Стоит ли фиксировать курс при ослаблении рубля?

53 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Стоит ли фиксировать курс при ослаблении рубля?

Доброго времени суток, форумчане. Заранее прошу прощения, если задаю вопрос в неположенном месте или же, если открываю новую тему при наличии у себя же старых тем. Просто вопрос немного разница с темой предыдущих моих тем.

Собственно, ситуация следующая. Стоит ли фиксировать курс при таких гигантских скачках евро, учитываю, что цена на наш товар как раз таки в выше указанной валюте? Если вкратце, мы - дочернее предприятие немецкого производителя оборудования премиум класса для пищеперерабатывающей промышленности. (Овощерезки, мясорубки и т.д.). Оборудование на рынке одно из самых дорогих и цена в Евро. Продавать и без того не просто, а с таким курсом просто кошмарный сон наступает. Мне посоветовали зафиксировать курс. Даже приводили в пример автомобильный рынок, где цены на машины не скачут в два раза при том что и доллар и евро выросли дико. 

Вот и мне советуют. Допустим, зафиксировать курс на 70 рублей за евро, при сегодняшних 80-ти рублях. Это очень выгодно выделит нас на фоне конкурентов да и вообще такой шаг на встречу клиенту сыграет нам на руку на перспективу. Ибо клиенты могут отказаться покупать сейчас даже чисто психологически. Допустим, у него есть деньги, но с какого, простите, вчера машина стоила 140.000 руб, завтра уже 200.000 руб????

Только я одного не понимаю, если мы у завода покупаем в евро с большой скидкой как для дочки, то как нам возвращать деньги? Допустим мы продаем агрегат стоимостью 1000 ЕВРО по курсу 70 руб. Нам клиент по такому курсу даст 70.000 руб. Где нам взять еще 10.000 руб, чтобы купить 1000 евро по нынешнему курсу в 80р??? Работать себе в минус?

Ну хорошо. У нас есть еще одна возможность. Мы даем скидки клиентам от прайса. Обычно, 30%, это все что можем дать. В редких случаях даем 35%, это тот порог, который мы не имеем право перешагнуть, ибо при 35% мы все еще имеем небольшую маржу, чуть больше скидка - работаем в ноль или вообще в минус. Ну, скажем, фиксируем курс на такой стоимости, при которой у нас будет проходить цена такая же, как если при курсе в 80р дать скидку 35%. Как считаете, есть в этом смысл??

Если честно, я даже не представляю, как все это реализовать, как прописать в договоре, как с бухгалтерией это все согласовать. Я продажник, в этих делах я ноль!

Буду благодарен за любые советы!

Отредактировано: Владимир Корявов 09/01/2016 - 11:33
Аватар пользователя Дмитрий Крылов
Не в сети

Добрый день! Я считаю, что первое-что вы должны делать - это зарабатывать. Нет смысла работать себе в минус или в ноль. Поэтому со скидками надо быть осторожным.

Насколько я понимаю, проблема в том, что курс скачет, и клиенту тяжело каждый раз пересчитывать рубли в евро. тогда имеет смысл сделать прайс в рублях относительно например 80 рублей за евро. и если курс поднимется до 85 рублей, то соответственно тогда пересчитать прайс в рублях.

Либо прямо в прайсе указать цены в условных единицах.

В смысле, клиенту тяжело пересчитывать? Умножить цену в евро на курс не сложно. Клиенту не нравится, что из-за повышения курса оборудование стоит неоправданно дорого... Вчера было столько то, сегодня вот так просто и на 10 тысяч дороже... 

И да, зарабатывать мы должны, да как это сделать, если клиент к нам не идет все из-за той же цены, которая растет как на дрожжах из-за курса.

Если вы рассчитываетесь с поставщиком в евро без снижения рентабельности закрепить курс вы не сможете. Посчитайте, что выгоднее, скидка или закреплённый курс и исходите из этого. 

Так, стоп-курс шикарно работает, НО, если вы не рассчитываетесь с "импортными" поставщиками.

Алинушка пишет:

Если вы рассчитываетесь с поставщиком в евро без снижения рентабельности закрепить курс вы не сможете. Посчитайте, что выгоднее, скидка или закреплённый курс и исходите из этого. 

Так, стоп-курс шикарно работает, НО, если вы не рассчитываетесь с "импортными" поставщиками.

Рассчитываемся. В том то и дело, что не знаю, стоит ли игра свеч. Как я выше писал, мы в редких случаях даем скидку максимальную. Можно пойти на такой шаг. Сделать стоп курс таким, как если бы при мы давали максимальную скидку. Скажем, макс.скидка 35%. Мы рассчитали стопкурс, при котором скидка в 30% будет такой же как если бы по текущему курсу скидка в 35%. Понимаете? Сложно объяснить... Но в итоге, минимум маржы все же остается и мы в глазах клиента герои, курс заморозили.

Господин, неординарный человек, как я понял из ваших постов, вы продажник и при этом интересуетесь вопросом, который находится в компетенции как минимум РОПа, а чаще генерального директора, так как затронутая вами тема касается основ бизнеса. То что вы выходите за рамки своей компетенции, это похвально, но тогда лучше не употреблять такие выражения как "я ноль".

Неординарный человек, вряд ли вы тут сможете найти какое то неординарное решение. Падение курса рубля сильно бьет по импорту как таковому. Надо как то вашей компании переходить на импортозамещение. Возможно, ваше руководство намерено на мизерной марже пересидеть, санкции, низкий уровень цен на энергоносители, но вам от этого ни тепло ни жарко.

Что бы дальше давать вам какие то советы более точечно, требуется получить хотя бы укрупненный маркетинговый анализ, посвященный сравнению качества ваших продуктов и ближайшего аналога, а также разбору конкурентной среды.

В таких условиях рынка трудно обойтись без изменений в менеджменте компании как таковом. Требуется выявление слабых сторон бизнеса и факторов его успеха. Вполне возможно, что новое видение и разбор сильных и слабых сторон приведет к изменению и миссии бизнеса и коррекции его стратегии. И тогда может потребоваться например внесение неких изменений в техпроцессы головной компании, и тд и тп.

Такие вещи производятся как правило топ менеджерами, так как в их руках полнота информации, на вашем уровне этого не видно. