Создание отдела продаж без бюджета

80 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Создание отдела продаж без бюджета

Приветствую уважаемые, прошу совета.

Я собственник компании, которая занимается ИТ услугами. Компания больше хобби, чем основной источник дохода, но времена меняются и я начинаю заниматься её развитием. Компании более 6 лет и  мы оказываем действительно качественный сервис (не реклама). Работаем стабильно, сотрудники получают зарплату, платим за все потребляемые сервисы, все максимально автоматизировано, но прибыли практически не приносит, так как персонал недогружен, а прироста клиентов нет.

К сути. Я решил что надо организовать продажи. Понятное дело что сам я свое дело знаю лучше всех у себя в компании, но я больше инженер и руководитель, чем менеджер по продажам. При необходимости конечно смогу объяснить что мы делаем, чем мы лучше конкурентов и прочее, но заниматься этим всё время нет ни времени, ни желания.

Бюджета на покупку отдела целиком или даже просто менеджера с окладом нет,  так как прибыли практически нет. Я, наверно наивно, полагал что работа менеджера по продажам оплачивается по результатам его работы, а именно с продаж. Так как основной продукт компании это абонентское обслуживание, то я готов отдавать 100% первой абонентской платы и дальше рассматривать вопрос оклада или рассматривать другие варианты премирования с оплатой за результат. Однако, менеджеров, кто хотел бы так работать, особенно в СПб нет или они пока не проявились.

что посоветуете, с чего начать строить отдел в моем случае?

Спасибо.

 

Не в сети

Бесплатно развивать чужую фирму - конечно желающих сложно найти.

Как ни крути - а первый продажник начинающей фирмы - это сам директор. Здесь один путь если денег нет - продавать самому - делать какую-то прибыль - нанимать молодёжь.

согласен, развивать чей-то бизнес это не дело, но продажа, хоть это и очень большая часть, но все же еще не бизнес. толку от продажи будет не много, если клиент тут же уйдет. Плохой товар продавать сложно. 

однако, допустим я найду какие-то средства чтобы нанять менеджера. 

даже "дорогой" менеджер потребует 1-2 месяцев на раскачку и на наработку базы потенциальных клиентов. Получается что окно оценки эффективности этого менеджера 2 месяца. Через 2 месяца он разворачивается и уходит со словами "не получилось". В итоге я теряю 2 месяца и деньги.

"в условиях кризиса" многие хотят иметь стабильный оклад, даже если у них "не будет получаться", а в моем случае это непозволительная роскошь.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Геннадий. Привыкайте. Это сегодня реальность.

Средний менеджер требует нулевых вложений от 100000. И это при вероятности того, что он через 2 месяца встанет и уйдет вместе с базой.

Недешевое дело нынче строить продажи. Либо сам, либо инвестиции.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Либо и то и другое.

 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

antonberserk пишет:

Геннадий. Привыкайте. Это сегодня реальность.

Средний менеджер требует нулевых вложений от 100000. И это при вероятности того, что он через 2 месяца встанет и уйдет вместе с базой.

 

Именно эта цифра у нас и получается:

Стол, стул, компьютер, телефон, набор программ, пару месяцев прокорм этого менеджера...

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! А почему такой прогноз мрачный? Почему он непременно должен уйти? 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

О великий четырехтысячник! 

Потому, что они иногда уходят. Либо долго-долго искать (если время есть), либо держать пальцы крестиком (надеясь на человеческий разум).

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Привет, Антон. Потому, что они иногда уходят.  Интересно получается, правда?wink

Удачного дня, Амиго! 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Иногда это происходит по независящи от работодателя причин.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Не занимайтесь уТопией.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Либо продавайте сами, либо берите человека на нормальные  условия.

Нет денег на нормальные условия?

Жадность до добра еще никого не доводила.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Хотя. Ищите. Может Буратино и найдутся. Кто его знает.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

На оклад в 25000 людей не найти. С офисом, едой, мобильником и прочими радостями жизни. А Вы на ноль замахнулись.

Вы предложите долю в бизнесе. Сразу слетятся.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

antonberserk пишет:

Вы предложите долю в бизнесе. Сразу слетятся.

 

Слетятся любители халявы, достойных - единицы на весь наш немаленький вообщем-то город.

 

С этой штукой надо быть очень аккуратным. Хотя, в свой первый серьезный бизнес так и входил как учредитель-оператор.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Это альтернатива утопии про бесплатных продажников. Не более того.

