Процент оборота на рекламу

55 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Процент оборота на рекламу

Не знаю, много ли тут маркетологов и рекламщиков, но вот возник такой вопрос - какой процент от оборота вы тратите на рекламу?

У нас фирма торгующая водно-моторной техникой. Ранее бюджет был 10%, в прошлом месяце 7%, в этом 5%, в следующем ожидаем 3%. И это все не фактические, а плановые показатели, взятые гендиром неизвестно откуда. Туда же относятся и траты на Директ, причем, не фактические расходы на клики, а зачисления на счет с прибавлением НДС.

В связи с этим мне стало интересно, какой процент на рекламу в торговле считается нормальным. Профильного образования в рекламе не имею, а в продажах ранее был на передовой.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Тут существует три варианта развития событий:

1. Фирма небольшая, один владелец. Тогда расходы на рекламу он берет из головы и ориентируется на темпы роста продаж и доход. Или ни на что не ориентируется. Тут скажите спасибо, что ваш рекламный бюджет больше нуля.

2. Бюджетом занимается финансовый директор, экономист или еще какая-то нечисть. Они планируют расходы. К ним можно подойти и мотивированно потребовать расширения бюджета.

3. Есть формула roi = (доход - себестоимость)/рекламный расход*100%. Вот с изменением этого коэффициента оценивается эффективность рекламы.

Но в вашем случае, смею полагать, все просто. Водно-моторная техника. Май-июнь-июль - ваш горячий сезон, стимулирование 10%, далее - спрос падает. В сентябре вашу технику вряд ли будут активно покупать - стоит прихомячить бюджет к следующему сезону.

Данных по себестоимости у меня нет, по менее точной модели (без себестоимости) ROI за прошлый месяц получился 1645,02%. С этим, как с показателем эффективности рекламы, знаком. А по формированию бюджета на рекламу у нас было в тот месяц так - 8 млн. надо заработать, потратить от них можно 7%. Прихомячить пытались, не проканало. Директор тогда сказал, что если мы рекламный процент выполнили меньше максимума, то нельзя остаток переносить, якобы так наша работа в следующем месяце будет нечестной, т.к. в следующем месяце по факту будет потрачено больше денег по отношению к полученной прибыли.

Цифры берет из головы и убежден, что нормальный показатель 2-3%. Вот мне и интересно, нормально это или просто желание делать продажи из воздуха. Сезон начинается даже не в мае, а в апреле, но про сезоны ему говорить бесполезно, говорит, что лодки и моторы продаются всегда.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Алина, ты бесподобна - Бюджетом занимается финансовый директор, экономист или еще какая-то нечисть.yes


Всё покупается - всё продаётся!

Здравствуйте Александр.

Для определения размера рекламного бюджета четких правил не существует. Главное чтобы реклама решала задачу лидогенерации, то есть давала плановое количество обращений ПК, желательно - плановое плюс... Важно, чтобы при этом бюджет рекламы был меньше, чем прибыль от рекламной деятельности, то есть должна быть положительная рентабельность применения рекламы в течение целевого периода времени.

Значение (сумма) рекламного бюджета зависит от отрасли, компании, продукта, задач развития, мнения руководителя и учредителей (если это разные люди) и других факторов.

Примеры способов расчета бюджета рекламы:

1. От объема продаж (%).

2. Поиск оптимальной величины бюджета, в зависимости от отношения эффективности рекламы к ее затратам (от эффективности и рентабельности рекламы);

3. Экспертный метод, который определяется руководителем.

____________________________________________________

Помогаю удвоить продажи!

Это все я знаю, сейчас меня интересуют средние значения доли от продаж.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Тут всё сильно зависит от отрасли, этапа развития фирмы и ещё 100500 факторов, но по моему опыту:

8-10% - чаще всего в "крепких" середнячках

до 15% - на остром конкурентном рынке

2-5% для поддержания позиций

ноль - для талантливых и изворотливых рекламщиков. Да, я такое встречала.

АХахах, получается по бюджету мы находимся на уровне "поддержание позиций". А по продажам на уровне "где все? почему никто не покупает?".

4 дня назад отключили директ из-за перерасхода бюджета - 4 дня менеджеры жалуются на отсутствие работы и просто добивают текучку и прошлые наработки.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Большой бюджет? Кстати, Директ отключать - себе во вред, вы получаете CTR 0, потом для анализа позиции анализируется CTR, в т.ч. с нулём, и ваши цены за клик только вырастут. От перерасхода нужно предохраняться дневным ограничением бюджета :-)

Бюджет не малый, план на август 13 000 000 оборота и 5% на рекламу. От перерасхода надо предохраняться думая головой. Перерасходовали из-за того, что я в отпуск ушел, а мой руководитель в мое отсутствие слил часть бюджета на неэффективный сайт, который ему очень нравится и уже третий месяц не могу его убедить, что сайт отстойный. А теперь он сказал, что рекламу отключаем, т.к. деньги перерасходовали. У нас два КПИ с плановыми показателями - % затрат на рекламу и оборот. Боится перерасхода, хотя как по мне, так лучше перерасход бюджета, чем недополучение прибыли.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Несерьезная ситуация. Мало ли кому какой сайт нравится - так теперь что, метизы на порно-сайтах рекламировать?! 

Раз у вас такие отношения, то вам, как в анекдоте, надо не кровати двигать, а девочек менять...

Или менять бордель))) о чем я уже подумываю, не доросли они еще до нормального интернет-маркетинга...

