тем самым все производство)

Не в сети

подписать рамочный договор нашей компании - значит собственник был в курсе,

Не в сети

Рамочный договор относился к продаже нашего оборудования, а не реализации БУ оборудования клиента.

Еще хочется отметить один факт который относится к другой теме (про встречи....), за эти пол года я клиента не видел, даже его фото ), были только телефонные звонки + парочка писем

Не в сети

 Дмитрий, договор Ваш , оборудование Ваше, все ваше, основание для списания оборудование с бух учета какие ? и т.д и т.п. А тут левак полный - как говорится - ПОЧУВСТВУЙТЕ разницу

Не в сети

Извиняюсь, тороплюсь на хоккей, клиент ВАш - и Вы как партнер ему помогли , тут все разумно - а левак, это левак. На этом предлагаю закончить

Не в сети

Хотелось бы узнать у автора статьи следующее: леваком занималось несколько менеджеров (возможно все), а скольких уволили и кого.

Просто напомнило одну американскую систему: когда специально нанимают человека которого потом со скандалом выгоняют для острастки других, которых жалко уволить но при этом нужно приструнить.

Не в сети

Выяснилось, что один человек, который был уволен, привлек еще двоих. Но полколлектива я уволить не могу, да и все что они сделали это отправили пару прайсов, поэтому пожурил, ну и взял для себя на заметку. Ну а так, действительно, одна паршивая овца все стадо портит, это уж точно!

Не в сети

Эх, Сергей, по краю ходите.

В одной из фирм где я работал, предыдущая команда продажников разругавшись с собственником ушла и организовала собственную фирму и теперь является одним из полноценных и главных конкурентов.

Но есть и плюсы в вашей ситуации: бунтарь - находка для лидера, подчинив (не путайте с избавится) бунтаря можно считать что контролируете дисциплину во всей команде (не надо распыляться).

Не в сети

Делайте выводы , раз у менеджеров время на это было - значит не полностью загружены, или Вы слишком много им платите. Проблема - в организованной системе, а точнее в ее отсутствии раз такие вещи всплыли . Все остальное - решать Вам.

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Коллеги, посмотрите на ситуацию с другой  стороны. 

Задача бизнеса, это деньги и еще раз деньги. 3 или 300 человек у вас в подчинении.И вы сейчас говорите не о бизнесе, а о людях. Для вас есть два цвета, черный и белый. Хороший или плохой. А как же эффективность, результативность? Расширьте спектр.

Пример:

В моем бизнесе есть куча вариантов мошенничества. Конечно же мы просчитали все пороги безубыточности. Нашли индикативы, которые вовремя нам покажут, что мошенничество растет и мы теряем деньги.

И конечно же, выставили планы по каждому из направлений.

Не буду расписывать ФОТы, НОРы и тд. Есть проект и он работает.

И мы не будем ловить каждого жулика. Это операционные затраты. Мне достаточно видеть положительную динамику. 

Так и с коллективом. Пассажиры были, есть и будут. Планы выполняются и это главное. Да, занимает это хитрый менеджер место рабочее и связью пользуется и ЗП получает. Но нужно понимать, что сокращение релевантных затрат может сказаться на EBITDA.

А если начать философствовать, то неэффективность сотрудника, это 98% косяк руководителя.

 

P.S. Всем бы шашкой махать. А деньги и не нужны =)

Не в сети

Что у Вас так сложно , давайте проще, без проявления высших материй ,я веду речь - есть система или нет системы, все остальное лирика.

То, что Вы не будете ловить каждого жулика - так это Ваше личное видение, цена вопроса все определит, Вы чем торгуете если не секрет что так к этому относитесь?

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Алексей. Интеллект проявляется в письме, это не лирика. 

Что касается высших материй и сложности. Есть бритва Оккама "Не следует множить сущее без необходимости"

И вроде бы законно использовать этот принцип к моим комментам. Но в бизнесе, нельзя все разложить на дихотомии.

Если задача состоит из 12 переменных, мозг ищет способ сократить их. Все время упрощая. И вот у нас уже 3 переменных, но вы же понимаете, что тогда мы решаем сооооовсем другую задачу. К чему вы меня собственно и склоняете.

Не в сети

Всё гениальное просто, и всё простое гениально. Маленькому человечку нравится скрывать свою ничтожность за сложными вещами." Альберт Энштейн 

Вы меня простите, но именно это высказывание человека, известного на весь мир - полностью к Вам подходит.  

 

Не в сети

Вы до того прикрываетесь красивыми, с виду умными фразами , что уже смешно становится.

Вот ситуация : Столкнулся с тем, что менеджеры помимо услуг компании продают еще и услуги других компаний (рекламная деятельность). 

Вот вопрос:Что делать с этими сотрудниками?

Мой ответ предельно лаконичен и обоснован . Вы же вместо конкретного ответа - бред понесли , Вам же людей учить категорически противопоказано, это лечить надо золотой Вы наш человек, о России думающий. 

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Алексей. Вы же понимаете, что булькают обиженные и несостоявшиеся личности? 

Когда я читаю подобный цитаты, мне вспоминаются страницы бестолочей из ВК. Где пишут подобное:

"Все, что нас не убивает, делает нас сильнее" Ницше. Эта цитата, вырвана из контекста и человек написавший ее, вряд ли читал Ницше, и вряд ли понимает что имел в виду Ницше.

То что вы знаете, как применить клавиши Ctrl+C - Ctrl+V я уже понял. 

Но одного я не понимаю. Почему вы стараетесь меня стащить на свой уровень?

Не в сети

Илья, конечно же понимаю, поэтому в отличии от Вас не булькнул, а четко ответил на поставленный вопрос . 

Ваш уровень -  в чем измеряется? Расскажите критерии оценки, увлекательно будет послушать.

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Алексей. Это Одесский разговор? Вопросом на вопрос? 

Какой бы не был мой уровень. Выше или ниже вашего. Вопрос то банальный. Зачем вы меня пытаетесь стащить на свой?

 

Не в сети

Илья, вопрос задан был автором темы, посмотрите пост номер 1 внимательный Вы наш. Ваш ответ - "бульканье"

 

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Да. Я булькаю. Осознал. Принял. Смирился.

Не в сети

Зачем вы меня пытаетесь стащить на свой?

Вы себе льстите, уважаемый. 

 
Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! "Вы же вместо конкретного ответа - бред понесли" Вы хоть добавляйте, что это на Ваш взгляд "бред" и это Ваше, сугубо - субъективное мнение.


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, на эту тему мы с Вами уже вели диалог, а данный товарищ даже прочитать не удосужился, левак - нарушение должностных инструкций, трудового договора и т.п. Я уже это писал, повторяться не буду, бизнес с точки зрения отката не рассматриваю, для меня это не бизнес . А данного товарища понесло в межгалактические просторы , вместо ясного и четкого ответа на :

Вот ситуация : Столкнулся с тем, что менеджеры помимо услуг компании продают еще и услуги других компаний (рекламная деятельность). 

Вот вопрос:Что делать с этими сотрудниками?

понеслась демагогия А как же эффективность, результативность? Расширьте спектр. 

А как же мировые запасы нефти и глобальное потепление ??? Гибель пингвинов в Антарктиде и вспышки на солнце ??? Данный товарищ и это в одну кучу смешает в попытке блеснуть свои  "интеллектом" . У него как у героя из сериала "Универ" - Глубоко, Апокрифично!!!! 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! "Я уже это писал, повторяться не буду, бизнес с точки зрения отката не рассматриваю, для меня это не бизнес"   Вы, что прилипли-то к этим откатам? Агентское вознаграждение, это искусство. Во перовых нужно сделать всё законно, во вторых не в убыток своей компании. С агентским единицы работать могут. Например бонусы ввиде 20% от суммы покупки,  на карточку Вам обратно, при покупке в супермаркете, это, что? Такой вид бизнеса Вам то-же не приемлем. 