На мои глазах так поднимался не один бизнес. Во имя прогресса, проще уступить долю.

Безусловно необходимо искать и много-много требовать + юридически все прописывать. От и до.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Дело не в жадности. Людям, которые работают, реально работают, я готов соответственно платить. 

но ведь придет "специалист", потратит и мое и свое время, а в итоге ничего не сделает, если не будет еще хуже, был опыт. Мы пытались работать с телемаркетингом и это мрак. Руководители еще что-то понимают и делают, а дальше... мы останавливали работу в середине проекта, потому что телемаркетинг фактически звонил сотрудникам потенциальных клиентов и предлагал им уволиться чтобы мы могли их заменить собой:) и это после обучения, презентаций, писем и прпр.

вы говорите нормальные условия, а что такое нормальные условия? у вас это может быть офис и стол из дуба с 11 до 16, а у кого-то это кухня и возможность работать когда удобно. 100к это хорошо, но в каком бизнесе, при средней сумме сделки в 20к, менеджеру который делает 2-3 продажи в месяц платить 100к, это просто отдавать деньги или я ошибаюсь? 

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Геннадий. Это и называется утопия.

Реальности таковы, что для создания отдела продаж необходимо от 150000 и более. При среднем раскладе.

Вы можете свою логику сколь угодно логически обосновывать здесь, но в реальности на 95% Вас никто даже слушать не будет.

Либо продаете сами. Ищите клиентов и ведете переговоры, либо ищите деньги на запуск отдела продаж. И чем больше денег, тем лучше. Ибо это сегодня недешевое удовольсмьвие. И чем раньше Вы это поймете, тем быстрее начнете развиваться.

Да. И еще не забудьте деньги на рекламу. Хз может и не помочь.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

100к - это средний оклад двух менеджеров, оформленных в серую, выплаченный в течение испытательного срока не менее 2-х месяцев.

Грубо говоря... 25000 в месяц. Взяли одного манагера, помурыжили 2 месяца, уволили...взяли другого. Шанс, что второй будет продавать больше, но тоже может быть призрачным.

Сложнл все это.

Я еще больше скажу. Без нормального РОПа...все развалится гораздо быстрее. И это не шутка.

Вообщем. Без бюджета - это очень все сложно.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Не в сети

но ведь придет "специалист", потратит и мое и свое время, а в итоге ничего не сделает

1 вариант: если хотите нанять одного спеца - на хз он не просидит долго, максимум месяц. Нужно брать 3- манагеров сразу и, в идеале, РОПа хорошего. Такой отдел начнет давать плоды в заявленные 2-3 месяца. Стоимость найма всех 4-х человек соответствующая - гораздо больше 100 т.р.

2 вариант: если с Вашим товаром можно сидеть на входящих, нанимайте одного человека и делайте хороший сайт + контекст. Но за сайт, контекст и продвижение вы заплатите не меньше, чем за отдел из 1-го варианта. А нанятый манагер будет совершенно аморфным тарификатором.

Мы пытались работать с телемаркетингом и это мрак. Руководители еще что-то понимают и делают, а дальше...

На телефоне должны работать Ваши спецы и они должны быть профи. Тогда все работает.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Семён, а почему не просидит? вариант: если хотите нанять одного спеца - на хз он не просидит долго, максимум месяц. Нужно брать 3- манагеров сразу и, в идеале, РОПа хорошего. Такой отдел начнет давать плоды в заявленные 2-3 месяца. Стоимость найма всех 4-х человек соответствующая - гораздо больше 100 т.р. Я сидел. Звонил. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Серег, ты то самое исключение, которое подтверждает правило. Попробуй посадить одного единственного манагера зеленого на ХЗ. Без подготовки, чисто с прайсом и интернетом. Чтобы он сам для себя составлял базу, сам себя мотивировал и сам обучался.

Бесперспективняк короче. 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Возможно, Семён, ты и прав. вообще ситуация типа - как их никуя сделать докуя. Где то, на какой-то ветки это уже обсуждалось.  


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Это ж вечная проблема: все хотят похудеть, лежа на диване, выпив таблетку за 100 рублей. Особенно бизнесмены, чтобы им что то заработать, хочется ничего не потратить. Но так не бывает, то ли к сожалению, то ли к счастью.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да, Семён. Согласен. Есть ещё заговор на продажи, или можешь бубен свой дать попользоватьсяwink

  Всех с пятницей господа! Великий праздник - ПЯТНИЦА!!!