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Бюджет не малый, план на август 13 000 000 оборота и 5% на рекламу. От перерасхода надо предохраняться думая головой. Перерасходовали из-за того, что я в отпуск ушел, а мой руководитель в мое отсутствие слил часть бюджета на неэффективный сайт, который ему очень нравится и уже третий месяц не могу его убедить, что сайт отстойный. А теперь он сказал, что рекламу отключаем, т.к. деньги перерасходовали. У нас два КПИ с плановыми показателями - % затрат на рекламу и оборот. Боится перерасхода, хотя как по мне, так лучше перерасход бюджета, чем недополучение прибыли.
Опять же кто то там другой виноват.

Читайте С. Кови, у него как раз разбираются подобные случаи.

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Бюджет не малый, план на август 13 000 000 оборота и 5% на рекламу. От перерасхода надо предохраняться думая головой. Перерасходовали из-за того, что я в отпуск ушел, а мой руководитель в мое отсутствие слил часть бюджета на неэффективный сайт, который ему очень нравится и уже третий месяц не могу его убедить, что сайт отстойный. А теперь он сказал, что рекламу отключаем, т.к. деньги перерасходовали. У нас два КПИ с плановыми показателями - % затрат на рекламу и оборот. Боится перерасхода, хотя как по мне, так лучше перерасход бюджета, чем недополучение прибыли.
Опять же кто то там другой виноват.

Читайте С. Кови, у него как раз разбираются подобные случаи.

Читайте что-нибудь кроме Кови, там личные финансы, а тут маркетинг

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Читайте что-нибудь кроме Кови, там личные финансы, а тут маркетинг
Где там личные финансы? Вы про что? Там про все. Читайте внимательно.

Виноват мой начальник, виноват наш директор, виноват бедный рекламщик или "гнилой" маркетолог - последнее слово лоха.

Думаете я люблю маркетологов? Я их часто ненавижу, хотя и не всех. Потому что трудно, очень трудно бревно из своего глаза убрать.

А так малчик я много чаво прочитал. Вам и не снилось. Мои рекомендации специально в цель для вас.

Хотя можете и не читать. Дело ваше. 

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Читайте что-нибудь кроме Кови, там личные финансы, а тут маркетинг
Где там личные финансы? Вы про что? Там про все. Читайте внимательно.

Виноват мой начальник, виноват наш директор, виноват бедный рекламщик или "гнилой" маркетолог - последнее слово лоха.

Думаете я люблю маркетологов? Я их часто ненавижу, хотя и не всех. Потому что трудно, очень трудно бревно из своего глаза убрать.

А так малчик я много чаво прочитал. Вам и не снилось. Мои рекомендации специально в цель для вас.

Хотя можете и не читать. Дело ваше. 

Вот и продолжайте читать, вместо того, чтобы тут ерунду писать...

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Вот и продолжайте читать, вместо того, чтобы тут ерунду писать...
Сразу видно тренера-консультанта-профессионала.

Огромный словарный запас, эрудиция и грамотная аргументация ))))

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Вот и продолжайте читать, вместо того, чтобы тут ерунду писать...
Сразу видно тренера-консультанта-профессионала.

Огромный словарный запас, эрудиция и грамотная аргументация ))))

Я мог бы растянуть посыл на несколько абзацев, но смысл распинаться когда и так все понятно? Посылать лучше короткой дорогой))

 

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Александр, директора всегда уверены в том, что продажи возможны в любой сезон. Но на практике частенько ошибаются и требуют с продавцов или менеджеров высоких продаж, особо не заморачиваясь на рекламу и поддержание имиджа. 

Задайте гуглу или яндексу вопрос сколько тратит на рекламу Кока кола. Для меня это единственный пример грамотного подхода к рекламе. И поймете почему эти напитки продаются в -30 зимой. wink

Но вряд ли ваше руководство пойдет на это.

Он вам скажет, что у них много денег и они могут их тратить. И даже не задумается о том, что кока кола была когда-то маленькой компанией

Всем добра, бабла и здоровья !

Всем добра, бабла и здоровья!

Дмитрий-808 пишет:
Александр, директора всегда уверены в том, что продажи возможны в любой сезон. 
Конечно возможны, вопрос уровня.

Дмитрий-808 пишет:
Задайте гуглу или яндексу вопрос сколько тратит на рекламу Кока кола. Для меня это единственный пример грамотного подхода к рекламе. И поймете почему эти напитки продаются в -30 зимой. 
Хорош коктейль с виски, да и водку некоторые запивают:)

Ик

Сергей, я говорю о пассивных продажах. Когда не менеджеры ищут клиентов, а клиенты менеджеров. И в этом случае без хорошей рекламы не обойтись. 

Всем добра, бабла и здоровья!

Дмитрий-808 пишет:
Сергей, я говорю о пассивных продажах. Когда не менеджеры ищут клиентов, а клиенты менеджеров. И в этом случае без хорошей рекламы не обойтись. 
Ставя в пример Кока колу, вы говорите о брендированном бизнесе, в бренд которого граматно многие десятилетия вкладывались деньги в смеси с интеллектуальным менеджментом.

А энти ваши пассивные продажи в данном случае одно из приятных и далеко не самых важных последствий того самого трудоемкого и дорогого брендирования.

Да и про пассивные продажи я бы поостерегся говорить даже в данном случае. Борьбу за полку в магазине пока никто не отменял, в т.ч. и для кока колы. Значит в этом месте есть институт и торговых представителей и мерчендайзеров. А это все таки не те самые классические "пассивные продажи".