 "понеслась демагогия А как же эффективность, результативность? Расширьте спектр." Да почему демагогия-то? Человек хочет видеть мир и его возможности шире, нежели тупое увольнение. Учитывать и другие факторы, кроме негативного влияния сего поступка на коллектив.  Хочет переиграть ситуацию в свою пользу! Умение королей, из минусов делать плюсы! 

Когда скромный снабженец приезжает на работу на 200 крузере все-всё понимают, но он результативен! От него есть понты реальные. У него отличная база поставщиков, которые и в долг отгрузят, пока доки согласовываются и цены офигенные дают и прочие льготы. 

  Я не берусь судить, что хорошо, а что плохо. Я лишь призываю шашкой не махать.


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

    Так мы с Вами данную тему можем на 300000 постов щас сделать, давайте учтем мировые финансовые потоки, японскую биржу и т.д. и т.п. Забудем про должностную инструкцию, трудовой договор, да и вообще данную ситуацию  и тогда, полет мысли неограничен. Вариантов будет как в шахматах . 

Ситуация предельно ясно - менеджер торгует рекламными услугами, стал торговать со своего рабочего места, к примеру  бананами, водкой, оборудованием да без разницы чем - это законно? Или мы хотим это узаконить? 

   Когда скромный снабженец приезжает на работу на 200 крузере все-всё понимают, но он результативен! - несомненно, пока собственник не вник - именно так как Вы и говорите, пример с логистом фирмы "Э" в Новосибирске в середине нулевых точно такой же, чем закончилось - отдельная тема ...И таких примеров знаю очень много . 

   Я не махаю шашкой, поймите это , у меня есть четкий алгоритм принятия управленческих решений на основе выстроенной системы. В продажах тоже самое, в отборе персонала тоже самое, во взаимодействии с партнерами тоже самое ,да во всем, что касается бизнеса. Хорошо это или плохо, оценка одна - расчетный счет.

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Мне думается, в описанной ситуации налицо конфликт интересов.

Менеджер выбирает: обработать заказ силами организации-работодателя или слить на сторону. Если надо будет выбирать, во главу угла у менеджера встанут не интересы компании, а собственный карман. Моё мнение: допускать такого нельзя, и если менеджер по хорошему не понимает - возможно, увольнение будет оптимальным решением.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

Если надо будет выбирать, во главу угла у менеджера встанут не интересы компании, а собственный карман - именно так

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Уверен, 7 или 8 менеджеров из 10 выберут свой карман. Я бы, скажу честно, выбрал свой карман. По моему это нормально. Было время когда я пахал на компанию в выходные дни без оплаты, сидел в офисе до 21:00, а потом когда дошло до увольнения мне моя компания пол года деньги отдавала. Так, что я без "Б" свой карман выбрал-бы. Сейчас у меня своя компания и воровать в ней просто невозможно, хотя-бы по тому, что я все ходы и выходы знаю. Но если мне менеджер будет делать план, или дай бог перевыполнять его, да пусть украдёт. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, если не секрет - какое количество персонала в Вашей компании? 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Нет, какой секрет. 7 человек. До этого работал в компании с общей численностью 100 человек. Руководил ОП в 5 сотрудников. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Спасибо за ответ, у Вас все еще впереди, от души желаю развития!!!!

Но, когда будет минимум 30 и прийдет время  делегирования полномочий - тут начнется самое интересное

Не в сети

Alex1978 пишет:

Сергей, если не секрет - какое количество персонала в Вашей компании? 

У меня сейчас 7 менеджеров, из низ 3 топа, 1 менеджер, но станет топом уже в этом месяце и 3 стажера, 1-го менеджера подключил на удаленную работу сразу же после увольнения крысы. Сейчас встроил постоянный набор персонала, задача укомплектовать отдел продаж 8-9 постоянно работающими менеджерами.

 

Не в сети

Из 7-ми сотрудников 3 ТОПа? 