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Был такой опыт.

В течение 2-х лет развернулся в отдел на 5 человек.

НО первые 3 месяца и я и работодатель терпели и меняли предложение под спрос.

Вы идете из минимальных текущих расходов, что довольно разумно, но по факту у вас получается что затраты за 3 месяца = это 300 тр. минимум.

Реально можно оценить (закончить) можно через 3 месяца.

Не в сети

Вы ГОТОВЫ платить. И к Вам, наверное, приходят те кто ГОТОВ работать.

И обе стороны стесняются начать первыми.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Самый простой способ - берите телефон в руки и вперед. Самостоятельный поиск.

Либо. Нанимайте диспетчера на ХЗ. Но продавать придется все равно самому.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Антон, ну вот это уже другой разговор. 100к да еще поделенные на 2 месяца, да еще на 2х человек это уже совсем другой расклад.  однако, просто так отдать 25к мне кажется не правильным, мне бы кто дал :) человек же должен к чему-то стремиться. значит должен быть оклад+премия когда он выполняет план и голый оклад когда он не выполняет, так?

а с ХЗ, мы уже работали, я писал выше, результат жуткий. ни на что кроем выяснения контактов и продажу товаров общего потребления они врят ли годятся, ну только если это не ваш личный телемаркетинг.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Привыкайте. 25k Вы будете именно отдавать.

А чтобы не абы кому, так для этого существует понятие набор кадров. Вакансия, собеседоваия и пр. Пр. Пр.

Ну и вопрос с обучением тоже забавный. Привыкайте, с первого дня и до самого увольнения, человека необходимо учить, тренировать, учить, тренировать, учить, тренировать, контролировать, учить, тренировать, контролировать, учить, учить, контролировать, мотивировать....

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

А про стремления людей...

Поговорим с Вами месяцев через 6 на эту тему.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

в конечном счете это называется бюджет на развитие бизнеса, т.е. у вас они либо есть, либо нет ... даже коробочный вариант стоит порядка 120 т.р.

на что вы его будете тратить это ваш вопрос...

а так любое увеличение продаж имеет свою себестоимость

 

А как собралась текущая база клиентов?

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Основание было создано на трех клиентах которые у меня были, остальные это либо друзья\знакомые либо сарафан.

Если персонал недогружен, почему бы не использовать свой же персонал? Пусть поучатся основам и в бой.

 

А что, кризис... ;)

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

не, я пробовал, все таки мой штат состоит из ИТ спецов, они не умеют и не хотят продавать, они хотят ИТ :)

Большое спасибо за ваши мнения. Информация действительно крайне ценная и я буду корректировать свои планы.

будут вопросы по ИТ, обращайтесь;)

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

За 0 денег - только самозанятость в продажах, по-другому ну никак.

Бесплатно сейчас только дети рождаются...   .... Да и то за деньги)))))

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Бесплатно?)))

Проще менеджера нанять, чем "бесплатно" ребенка рожать)

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Не в сети

Геннадий, что значит вы больше инженер и руководитель?!

Тогда лучше закрывайтесь?! Вы либо коммерсант, либо идите работать инженером и руководителем! 

Втыкайтесь в мотивацию персонала, занимайтесь продажами! Лично занимайтесь продажами и управлением коммерческого отдела!

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

В душе каждый из нас мечтает быть инженером и руководителем. Факт.

Но деньги приносят только коммерсанты. Но коммерсантом быть сложно, ибо надо быть циником. Надо переступать через себя. А это не каждый может и не каждый хочет. 

Вот и возникает противоречие: я в душе больше инженер и руководитель, но так хочется много денег....дайте мне волшебную таблетку, чтобы и без вложений и руки с мозгами не заморать...и белый цвет инженерной рубашки сохранить.

Ан нет. Все хотят быть инженерами. Приходит менеджер по продажам, а работать не может...Почему? Потому, что начальник в душе инженер, а не торгаш. А как неторгаш, торгаша продавать заставит? Никак. И возникает второе противоречие: не тот сегодня народ....нет хороших менеджеров по продажам...не найти хорошего продажника...увы.

Мир ленивых умов 'инженеров' и 'руководителей' ежегодно 'закапывает' тысячи бизнесов. И вариант сегодня только один: снять белые перчатки 'инженера', закатать рукава и по уши влезть в 'д.....ый' мир продаж, со всеми приколами этого сумрачного и очень реального мира.