Мне как рекламщику многие жалуются на то, что нет денег на рекламу. Вот когда деньги будут, тогда и дадим рекламу.

Ну ну :)) отвечаю я. Когда у вас пойдут продажи,   скажете, что у Вас и без рекламы всё хорошо.

Рекламу нужно давать всегда! Но грамотно подходить к ней, а не раскидывать одну и туже рекламу на разные по целевой аудитории площадке. И много еще подводных камней :) почитайте про маркетинг и многие пазлы в Вашей голове встанут на место.

Всем добра, бабла и здоровья !

Всем добра, бабла и здоровья!

Когда у вас пойдут продажи,   скажете, что у Вас и без рекламы всё хорошо.

Да! ДА! Аж захотелось очередную злую статью написать)))

Ждемс :))

Всем добра, бабла и здоровья!

Дмитрий-808 пишет:
Мне как рекламщику многие жалуются на то, что нет денег на рекламу. Вот когда деньги будут, тогда и дадим рекламу.
Это стандартное типовое возражение  "не хотим ничего менять".

Вы пытаетесь простым отрицанием снимать это возражение:

Дмитрий-808 пишет:
Ну ну :)) отвечаю я. Когда у вас пойдут продажи,   скажете, что у Вас и без рекламы всё хорошо.

Но данное возражение все же лучше снимать по другому. Тупое отрицание здесь вряд ли подойдет.

Возможно лучше такой вариант:

Клиент: Знаете, у нас сейчас не сезон и денег нет. Вот начнется сезон, деньги будут и мы вам все их отдадим за ваши рекламные услуги )))))))))))

Рекламщик: Вы абсолютно правы. Сейчас у вас не сезон и свободных средств нет. А ведь именно реклама в не сезон дает максимальный сезонный эффект. Мы также заинтересованы в том что бы в сезон у вас было больше денег и готовы, исключительно для вас (вашим конкурентам не будем и предлагать, если вы согласитесь) предложить дешевый рекламный кредит именно сейчас в несезон. А если вам это интересно то сейчас как раз такой момент, когда вы сможете получить такой кредит практически бесплатно. Но только решение надо принимать быстро.

Это конечно примитивно и лишь некий намек на правильное снятие возражения. Тут можно применить набор качественных и направляющих вопросов, получше изучить потребности клиента, усовершенствовать презентацию предложения. Все это отдельная история.

Я  лишь про то, что ваше снятие возражения простым отрицанием в данном конкретном случае как то не катит :)

Не лень писать было?

Это же сарказм.

Всем добра, бабла и здоровья!

Не в сети

[quote]какой процент от оборота вы тратите на рекламу?[quote]

вот сейчас крамольную мысль скажу, но по-моему очевиден ответ: рентабельный процент, а любая другая приведённая цифра, что-то вроде средней температуры по больнице.

 

ps ногами не пинайте, если чё. сам ни разу не рекламщик.

Ну это понятное дело. Вот у нас прибыль с продаж в розницу около 40%. А директор влупил взятые с потолка 5% на рекламу, при том, что торгуем не товаром первой необходимости и не эксклюзивом, и еще заявляет, что это много и должно быть вообще 2-3%.

Не говоря уже о том, что товар сезонный, сезон кончился, рынок поделен уже известными брендами, а мы пытаемся новым брендом оттяпать себе кусок рынка.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Ну это понятное дело. Вот у нас прибыль с продаж в розницу около 40%. А директор влупил взятые с потолка 5% на рекламу, при том, что торгуем не товаром первой необходимости и не эксклюзивом, и еще заявляет, что это много и должно быть вообще 2-3%.Не говоря уже о том, что товар сезонный, сезон кончился, рынок поделен уже известными брендами, а мы пытаемся новым брендом оттяпать себе кусок рынка.
Не важны расходы на рекламу, главное что бы они росли медленнее, чем доходы.

Александр последнее дело пенять на начальника. Может это вы не можете вовлечь его в зону своего влияния? Согласитесь себя все таки менять можно, это проще, чем кого то другого.

Не можете поменять себя, придется менять работу.

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Ну это понятное дело. Вот у нас прибыль с продаж в розницу около 40%. А директор влупил взятые с потолка 5% на рекламу, при том, что торгуем не товаром первой необходимости и не эксклюзивом, и еще заявляет, что это много и должно быть вообще 2-3%.Не говоря уже о том, что товар сезонный, сезон кончился, рынок поделен уже известными брендами, а мы пытаемся новым брендом оттяпать себе кусок рынка.
Не важны расходы на рекламу, главное что бы они росли медленнее, чем доходы.

Александр последнее дело пенять на начальника. Может это вы не можете вовлечь его в зону своего влияния? Согласитесь себя все таки менять можно, это проще, чем кого то другого.

Не можете поменять себя, придется менять работу.

Понятно, сразу видно, в рекламе вы ни ногой.

Скажу иначе. Допустим, нам надо проехать 100 км. Проехать надо за час. Расход у машины 15 л на 100 км. Директор требует проехать эти 100 км, за час и потратив 10 литров бензина. К этому добавим сезонность, наступила зима и расход топлива увеличился до 16 литров. А директор все еще требует затратить не более 10 литров. Можно уложиться в 10, если снизить скорость, но тогда ехать будем дольше. А можно ехать час с расходом в 10, но тогда проедем меньше 100 км.