Еще 1 станет ТОПом через месяц? 

Без обид, но тут явно хромает терминология =) хотя в компании из 7-ми человек все ТОПы:

1. Ком дир

2. Фин дир

3. Директор по развитию

4. Директор по логистике

5. Директор по закупкам

6. Директор по общим вопросам

7. Директор по маркетингу

Быстро как то менеджер из "отдельные личности с предпринимательской жилкой" превратился в крысу. Он что у коллег деньги из карманов таскал? 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Ржали всем офисом - У меня сейчас 7 менеджеров, из низ 3 топа,  Даже голуби во дворе обделались от ржачки. 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> 7 или 8 менеджеров из 10 выберут свой карман

Тут ключевой момент даже не в том, чтобы "выбрать свой карман" (это понятно и естественно для человека), а в том, чтобы исходя из соображений "своего кармана" действовать против интересов фирмы-работодателя. Именно деятельность против фирмы должна быть прекращена.

Я тоже думаю о своём кармане, не без этого. Но при этом моя деятельность направлена на то, чтобы фирма, где я работаю, получала прибыль и платила мне бонусы.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Нет, я всё понимаю, менеджер гад и всё такое, но почему не даже не попробовать использовать ситуацию в свою пользу? Понятно-же, что он продаёт то, что по сути эта компания может дать клиенту, но по каким-то причинам не даёт.


Всё покупается - всё продаётся!

Уволить сотрудников слишком простое решение для не простой проблемы.

Может быть Ваша компания покрывает не все запросы и потребности клиентов? И сотрудники вынуждены использовать ресурсы ваших конкурентов? Жаль упускать рыбу, попавшуюся в сети.

А что у Вас за рекламное агенство с такой прекрасной перспективой заработной платы? Чем именно занимается компания, если не секрет.

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> Может быть Ваша компания покрывает не все запросы и потребности клиентов?

А в природе вообще существуют компании, покрывающие все запросы и потребности клиентов?

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

Да, ритуальные услуги - там все предельно понятно

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Ой ли?

Саркофаг из каррарского мрамора? На Новодевичьем? А, нет, в Кремлёвской стене...

Развеять прах с МКС?

Оживить, в конце концов.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

Просто для фантазии огромный , согласен .Но цена вопроса все определит

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Подскажете телефончик конкретной организации, которая выполняет ЛЮБОЙ каприз? Берусь за 5 минут доказать, что существуют потребности, которые конкретно эта организация осуществить не сможет.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

телефонами правительства не обладаю, такая же организация

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Вы про правительство какой страны говорите?

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

Давайте эту тему оставим, свою позицию я уже изложил

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> свою позицию я уже изложил

>> цена вопроса все определит

Это ваша позиция? Во-первых, она неверна. Правительство США до сих пор не может уговорить/заставить Эппл вскрыть защиту Айфона. А во-вторых, цена такое же пожелание клиента, как сроки исполнения или качество/состав услуги.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

пусть будет по Вашему

Ультра пишет:

А в природе вообще существуют компании, покрывающие все запросы и потребности клиентов?

Да, существуют компании, покрывающие все запросы клиентов своих целевых групп.

Речь не идет же о всех запросах в абсолютном понимании этого слова. Запросы целевой аудитории, под которую и выстраивается та или иная бизнес структура. 

А если запросы не покрываются, клиенты обращаются в другие коммерческие структуры. Возможно руководству стоило направить внимание и усилие на решение именно этой задачи, как и каким способом при отсутствие нужного ресурса в настоящем сделать так, что бы клиент не уходил в другой магазин. Менеджеры всего лишь сбегали в другой магазин и принесли покупателю то, о чем он и просил. На мой взгляд, это не плохой навык для менеджера. Чем не клиентоориентированность? Все для клиента. 

Клиент для себя отметит только то, что придя в данное место, его желание, потребность были закрыты. Разве не так?

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> Да, существуют компании, покрывающие все запросы клиентов своих целевых групп

Конкретный пример привести сможете?