И тогда....и бизнес будет развиваться и продажи будут расти, и менеджеры по продажам сразу станут ТЕМИ, которые продают и развиваются и с удовольствием работают годами на одном месте. И о чудо!!! Клуб Продажников никому уже будет не нужен.

Но это утопия. И сей комментарий всего лишь пшиккк.... Не обращайте внимания.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Инженером можешь ты не быть а продавцом ты быть обязан.

Это я вам  Геннадий Корнилов   как инженер инженеру говорю. Все мы Геннадий продажники. И себя как инженера надо продавать и как предпринимателя. И ваши сотрудники что хотят заниматься только ИТ продают вам себя как ИТ специалистов. А вы и верите. Значит умеют продавать. Да конечно продажи это отдельная от ИТ технология, но частичку ее мы впитываем с молоком матери.  

Про то как бы без денег организовать положительный поток по новому бизнесу - так тут просто созданием отдела продаж не обойдешься. Нужен и маркетинг и финансовая часть, бизнес-план типа для начала бы создать.

Это ж бизнес, а Вы Геннадий вроде как должны быть в первую очередь предпринимателем. А это тоже отдельная от ИТ технология.

Вам нужно создавать команду, без команды полноценный бизнес не создать.

Ну хотите как то на просточка - типа счас наберу манагеров и они мне бизнес сделают - так это и есть утопия.

А так для вашего случая возможен такой механизм поиска и вовлечения  манагера продаж-пертнера:

1. Делаете подробное описание должности (но для этого надо бы владеть профессией РОП).

2. Вывешиваете такую вакансию например на портале суперджоб.

3 В вакансии указываете ЗП-замануху - например 35к оклад 35 премия. Также указываете что в компании действуют Опционы на участие в бизнесе. (Но надо иметь под рукой разработанный опцион).

Дальше на собеседовании вы предлагает два варинта мотивации - 35 и 35, а как альтернативу Гигиену (мин оклад) + опцион. Те кто согласятся на второй вариант - ваши потенциальные партнеры.                                             

Опцион в компании без активов? Насмешил...

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Dimkinz пишет:

Опцион в компании без активов? Насмешил...

Я так входил в свой первый серьезный бизнес как учредитель-оператор. Без активов, абсолютно. Партнер за 5 лет нашей совместной деятельности заработал с моей помощью около 1 млн $ чистыми, а мог бы просто смеяться, как и вы.

 

Еще какая мотивация, когда знаешь, что часть принадлежать будет тебе. Из ничего будешь бабки заколачивать и за милую душу попу рвать будешь.

Не везде/всегда эта история является историей успеха. 

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Да я и не настаиваю, можно продолжать убеждать себя и окружающих в невозможности, а можно пробовать.

За свой опыт могу сказать и лично знаю человека, построившего свой бизнес по всей территории СНГ с оборотом под 300 млн$ в год с опционами 50/50, когда еще никаких франшиз и в помине не было. Брал людей с улицы без копейки денег.

Профессионал корпоративного управления, ЧО...

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Dimkinz пишет:

Профессионал корпоративного управления, ЧО...

Как там говорят:

победителей не судят...

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Извините вклинюсь.

Еще лет 5-7 назад можно было искать партнерство по таким схема. Немного посерьезней были люди и было больше предметных персонажей.

Сейчас?

Сейчас найти такого партнера - это уже достаточно сложно. Люди стали скользскими и "на две табуретки". Заслуга Школ Бизнеса и всяких "лекарей" + движение по личностному росту тоже делает свое дело...в голове свобода...в мозгах сквозняк... грустно.

Почему так говорю? Потому, что последние 12 месяцев я именно этим и занимался: искал партнерство по принципы, описанному Вами выше... итоги почти нулевые. В итоге...в итоге взял одного менеджера и беру второго... ХОТЯ БЫЛ ГОТОВ!!! ДЕЛИТЬСЯ!

Заколебался контролировать и пинать...самомотивация нулевая у людей... в итоге плюнул на все эти партнерские схемы и перешел к классике. Решил растить партнеров из тех, кого проверю временем в работе на результат... а там может уже и не нужно будет)))

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Кстати да, самомотивации, особенно у поколения z просто нет. Интересно, как так получилось? Жирные, сытые годы сделали своё?