При чем тут вопрос о том, чтобы кого-то менять? Это обычная математика и адекватность поставленных задач.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

адекватность поставленных задач.

А задача какая? Чтобы бюджет не менялся? А у директора задача сократить бюджет? 

Ехать на том же автомобиле, по той же трассе, с той же скоростью? 

Стратегия низких затрат, не? 

Илья Сарин пишет:

адекватность поставленных задач.

А задача какая? Чтобы бюджет не менялся? А у директора задача сократить бюджет? 

Ехать на том же автомобиле, по той же трассе, с той же скоростью? 

Стратегия низких затрат, не? 

У директора задача удержать рекламный бюджет на уровне 5%, при этом увеличить продажи на 23% (это я уже про план октября) и все это при условии, что с августа по ноябрь идет спад спроса примерно на 30% из-за сезонности, подъем начинается только в феврале.

В сентябре 21 числа реклама была отключена, т.к. превысили 5%, в итоге недотянули продажи на 25%, а рекламный бюджет составил 5,5%. По моим подсчетам, план был выполним при бюджете 5,7%, но слушать этого никто не хочет, 5% и все тут.

Если смотреть на рынок адекватно, то сейчас в несезон, увеличив бюджет до 6%, можно удерживать продажи, увеличивая долю на рынке, а подняв бюджет до 8-9%, можно активно увеличивать продажи.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Теперь понятно. 

Я могу понять, когда бюджет сливается в пустую, не дает прироста. Но, если дельта очевидна, как директор аргументирует, что бюджет пора сократить???

Мне интересен момент "но слушать этого никто не хочет" Я правильно понимаю, что не только слушать, но и смотреть аналитику и тд.

Как проходит обоснование бюджета? Как его утверждают? Кто его утверждает? 

Илья Сарин пишет:

Теперь понятно. 

Я могу понять, когда бюджет сливается в пустую, не дает прироста. Но, если дельта очевидна, как директор аргументирует, что бюджет пора сократить???

Мне интересен момент "но слушать этого никто не хочет" Я правильно понимаю, что не только слушать, но и смотреть аналитику и тд.

Как проходит обоснование бюджета? Как его утверждают? Кто его утверждает? 

Никак, у него все просто - "5% дохрена, должно быть 2-3%, так что это вообще легко. условие есть, можете с ним согласиться или нет", если не согласиться, то все все равно сведется к тому, что ему все виднее и так должно быть.

Правильно понимаете. В отчетах смотрят только на продажи и рекламный %, а об аналитике речи вообще нет.

Обоснование никак, просто директор говорит "план в этом месяце..." и все.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:

Понятно, сразу видно, в рекламе вы ни ногой.

Скажу иначе. Допустим, нам надо проехать 100 км. Проехать надо за час. Расход у машины 15 л на 100 км. Директор требует проехать эти 100 км, за час и потратив 10 литров бензина. К этому добавим сезонность, наступила зима и расход топлива увеличился до 16 литров. А директор все еще требует затратить не более 10 литров. Можно уложиться в 10, если снизить скорость, но тогда ехать будем дольше. А можно ехать час с расходом в 10, но тогда проедем меньше 100 км.

При чем тут вопрос о том, чтобы кого-то менять? Это обычная математика и адекватность поставленных задач.

Ух ты. Так вы меня знаете? Эксперт вы наш.

Любите аллегориями, аллегоричный вы наш. Ок. А не пробовали залить 98 бензин. Глядишь проедите те самые 100 км за 40 минут, потратив ужо 9 литров. Я про то что у рекламы бывает разная эффективность. Дык и вы ж про то писали, пеняя на своего шефа, который залез не на тот типа сайт. 

Давайте еще ваши аргументы. Подискутируем. Енто дело я люблю:)

А так, если снова будут виноваты ваши шефы и боссы, то либо меняйте ситуацию (изменив себя), что бы они перестали виноватыми быть, либо думайте о смене работы.

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:

Понятно, сразу видно, в рекламе вы ни ногой.

Скажу иначе. Допустим, нам надо проехать 100 км. Проехать надо за час. Расход у машины 15 л на 100 км. Директор требует проехать эти 100 км, за час и потратив 10 литров бензина. К этому добавим сезонность, наступила зима и расход топлива увеличился до 16 литров. А директор все еще требует затратить не более 10 литров. Можно уложиться в 10, если снизить скорость, но тогда ехать будем дольше. А можно ехать час с расходом в 10, но тогда проедем меньше 100 км.

При чем тут вопрос о том, чтобы кого-то менять? Это обычная математика и адекватность поставленных задач.

Ух ты. Так вы меня знаете? Эксперт вы наш.

Любите аллегориями, аллегоричный вы наш. Ок. А не пробовали залить 98 бензин. Глядишь проедите те самые 100 км за 40 минут, потратив ужо 9 литров. Я про то что у рекламы бывает разная эффективность. Дык и вы ж про то писали, пеняя на своего шефа, который залез не на тот типа сайт. 

Давайте еще ваши аргументы. Подискутируем. Енто дело я люблю:)

А так, если снова будут виноваты ваши шефы и боссы, то либо меняйте ситуацию (изменив себя), что бы они перестали виноватыми быть, либо думайте о смене работы.

А если мы идем на драговом 100-октановом, нам что, спирт лить?