>> Речь не идет же о всех запросах в абсолютном понимании этого слова

Вот, собственно говоря, и всё. Любой бизнес имеет ограничения, нельзя объять необъятное.

>> Менеджеры всего лишь сбегали в другой магазин и принесли покупателю то, о чем он и просил

Далеко не все ситуации решаются пробежкой до "другого магазина".

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Ультра, напрасно ты так. Есть очень много компаний, которые выявив потребность клиента быстренько под неё подстроились. Вот я например, продаю широкий спектр как товаров так и услуг. Продавали мы расходники для оборудования по подготовке и производству сжатого воздуха, появилась потребность от клиента и в обслуживании этого самого оборудования - подстроились. Не хочет снабженец "заморачиваться" на разделения заявки по профилю, хочет покупать всё в одном месте - нашли поставщиков под не профильный товар. Понятно, что вообще ВСЁ обхватить не возможно, но тут то речь идёт о тех услугах (товарах) которые эта фирма могла-бы закрыть, ну раз менеджер закрыл, используя ресурсы компании.


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> Понятно, что вообще ВСЁ обхватить не возможно, но тут то речь идёт о тех услугах (товарах) которые эта фирма могла-бы закрыть, ну раз менеджер закрыл.

Давайте рассмотрим такой пример: Вася работает в автосалоне Фольксваген. К нему приходит покупатель и Вася отправляет его к своему брату, работающему в салоне Мазда. Типичный конфликт интересов. Ваше предложение? Салону Фольксваген начать приторговывать ещё и Маздой в придачу? А чем ещё? Так можно до бесконечности "расширять" бизнес. А ведь это не только прибыль, но и вложения, и ответственность. Если бы это было возможно, уже давно бы существовало одно единственное "Бюро Добрых Услуг", закрывающее все возможные и невозможные потребности. Однако реальность говорит нам об обратном: у каждого бизнеса своя специализация.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Dwarf (не проверено)

Другой пример. У меня брат занимается ремонтами в квартирах и коттеджах, а у меня есть договор с производителем коттеджных и кухонных фильтров. Вот брат и говорит клиенту, что не плохо бы фильтр поставить, чтобы вода была чистая и вкусная. Ставим фильтр. Итог:

- клиент получил полезный продукт и не тратил время на его поиски;

- брат получил комиссию и повысил средний чек;

- я получил прибыль.

И еще один. Проводил тренинг в автосалоне по продажам страхования, меня попросили провести для продавцов тренинг по продажам основного продукта - авто. Разумеется, я его провел. В итоге добился того, что у менеджера сформировалась повышенная лояльность ко мне, и как следствие к страховому продукту компании, в которой я работаю и при работе с клиентами они стали предлагать именно их, что привело к увеличению продаж. Вот такой я негодяй, что заработал пользуясь служебным положение, да еще и тренинг провел в свое рабочее время.

Вывод: если есть возможность что-либо интегрировать в свой бизнес, то стоит это сделать при отсутствии конфликта с основным видом деятельности.

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> стоит это сделать при отсутствии конфликта с основным видом деятельности

>> переориентация клиентов на другие рекламные носители

В обсуждаемой ситуации конфликт есть. А в целом, безусловно, я с вами согласен.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Dwarf (не проверено)

Это сигнал к расширению перечня услуг через партнерство с теми, кто их предоставляет. Но есть тонкий момент, чтобы партнер был узко специализирован и не пересекался по другим продуктам компании. 

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> У меня брат занимается ремонтами в квартирах и коттеджах, а у меня есть договор с производителем коттеджных и кухонных фильтров

Конфликт интересов выглядит так: Вася занимается ремонтом, у его фирмы-работодателя эксклюзивный договор с немецким производителем фильтров. Вася вместо этих фильтров предлагает китайские, которыми занимается его брат. Работодатель не может сам продавать китайские по условиям договора с основным поставщиком.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Dwarf (не проверено)

Тут вопросов нет. За такое надо карать.