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Хрен его знает. Но именно слово "хрен" наиболее точно характеризует ситуацию. Ибо все очень мутно..очень. Конкретики ноль.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Консалтинговый бизнес это как раз та самая история, где активы равны нулю. Это не акции Сургутнефтегаза. По наследству не передашь. Неудивительно, что у людей была слабая мотивация... 

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Ну знаешь. Так рассуждать))...а с голубого ручейка..как говорится... начинается река.

Немного терпения. Не более того. 

Слабая мотивация не потому, что не Сургу........газ, а потому, что в мозгах только Быстрый рубль звенит и манит... им снится бизнес с доходностью в 599% и оборачиваемостью в один месяц и так далее... увы. Так не бывает.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Я не сторонник работы по найму. Сам участник общества/миноритарий, который занимался развиваторством бизнеса этого самого общества. Отмечу лишь, что там много подводных камней. Особенно, когда речь идет о управлении деятельностью общества. 

 

А песня про голубой ручеек это в пользу бедных.

Вот расскажи, как ты представляешь себе ситуацию - нарисовал ты опцион, получил партнера. А на следующий день он забил на деятельность и решил открыть, набравшись опыта свою компанию, где он участник 100%. Твои действия?

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Голубой ручеек - это я про нулевые активы бизнеса в консаплтинге.

А про твой вопрос... А никаких действий. 

Набрался опыта:-) ??? В моем бизнесе набраться опыта - это надо поработать с мое. Если мы говорим о качестве услуг.

Не так все просто. Ухарей сейчас много и где они? Помелькапют и потом опять всплывают наемными кадрами. Уже виде такоен.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

И самое главное. Нанял диспетчера за небольшие деньги. Попросил ее делать, то что дрлжен был делать сам партнер. Итог?

В итоге она завалила меня работой по самое не могу. Не все сразу в деньги переходит, но встречи идут каждый день. Непрерывно.

Полгода 'партнеры' меня лечили о том, что есть масса подводных камней и прочей хрени. Полгода коню под хвост из-за желания сделать все по уму.

Если честно...людям просто нахрен ничего не нужно. Даже в бизнесе. Увы.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Какая у тебя конверсия в сделки?

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

В привате расскажу:-) . коммерческая тайна!

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Антон, и вы скатились туда где все виноваты, кроме вас.

Не ужели в своем глазу бревна не видно? Может в вас что то не так, а не "партнеры" ваши оказались тупые? А по правде сказать что возможно они как раз и умные. По сути вы Антон не смогли продать свое предложение потенциальным покупателем. Не помогли вам ваши 50 способов дожима :) Или вы как то по другому подходили к вовлекаемым?

Если даже ваши сильные техники продаж не смогли продать идею партнерства, то тут что то не так с предлагаемым продуктом скорее, чем с его покупателями.

Ваш бизнес, Антон, хотя вы и брэндируете его, все таки на полноценный бизнес не тянет. Это скорее самозанятость. Все держится на вас, на вашем бренде, на бренде вашей личности. Весь актив в настоящем, да и в будущем - ваше имя. Какую долю своего псевдонима, вы можете предложить своему потенциальному партнеру?

Камушкин конечно прав, что в общем случае привлечь партнеров в компанию без активов в уже работающую слабую идею бизнеса очень сложно.

Те подводные камни, на самом деле известные моменты. Права миноритариев в нашей стране защищены на очень низком уровне. Нужна воля и достаточная грамотность (что редко попадается) главного акционера, что бы так организовать структуру бизнеса и пакета юридических опций, что бы вовлекаемый миноритарий чувствовал себя хоть на 5 копеек защищенным от будущих коллизий, возникающих при росте денежной прибыли.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Нравится мне этот форум:-) 

Мудрецы-аналитики по неким астральным каналам умудряются составить психологический портрет участников, умудряются вычислить объёмы маразма, а также приложить максимальное количество сил для предоставления рецепта ссчастья.

Наравится мне понятие полноценный бизнес.

Можно узнать, каким полноценным бизнесом занимаетесь лично Вы, Сергей?

Со мной все понятно. Я прозрачен до маразма. 

 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Сергей. Меня обсудили. Все понятно. Можно узнать суть Вашего бизнеса?

Предпочел бы обсуждать друг друга, имея более полное представление друг о друге.

Вы взялись обсуждать мои действия...ну чтоже... Не против. Но хотелось бы получить представление о Вашем роде деятельности. Если это не секрет конечно. Теоретиков на этом форуме достаточно. Я же привык спорить с практиками.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Поддержу.