Сейчас в компании нет ни одного рекламного канала, от которого не прослеживалась бы эффективность. По каждому каналу идет отчет об объеме продаж в денежном эквиваленте, затратах и потенциальной ценности 1 контакта с клиентом. Компания использует только интернет-ресурсы. Я, конечно, могу отрубить ресурсы, которые менее эффективны, вот только это увеличение продаж не повлечет, т.к. емкость каждого ресурса ограничена.

В неадекватности задач виноваты именно постановщики этих задач, а не исполнители.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
А если мы идем на драговом 100-октановом, нам что, спирт лить?
Пора электромобиль покупать - ваще без бензина обойдетесь. Только малчик, скорее это вы так только думаете, что у вас самый крутой бензин и самая продвинутая машинка. Это самолюбование удручает.

Но вот такой нарциссизм лишь обратная сторона обвинению все вокруг:

Ugly_Troll пишет:
В неадекватности задач виноваты именно постановщики этих задач, а не исполнители.

Все вокруг виноваты?

Кто поставщиков то выбирает? Не исполнители чё ли?

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
А если мы идем на драговом 100-октановом, нам что, спирт лить?
Пора электромобиль покупать - ваще без бензина обойдетесь. Только малчик, скорее это вы так только думаете, что у вас самый крутой бензин и самая продвинутая машинка. Это самолюбование удручает.

Но вот такой нарциссизм лишь обратная сторона обвинению все вокруг:

Ugly_Troll пишет:
В неадекватности задач виноваты именно постановщики этих задач, а не исполнители.

Все вокруг виноваты?

Кто поставщиков то выбирает? Не исполнители чё ли?

Не стоит путать профессионализм и нарциссизм. Я в этом направлении работаю и мне куда виднее, что было до и что сейчас.

Каких поставщиков?

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Не стоит путать профессионализм и нарциссизм. Я в этом направлении работаю и мне куда виднее, что было до и что сейчас.
Сколько работаете то? Год-два? И уже виднее? Глаз не замылен?

Я малчик нечего и не путаю - в данном случае. Тут видно самолюбование, а никак не профессионализм.

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Не стоит путать профессионализм и нарциссизм. Я в этом направлении работаю и мне куда виднее, что было до и что сейчас.
Сколько работаете то? Год-два? И уже виднее? Глаз не замылен?

Я малчик нечего и не путаю - в данном случае. Тут видно самолюбование, а никак не профессионализм.

В комментарии ниже уже спросил о ваших достижениях в интернет-маркетинге и интернет-продажах. Давайте, расскажите. Посмотрим, кому и что виднее.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Александр, я тут глянул на вашу страничку ... вы же тренер-консультант ... тестируете публику?

Или играющий тренер?

Народ прав, инфы и книжек в инете полно на эту тему, про директ маркетинг. В них приведены и методики расчета.

Ну и если директ испольуется то наверняка и аналитика подключена какая-нить. Там детально видно всё. А уж с разных сайтов тем более. Поэтому собрать цифирьки и потыкать аккуратно носиком того самого руководителя в его сайтик (типа ничего личного!)  ... если вы правы.

Удачи и как там ... бабла ... бла бла

Александр Преображенский пишет:

Александр, я тут глянул на вашу страничку ... вы же тренер-консультант ... тестируете публику?

Или играющий тренер?

Народ прав, инфы и книжек в инете полно на эту тему, про директ маркетинг. В них приведены и методики расчета.

Ну и если директ испольуется то наверняка и аналитика подключена какая-нить. Там детально видно всё. А уж с разных сайтов тем более. Поэтому собрать цифирьки и потыкать аккуратно носиком того самого руководителя в его сайтик (типа ничего личного!)  ... если вы правы.

Удачи и как там ... бабла ... бла бла

Скажу больше, в данной ситуации я выступаю в роли интернет-маркетолога. Продажи идут от заявок с сайтов, трафик на сайт гонится через директ и еще пару рекламных инструментов, подключена и Метрика и сквозная аналитика. Каждую неделю я стряпаю глобальный отчет с кучей цифр и расчетов, но толку от этого нет. Любой разговор сводится к "хочу так и все тут!", к этому добавляется мнение, что только заканчивается сезон, как конкуренты тут же выключают рекламу и нам достаточно тратить столько же, чтобы увеличивать продажи.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Скажу больше, в данной ситуации я выступаю в роли интернет-маркетолога. Продажи идут от заявок с сайтов, трафик на сайт гонится через директ и еще пару рекламных инструментов, подключена и Метрика и сквозная аналитика. Каждую неделю я стряпаю глобальный отчет с кучей цифр и расчетов, но толку от этого нет. Любой разговор сводится к "хочу так и все тут!", к этому добавляется мнение, что только заканчивается сезон, как конкуренты тут же выключают рекламу и нам достаточно тратить столько же, чтобы увеличивать продажи.
Так вы серьезно думаете, что интернет-маркетолог - это нечто большее? Как многие маркетологи это люди-математики, с пониженным уровнем коммуникативных компетенций, отрицающие интуицию. Отсюда и проблемы с окружением. То виноваты руководители, то поставщики. Особо наверное в этом смысле сложны, интернет маркетологи, называющие себя тренерами консультантами.  