Ультра пишет:

Конкретный пример привести сможете?

>> Речь не идет же о всех запросах в абсолютном понимании этого слова

Вот, собственно говоря, и всё. Любой бизнес имеет ограничения, нельзя объять необъятное.

>> Менеджеры всего лишь сбегали в другой магазин и принесли покупателю то, о чем он и просил

Далеко не все ситуации решаются пробежкой до "другого магазина".

Отвечаю по порядку: 

1. К примеру, мед.учреждение. Современная стоматологическая клиника. Предположу, что все запросы тех, у кого проблемы с зубами, они закрывают. Лечение, протезирование и прочее.

2.Любой бизнес выбирает нишу, специализацию и в наилучшем виде старается закрыть потребности в этой самой , выбранной нише. Я совсем не имел в виду закрытие одним бизнесом все, все , все потребности любого человека)).

3. " Сбегать в соседний магазин"- это метафора, обозначающая только то, что запрос клиента был удовлетворен менеджером. Хотя и пришлось бежать в другой магазин. Этим способом все проблемы не решаются, согласен, но на мой взгляд, именно эти ситуации имел в виду автор поста.  Хотя, конечно менеджер мог сказать клиенту, что это мы не можем сделать, не получается, нет ресурсов. Однако, он сказал клиенту- подождите и принес необходимую вещь. smiley

 

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> Предположу, что все запросы тех, у кого проблемы с зубами, они закрывают. Лечение, протезирование и прочее.

Конкретики не вижу. Название, номер телефона? В любой клинике существует строго ограниченный набор услуг и выйти за его пределы (даже оставаясь в рамках стоматологии) - не проблема. Я уж не говорю о том, что потребность может лежать в смежной со стоматологией области. Например, как в телепередаче "на 10 лет моложе" - там и стоматология, и пластическая хирургия, и услуги парикмахера/стилиста, и подбор одежды, и ещё много-много всего разного.

>> Я совсем не имел в виду закрытие одним бизнесом все, все , все потребности любого человека))

Вот и я о том же. Какой бы бизнес не был - всегда какой-то запрос другая организация выполнит быстрее/качественнее/дешевле и т.д.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Ультра, ты как всегда в своём репертуаре. Искусственно делаешь вопрос не решаемым приводя примеры тебе удобные, дабы отстоять свою точку зрения. Причём тут автосалон?  Что-ты с детьми разговариваешь, что-ли? Я тебе предметно описал, как моя компания (и многие другие) подстраиваются под клиента. Понятно, что если ты добываешь полезные ископаемые в космосе, то вряд-ли будешь торговать пирожками, но зачем ты искусственно усугубляешь ситуацию. Речь о том, что может стоило (может и не стоило) разобраться и не увольнять, а примерить это пальто на себя, вдруг-бы да вышло, а ты сразу автосалон!  Ты, как то не совсем честно играешь. 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> Искусственно делаешь вопрос не решаемым приводя примеры тебе удобные, дабы отстоять свою точку зрения

И что в этом плохого?

>> Причём тут автосалон?

Просто как наглядный пример. Ну не разбираюсь я в рынке рекламы, да и от автора конкретики было немного.

>> Я тебе предметно описал, как моя компания (и многие другие) подстраиваются под клиента

Это я прекрасно понимаю, сам не первый день в бизнесе. Но ситуацию вижу так, как её описал автор. Есть конфликт.

>> Речь о том, что может стоило (может и не стоило) разобраться и не увольнять

Да, возможно, увольнение и не лучший вариант. Но один из возможных, подробнее я уже писал выше.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да плохого-то наверно ничего. Спорить с тобой просто трудно становится. Мог-бы и облегчить ситуацию старым знакомым. Мы все тут так, или иначе применяем свои приемчики. Твой, этот раздувание предмета до планетарного масштаба. 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

С чего началось: Может быть Ваша компания покрывает не все запросы и потребности клиентов?