Полноценный бизнес - это выстраивание системы. От и до. И чтобы она пахала на тебя.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Лирика все это. Полноценный бизнес - это деньги. Не более того.

А по поводу системы... Это всего лишь инструмент. Лопата, которой можно выкопать глубже.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Антон. Я не спорю, у каждого "свой шашлык".

я вот тоже сейчас пашу над новым проектом как папа Карло и считаю себя устроившемся на работу... А кто-то говорит "Чё там бизнесменить?" "Собрал выручку раз в месяц, да и всё")) 

 

если рассматривать все же полноценный бизнес, то он должен работать без твоего вмешательства хоть какое-то время. А если ты - один за всех... То это всё-таки самозанятость.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Полноценный бизнес - это множество параметров. Но самый главный - это твое отношение к делу...не более того.

Одна девочка вязала шапочки и верила в свое дело...теперь у нее Огромный бизнес по пошиву, дизайнерству и так далее... Так что все относительно.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Чтобы бизнес работал без твоего вмешательства, нужны сотрудники. И система контроля их работы. Так что вмешательство будет необходимо всегда.

Отчасти необходимо их обучать, отчасти мотивировать. Не бывает бизнеса, где нет вмешательства в принципе.

Всегда нужно быть в потоке. Иначе..потеряешь чуйку...потеряешь бизнес.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

А по поводу Продать идею партнерства:-) ...избавьте меня от этих пустых слов.

Я способен продать, что угодно и сам. Продавать идею бизнеса, чтобы потом отдавать часть доходов? Простите, но проще нанять сотрудников. Так моральней проще.

И спасибо, что следите за моими программами. 

Весь бренд - мое имя?

Ну это Вы отчасти правы...а как иначе. На Руси все купцы славились своим именем и это не мешало строить им империи.

Так, что давайте без наивности. Начинается все с малого, а там уже время покажет. Ху из ху.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети
Имя плохой актив? Расскажите это этим парням.
 
Ади Даслер стал производить обувь марки «Адидас». 
Casio — в честь основателя компании Касио Тадао 
Honda — имя основателя Soichiro Honda Honeywell.
Название «IKEA» расшифровывается как «Ingvar Kamprad Elmtaryd Agunnaryd», то есть имя основателя и название двух деревень, в которых он жил.
Siemens — основана в 1847 Вернером фон Сименсом (Werner von Siemens)
Toyota — по имени основателя Sakichi Toyoda. В последствии изменено на более благозвочное Toyota. По-японски состояло из 8 букв (счастливое число в Японии).
Philips — компания получила название по фамилии своего создателя, Фридриха Филипса 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

antonberserk пишет:
Сергей. Меня обсудили. Все понятно. Можно узнать суть Вашего бизнеса? Предпочел бы обсуждать друг друга, имея более полное представление друг о друге.
Антон, вы здесь для чего? В основном мне так показалось - поправьте если не так - из-за вашей профессии и направления вашего бизнеса. Т.е. здесь во всю продвигаете себя как очень грамотного и опытного продажника-практика-тренера-коучера. И это правильно, это нормально, это классно, это хорошо.. Здесь нет ничего зазорного или маразмочического.

Вы здесь Антон - открытая и публичная фигура. И то что на вашем примере что-то разбирается - это норма. Но извините, если чем то задел вас или какое слово вас задело. Чесслово не хотел.

Антон, но мне зачем рассказывать о себе подробности для вашего обсуждения? Я не тренер. К сожалению или к счастью не знаю.

Антон, когда попал волею судеб в полноценный бизнес и тебя там покрутило, так что мало никому не покажется, то на высоком уровне этого бизнеса - есть секреты, тайны, враги, сложности. Я слегка жалею, что засветился здесь. Но этого хватит. Пока больше ни о чем конкретно пока не готов рассказывать. 

Единственно, побывав в нескольких относительно серьезных российских торговых марках федерального уровня соучредителем, я накопил некоторые импирические знания, которые нельзя считать истиной в последней инстанции, но пока еще не видел никого, кто понимал бы бизнес так как я его вижу, на том же в смысле уровне.

Кстати это одно из ключевых отличий полноценного бизнеса, то что его территория действия никогда не ограничивается одним районом, городом, областью, округом, республикой или даже страной. Цели полноценного бизнеса как правило  - это вся планета, как бы еретично или смешно это не звучало. Эта черта бизнеса должна быть заложена в него еще на этапа рождения. Тогда во взрослом состоянии такой бизнес уже невозможно будет остановить. Но это другая история. История как рождаются полноценные бизнесы и что для этого нужно. 