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Скажу больше, в данной ситуации я выступаю в роли интернет-маркетолога. Продажи идут от заявок с сайтов, трафик на сайт гонится через директ и еще пару рекламных инструментов, подключена и Метрика и сквозная аналитика. Каждую неделю я стряпаю глобальный отчет с кучей цифр и расчетов, но толку от этого нет. Любой разговор сводится к "хочу так и все тут!", к этому добавляется мнение, что только заканчивается сезон, как конкуренты тут же выключают рекламу и нам достаточно тратить столько же, чтобы увеличивать продажи.
Так вы серьезно думаете, что интернет-маркетолог - это нечто большее? Как многие маркетологи это люди-математики, с пониженным уровнем коммуникативных компетенций, отрицающие интуицию. Отсюда и проблемы с окружением. То виноваты руководители, то поставщики. Особо наверное в этом смысле сложны, интернет маркетологи, называющие себя тренерами консультантами.  

Интернет-маркетолог, это все. До меня компания пробовала работать с агентствами по интернет-маркетингу, в результате получили 1 реально работающий лендинг, 2 паршивых сайта и 2 кампании в директе, которые давали на столько замечательную конверсию, что исполнитель занес ее себе в портфолио на сайт, но продаж не давали. Я два месяца приводил все в порядок. Затем в мае потратили на интернет-продвижение 500 000 и получили продаж на 4 500 000, к настоящему моменту есть бюджет более 800 000 и оборот по 17 000 000 только на региональных продажах. Убрать из компании интернет-маркетолога и продажи снова вернутся на уровень ленивого ожидания клиента продавцом-консультантом в торговом зале.

Но раз вы такой "компетентный" в этом вопросе, то хватит вонь разводить, поделитесь лучше своими достижениями в маркетинге. Что сделали? Какими каналами и инструментами интернет-продаж пользуетесь? Какой они дали эффект? Какой был бюджет? Какая ROI? Как было сказано в одном интересном фильме "Прежде чем устраивать революцию в моем деле, я хотел бы убедиться, что вы в нем разбираетесь."© 

Так что хватит писать ради писанины, советчиков в мире и так хватает, интересуют профессионалы - конкретику в студию!

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Интернет-маркетолог, это все. До меня компания пробовала работать с агентствами по интернет-маркетингу, в результате получили 1 реально работающий лендинг, 2 паршивых сайта и 2 кампании в директе, которые давали на столько замечательную конверсию, что исполнитель занес ее себе в портфолио на сайт, но продаж не давали. Я два месяца приводил все в порядок. Затем в мае потратили на интернет-продвижение 500 000 и получили продаж на 4 500 000, к настоящему моменту есть бюджет более 800 000 и оборот по 17 000 000 только на региональных продажах. Убрать из компании интернет-маркетолога и продажи снова вернутся на уровень ленивого ожидания клиента продавцом-консультантом в торговом зале.

Но раз вы такой "компетентный" в этом вопросе, то хватит вонь разводить, поделитесь лучше своими достижениями в маркетинге. Что сделали? Какими каналами и инструментами интернет-продаж пользуетесь? Какой они дали эффект? Какой был бюджет? Какая ROI? Как было сказано в одном интересном фильме "Прежде чем устраивать революцию в моем деле, я хотел бы убедиться, что вы в нем разбираетесь."© 

Так что хватит писать ради писанины, советчиков в мире и так хватает, интересуют профессионалы - конкретику в студию!

Про себя я ничего не скрываю. Посмотрите внимательно этот форум. Есть моя статья про меня.

Да и не говорю, что инет-маркетолог-это ноль. Нет конечно. И интернет маркетологи и просто маркетологи - нужные специалисты. Но не только они важны в бизнесе. Вы наверное продвигаете какой то товар. А кто его создавал  -это кто - разве не маркетологи? Если бы не они, то где бы вы были?

И может вы продвигаете бренд. А сколько в бренд вложено не вами - вы это учитываете?

Ваше дело нужное, но крайнее.

А так то тема была про другое, а не про вашу профессию. Про то, что не надо винить окружающих, а лучше сменить конюшню, чего вы и сами желаете. 

Логик или Интуитив пишет:

Ugly_Troll пишет:
Интернет-маркетолог, это все. До меня компания пробовала работать с агентствами по интернет-маркетингу, в результате получили 1 реально работающий лендинг, 2 паршивых сайта и 2 кампании в директе, которые давали на столько замечательную конверсию, что исполнитель занес ее себе в портфолио на сайт, но продаж не давали. Я два месяца приводил все в порядок. Затем в мае потратили на интернет-продвижение 500 000 и получили продаж на 4 500 000, к настоящему моменту есть бюджет более 800 000 и оборот по 17 000 000 только на региональных продажах. Убрать из компании интернет-маркетолога и продажи снова вернутся на уровень ленивого ожидания клиента продавцом-консультантом в торговом зале.

Но раз вы такой "компетентный" в этом вопросе, то хватит вонь разводить, поделитесь лучше своими достижениями в маркетинге. Что сделали? Какими каналами и инструментами интернет-продаж пользуетесь? Какой они дали эффект? Какой был бюджет? Какая ROI? Как было сказано в одном интересном фильме "Прежде чем устраивать революцию в моем деле, я хотел бы убедиться, что вы в нем разбираетесь."© 

Так что хватит писать ради писанины, советчиков в мире и так хватает, интересуют профессионалы - конкретику в студию!

Про себя я ничего не скрываю. Посмотрите внимательно этот форум. Есть моя статья про меня.

Да и не говорю, что инет-маркетолог-это ноль. Нет конечно. И интернет маркетологи и просто маркетологи - нужные специалисты. Но не только они важны в бизнесе. Вы наверное продвигаете какой то товар. А кто его создавал  -это кто - разве не маркетологи? Если бы не они, то где бы вы были?