Может быть? Да наверняка. К гадалке не ходи, где-то что-то не закрывается. Это нормально, по другому и не бывает. Но выводы-то надо делать правильные из этого реального положения вещей.

Да, всегда будут клиенты, для которых предложение от другой организации выгоднее, чем от твоего работодателя. Но менеджера нанимают на работу не для того, чтобы лить воду на чужую мельницу.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Не в сети

Георгий Смирнов пишет:

Уволить сотрудников слишком простое решение для не простой проблемы.

Может быть Ваша компания покрывает не все запросы и потребности клиентов? И сотрудники вынуждены использовать ресурсы ваших конкурентов? Жаль упускать рыбу, попавшуюся в сети.

А что у Вас за рекламное агенство с такой прекрасной перспективой заработной платы? Чем именно занимается компания, если не секрет.

 

Мы агентство транзитной рекламы, кто не в курсе - это реклама в транспорте, на транспорте.

Когда-то мы были полноцикловым агентством, но ушли от этого, сейчас мы специализированное агентство и не плохо чувствуем себя на рынке. Т.к. рост год к году за прошлый месяц по выручке более 30%, а по ЧП более 40.

Я не хочу заниматься всем и вся, считаю, что в специализации - это наш фокус, а в фокусе наша сила... :-)

Не в сети

sergo пишет:

.....но ушли от этого, сейчас мы специализированное агентство и не плохо чувствуем себя на рынке...

Я не хочу заниматься всем и вся, считаю, что в специализации - это наш фокус, а в фокусе наша сила... 

И чем тогда помешал факт, что ваш сотрудник помимо ваших услуг продавал еще и какие-то другие? Услуги других компаний не пересекались ведь с вашими? Т.е маркетинговый бюджет клиента, выделяемый на вашу компанию, не уменьшался, я правильно понимаю? 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Ну вот, здравый подход - И сотрудники вынуждены использовать ресурсы ваших конкурентов? Жаль упускать рыбу, попавшуюся в сети.yes


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Sergei1 пишет:

Респект! Ну вот, здравый подход - И сотрудники вынуждены использовать ресурсы ваших конкурентов? Жаль упускать рыбу, попавшуюся в сети.yes

У американцев есть такая пословица ЖАДНОСТЬ ПОРОЖДАЕТ БЕДНОСТЬ.

А еще можно вспомнить сказку о старухе, та тоже шибко жадная была, все рыбку выпускать не хотела... :-)

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

  Есть безрассудная жадность - алчность. Есть согласен. А есть, мистер sergo - здравый смысл. А с америкосами вообще всё плохо. Где они (любую страну возьмите с насаждаемой демократией и пословицы, Вами приведённые, часть этой культуры) там везде бедность. Можно подумать, что Американские корпорации за даром всем всё раздают, ну дабы бедными не стать. wink

  Да и старушку понять можно. Вы бы сами пожили в развалившемся домике на берегу холодного моря, где дед с дырявым неводом вату катаем вместо рыбы, а старушка ждёт у разбитого корыта. Неизвестно, как - бы сами поступили с рыбкой, окажись Вы в такой ситуации. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

У меня когда-то была похожая ситуация. Работал в компании, которая гордо именовала себя "Рекламное агентство", а на деле занималась только полиграфией и то на единственной однокрасочной машине. Я уламывал клиентов, которые могли принести большие прибыли, но требовались лучшее качество или дополнительные услуги (наружная реклама, телевидение, радио, СМИ, комплексные промо-компании). Я нашел надежных партнеров и честно пришел к руководству - давайте работать совместно и зарабатывать больше. Меня не поняли. Указали на дверь. Я ушел вместе со своей клиентской базой (никому не нужна была печать на однокрасочной машине) и основал свое агентство. В дальнейшем работал со своими работодателями, которые поздно, но осознали, что они не правы, уже на правах партнера, а не работника.

Классика)

Что бы что то изменить, надо что то изменить...

Acoolaclub

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Сильный шаг, Павел. Жму пять!


Всё покупается - всё продаётся!