Можно опираться на некоторые книги. Например Р. Киосаки в своем бестселлере Квадрант денежного потока показал некоторые характеристики полноценного бизнеса, и вывел некоторые отличия его от самозанятости. Конечно то что он там пишет ближе к бизнесу США или западному бизнесу, но что то очень точно отражает и наши реальности.

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Логик или Интуитив пишет:

Кстати это одно из ключевых отличий полноценного бизнеса, то что его территория действия никогда не ограничивается одним районом, городом, областью, округом, республикой или даже страной. Цели полноценного бизнеса как правило  - это вся планета, как бы еретично или смешно это не звучало. Эта черта бизнеса должна быть заложена в него еще на этапа рождения. 

 

Должна, но чаще всего это не так. Чаще это просто попадание в потребность рынка из тысяч и тысяч разных бизнесов и идей.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Вы здесь Антон - открытая и публичная фигура. И то что на вашем примере что-то разбирается - это норма.

Интересная норма. Это кто ее ввел? Я что-то не припомню в каких эпостасиях сия бредовая норма обрела жизнь.

Вы берете на себя роль мерила, при этом не желаете себя обозначить. Слегка пожалев о том, что Вы здесь засветились ... Вы берете право без моего ведома меня обсуждать, а тем более пытаетесь публично обозначить мои "грехи" и "ошибки". Забавно конечно, но психоаналитика и коуча я себе еще не заказывал.

Я не обидчивый по жизни. Просто забавно. Чего только не встретишь на пути своем.

Ну да ладно.

А по поводу публичности.... чем моя публичность отличается от Вашей? Фото, имя, куча текста в профиле.... очень-то оно схоже и похоже... Это разве дает мне право раскладывать по полочкам Вашу самозанятость? Раз это норма.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Сергей. То, что Вы пишите безусловно имеет право на существование.

Лично я, по жизни, никогда не делаю выводов, не поняв деталей. Обычно детали играют значение. Это как-то мой опыт так подсказывает.

Здесь же не детский сад на этом форуме. Если я заявляю о каких-либо фактах из истории - это не повод авторитетно ставить точки над И и безапеЛляционно заявлять о "грешности" пути избранного.

Еще раз подчеркну. Я не обидчивый. Вопрос здесь НЕМНОГО в другом. Где вероятность того, что подобная стратегия рассуждений и изъявлений является верной?

Не мое конечно дело, но все таки забавно. Ладно, проехали.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

PbI6A4OK пишет:
Должна, но чаще всего это не так. Чаще это просто попадание в потребность рынка из тысяч и тысяч разных бизнесов и идей.
Рыбачок, вы скорее всего говорите про инновацию. Если я сумел правильно перевести ваши слова.

Да - инновация - это еще одна черта полноценного бизнеса, которая должна быть в новорожденном полноценном бизнесе.

«Адидас», Casio, Honda, «IKEA», Siemens,Toyota, Philips 

Все эти компании зарождались на инновационных идеях. У каждой компании есть несколько базисов (ножки табуретки), что является также признаком полноценного бизнеса: 

1. Инновация

2. Маркетинг 

4. Производство

Антон, какую инновацию вы используете? Сколько у вашей табуретки ножек? На какую территорию нацелены? Посмотрите сами - все ли эти признаки есть у вашего бизнеса.

Хотя это конечно не все еще, но ключевые признаки. 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Сергей. Лирика все это и наука. Общие слова без корня.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Понятно, что словами мысли не выразишь.

Начали за здравия, а заканчиваем как обычно.

«Адидас», Casio, Honda, «IKEA», Siemens,Toyota, Philips  - данные примеры я привел лишь для того, чтобы показать тот факт, что иногда имя может стать нормальным активом, переведенным из области звучания в фундаментальную плоскость.

Вы пишите мне про стандартные стандартности. При чем здесь табуретка и ее ножки. Если честно, то любая идея может обрести эти ножки. Вопрос подачи, а не ее сущности. Есть конечно сверхиновационные решения... но чаще всего... это лишь игра маркетологов (не более того).

Вы мне начали писать про гарантии и прочие мелочи жизни моноритария (или как там Вы это называете)... я же Вам всего лишь сказал о том, что ГАРАНТИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ВЛОЖИВ НИ КОПЕЙКИ ДЕНЕГ ХОЧЕТ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ ПОЛУЧИТЬ ДОЛЮ И ПРИ ЭТОМ ОН ЕЩЕ МЕЧТАЕТ ЭТУ ДОЛЮ ОБЛОЖИТЬ ГАРАНТИЯМИ!