И может вы продвигаете бренд. А сколько в бренд вложено не вами - вы это учитываете?

Ваше дело нужное, но крайнее.

А так то тема была про другое, а не про вашу профессию. Про то, что не надо винить окружающих, а лучше сменить конюшню, чего вы и сами желаете. 

 

Вот мы и видим, что в моем деле вы не разбираетесь, но активно что-то пишите...

Создали китайцы. Бренд, это тоже идея директора. Но бренд никак не продвигается, имиджевой рекламы ноль. Бренды есть только у наших конкурентов. Но, даже если представить, что это какой-то известный бренд, который создавался годами и трудами многих профессиональных маркетологов и пиарщиков, то я всегда могу найти другое место для работы, а без должной рекламы мало какой бренд может иметь хорошие продажи и наращивать им.

Взять ту же Тойоту - великолепный бренд, имеющий множество ассоциаций у потребителя. Но какие будут у него продажи, если его лишить рекламы?

Взять нашу компанию - бренд крайне мало кому известен, а стараниями отдельных персонажей и ошибками руководства на старте, профильные форумы наполнены огромных объемов антирекламой. Нет рекламы кричащей на массовость, что все п*дорасы, а мы Д'Артаньян! Реклама нацелена только на продажи и продвижение бренда происходит только при личном общении менеджеров с потенциальными клиентами. Но продажи все же идут, а в отдельных городах даже лучше чем у реселлеров известных конкурентов.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Ugly_Troll пишет:
Вот мы и видим, что в моем деле вы не разбираетесь, но активно что-то пишите...
Пишу, когда охота. Понимаш, молодой человек, иногда хочется с кем то пободаться. А то все начальник да начальник. Так что ужо извиняй, если зацепил. :)

Из всего что вы тут написали про бренд, вроде бы понятно, что вы продаете не брендовый продукт. Ну тогда да, что бы втюхать лоху всяку хрень без интернет рекламы не обойдешься. Энто да.

Но главная то моя мысль в другом. Ужо в 5й раз повторяю. Не меняй окружающий мир-бесполезно.

Логик или Интуитив пишет:

Так вы серьезно думаете, что интернет-маркетолог - это нечто большее? Как многие маркетологи это люди-математики, с пониженным уровнем коммуникативных компетенций, отрицающие интуицию. Отсюда и проблемы с окружением. То виноваты руководители, то поставщики. Особо наверное в этом смысле сложны, интернет маркетологи, называющие себя тренерами консультантами.  

Сергей, посмотрел вашу страничку. Респект опыту и принципам. Ваше видение как руководителя бизнесов более универсальное. И про интуицию - зачет! Это то, чему не учат, но это и врожденное качество, которое можно развивать и применять, и ценно в бизнесе. И есть люди сенсорики (противоположность интуиции), которые должны померить, пощупать и дать обоснованный прогноз. Всему свое место в мире. И на определенном этапе развития конкретного бизнеса ценны могут быть разные, и интернет-маркетологи очень даже ценны, они дают цифры, которые можно сравнивать. "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". А если вы только выстраиваете новую бизнес идею, то он может вам и не нужен ... хотя аналитика для просчетов очень даже полезна ... 

Новых удачных бизнесов!

Александр Преображенский пишет:
Сергей, посмотрел вашу страничку. Респект опыту и принципам. Ваше видение как руководителя бизнесов более универсальное. И про интуицию - зачет! Это то, чему не учат, но это и врожденное качество, которое можно развивать и применять, и ценно в бизнесе. И есть люди сенсорики (противоположность интуиции), которые должны померить, пощупать и дать обоснованный прогноз. Всему свое место в мире. И на определенном этапе развития конкретного бизнеса ценны могут быть разные, и интернет-маркетологи очень даже ценны, они дают цифры, которые можно сравнивать. "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". А если вы только выстраиваете новую бизнес идею, то он может вам и не нужен ... хотя аналитика для просчетов очень даже полезна ... 

Новых удачных бизнесов!

Спасибо, Александр на добром слове. Есть разные люди, главное что бы каждый понял и признал кто он. Тогда и легче будет челу в жизни хоть интернет-маркетолог он, хот врач всия руси. Я и пытался, может через чур зло объяснить пареньку, что негоже пенять на окружающий мир, что это слегка бесполезно и сильно бесперспективно. Может быть не очень понятным языком пытался объяснить молодому человеку, что невозможно поменять начальника. Что надо все таки менять себя. Или в крайнем случае работу, если изменения себя несовместимы с жизненными принципами. И такое к сожалению бывает.

А так немного о себе: сейчас пытаюсь продвинуть свой проект под рабочим названием "5 трейдеров", формула которого

1. Работать один день в неделю. 
2. Вложить всего 100 000 руб. 
Через два года положить в карман несколько сотен тысяч рублей, а на конец третьего миллион или два.

Так что ваши пожелания: удачных бизнесов как раз то что нужно :)

Спасибо.

PS Кстати и в этом моем проекте в случае его успеха на определенном этапе вполне может понадобиться какой нибудь профессиональный интернет-маркетолог.

 

Сергей, почитал ваши блоги ... отписался в них ... респект!

Из опыта. Как-то вызывает меня генеральный на ковер и говорит. Александр, подумай, кто вокруг кого должен бегать, я вокруг тебя, или ты? Это я  не просто про субординацию (тут не армия), а про то как мир устроен. 

В тренингах есть у меня любимое занятие про ПРАВДУ. Может как нибудь и тут выступлю с ним. Там есть ответы и на текущий кейс. 

Так вот одно из важных следствий: правда начальника правдивее.

Ugly_Troll пишет:

Скажу больше, в данной ситуации я выступаю в роли интернет-маркетолога. Продажи идут от заявок с сайтов, трафик на сайт гонится через директ и еще пару рекламных инструментов, подключена и Метрика и сквозная аналитика. Каждую неделю я стряпаю глобальный отчет с кучей цифр и расчетов, но толку от этого нет. Любой разговор сводится к "хочу так и все тут!", к этому добавляется мнение, что только заканчивается сезон, как конкуренты тут же выключают рекламу и нам достаточно тратить столько же, чтобы увеличивать продажи.

Александр, респект! Мне нравится, все грамотно и обоснованно. 

С руководителем сложнее. Он ведь по законам менеджмента "всегда прав". Часто прикрывается тем, что у него есть доп.информация, которой вы не владеете и в принципе сверху виднее. Это нормальный рабочий конфликт грамотного специалиста и шефа, который уступает в компетенции и никогда это не признает. У вас есть информация о конкурентах о которой он говорит? Все познается в реальном сравнении. И вы работаете в реальной компании.

Часто грамотный специалист перерастает компанию, он просто избыточен для неё. Тогда надо менять конюшню. Или на стороне параллельно реализовываться, раз эта родина не ценит. 

Удачи, бабла ... творческого роста!

 

 

Александр Преображенский пишет:

Ugly_Troll пишет:

Скажу больше, в данной ситуации я выступаю в роли интернет-маркетолога. Продажи идут от заявок с сайтов, трафик на сайт гонится через директ и еще пару рекламных инструментов, подключена и Метрика и сквозная аналитика. Каждую неделю я стряпаю глобальный отчет с кучей цифр и расчетов, но толку от этого нет. Любой разговор сводится к "хочу так и все тут!", к этому добавляется мнение, что только заканчивается сезон, как конкуренты тут же выключают рекламу и нам достаточно тратить столько же, чтобы увеличивать продажи.

Александр, респект! Мне нравится, все грамотно и обоснованно. 

С руководителем сложнее. Он ведь по законам менеджмента "всегда прав". Часто прикрывается тем, что у него есть доп.информация, которой вы не владеете и в принципе сверху виднее. Это нормальный рабочий конфликт грамотного специалиста и шефа, который уступает в компетенции и никогда это не признает. У вас есть информация о конкурентах о которой он говорит? Все познается в реальном сравнении. И вы работаете в реальной компании.

Часто грамотный специалист перерастает компанию, он просто избыточен для неё. Тогда надо менять конюшню. Или на стороне параллельно реализовываться, раз эта родина не ценит. 

Удачи, бабла ... творческого роста!

 

 

 

Спасибо! Вот уже присматриваюсь к новым конюшням. Тут не я перерос компанию, а компания не доросла до нормальной рекламной активности. 

Информации о конкурентах нет, но и конкурентов с такой активностью нет. Мы конкурируем в основном с местными магазинами, которые поступают просто - повесили баннера, налепили рекламу на автобусы и ждут. Мы же рекламой получаем конкретных людей с которыми работает отдел продаж. Региональных интернет-магазинов нашей тематики почти нет, слишком сложный товар.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"

Не в сети

ещё одну дилетантскую мысль, если позволите. мне кажется правильно считать не совсем так, а с конца, то есть сколько будет стоить товар. Сейчас поясню:

пусть у нас есть только 2 расходные статьи закупочная цена и реклама (доставка, хранение, зарплата уборщицы и пр. не берём во внимание).

цена 20 рублей,

заработать требуется 5 рублей,

соответственно: цена = 25 + расходы на рекламу. я всегда так считал... а у кого сколько... разве это имеет значение? если только одинаковые продукты в примерно одинаковых условиях сравнивать.

вон в пресловутом инфобизнесе, считай расходы на рекламу тупо не должны превышать стоимость конечного продукта (ибо других расходов нет), в 90% уложился, 10% заработал...

а Вы говорите 5% cool на рекламу, 40% маржа...

 

Р. Вадим пишет:

ещё одну дилетантскую мысль, если позволите. мне кажется правильно считать не совсем так, а с конца, то есть сколько будет стоить товар. Сейчас поясню:

пусть у нас есть только 2 расходные статьи закупочная цена и реклама (доставка, хранение, зарплата уборщицы и пр. не берём во внимание).

цена 20 рублей,

заработать требуется 5 рублей,

соответственно: цена = 25 + расходы на рекламу. я всегда так считал... а у кого сколько... разве это имеет значение? если только одинаковые продукты в примерно одинаковых условиях сравнивать.

вон в пресловутом инфобизнесе, считай расходы на рекламу тупо не должны превышать стоимость конечного продукта (ибо других расходов нет), в 90% уложился, 10% заработал...

а Вы говорите 5% cool на рекламу, 40% маржа...

 

Тут смотря какая реклама и как считать ее эффективность. Некоторые, конечно, делают примерно так. Привезли партию товара, закупили несколько баннеров по городу, и раскидали их цену на партию. В нашем случае уже есть цена (средний чек около 75000), есть план сколько надо заработать к концу месяца и есть 5% от этого потенциального заработка, сколько можно потратить.

##############################################################

В этом наша разница — вы хотите проиграть по-мелкому, а я хочу выиграть по-крупному.© "Suits"