 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя PbI6A4OK
Не в сети

Сергей, нет. Я имел в виду что та же Икея, когда зарождалась наверняка не имела плана работы по всему земному шару. Не думаю, что основатель Икеи, когда все только начиналось, имел планы на продажи в Нижнем Новгороде)))

Я глубоко убежден что любой бизнес это - технология. А технология и осознание её приходит не всегда сразу. 

Тот же основатель Хонды, если я не ошибаюсь (лень искать), был просто хорошим изобретателем и удачно попал в рынок мопедов, что дало старт. А уже масштабирование пришло с опытом и зрелостью компании...

Возможно, просто у вас своя градация бизнес/самозанятость, вам виднее, у меня нет столько опыта.

Антон, разве вы не видите очевидного?

Давать свои имя - это традиция западного бизнеса. Но при чем здесь имя? Разве это является ГЛАВНЫМ критерием полноценного бизнеса? Я писал, а Вы читали, что именно является параметрами полноценности. По этому поводу ни одного слова, а только какие то пустые высказывания про лирику и псевдонауку.

Да и Берсерк - вовсе не фамилия, а лишь псевдоним. Если про эту детальку - то и она отличается от ваших примеров. Вы любите детали, я тоже. Но тогда разве ни видно не вооруженным взглядом различие между фамилией и псевдонимом. Да и псевдоним ваш - прямое аллегоричное и известное и нефантазийное имя, которое трудно будет запатентовать как отдельный товарный знак. А запатентованная ТМ - это еще один признак полноценного бизнеса, точнее во время рождения бизнеса появившаяся рабочее название должно иметь потенциал для патентования. Не патентуемая ТМ - с другой стороны несет в себе признаки не полноценного бизнеса.

ГАРАНТИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ВЛОЖИВ НИ КОПЕЙКИ ДЕНЕГ ХОЧЕТ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ ПОЛУЧИТЬ ДОЛЮ

Антон, опцион это ваше юридическое обязательство, и права другой стороны получить тот или иной бонус в случае выполнения тех или иных показателей. Т.е. гарантия дается только при выполнении условий. То что вы пишете в своем посте выдает мягко говоря не понимание физического смысла понятия Опцион.

НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ ПОЛУЧИТЬ ДОЛЮ

Делая, именно делая и добившись результата - "хочешь верь а хочешь мерь", - претендент может, точнее имеет право (это становится вашей обязанностью) получить что то материальное - как пример долю вашего бренда, если конечно он правильным юридическим образом запатентован.

PS Антон, я вам про баньку, а вы мне про Аньку. Там и там хорошо, но по разному. То что мы говорим на разных языках тоже норма. Надо к этому спокойно относиться и пытаться объяснить аргументами свою позицию.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Я абсолютно спокойно пишу про свою позицию. 

Вы занимаете позицию из разряда: пункт первый - я прав, пункт второй - если я ене прав, смотри пункт первый.

Кроме красивых слов, из разряда 'полноценный бизнес', 'опционы' и пр. Я лично ничего не услышал.

Обсуждение было запущено с простого вопроса: партнеры без вложений .... Бывают ли они и стоит ли об этом думать?

А пришли в итоге к гарантия этих партнеров и каким-то навороченным формулировкам.

Закрываем дискуссию. Ибо не о чем спорить. 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Рыбачек да кто спорит, что бизнес - это технология. Только где этому учат? Только книжки да собственные шишки отсорбируют опыт и знания в навыки, и не все это могут как то скомпелировать все полученное в более менее стройную импирическую теорию.

Кто объясняет например молодым бизнесам, что всегда после первого этапа - этапа энтузиазма, всегда начинаются проблемы, многое перестает получаться. Кто объяснить начинающим, что есть этап деления (передела) портфелей. Если бы все знали это, может тогда было бы меньше подводных камней на которых спотыкается большинстов начинающих бизнесов.

Господа, товарищи, друзья, амиги мы тут уже набрали материала на целый отдельный блог, тема которого далека от тему ТС. Поэтому на этом посте я перестаю дальше поддерживать этот диалог.

Спасибо Рыбачок, Антон за приятную дискуссию :)

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Удачи. 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам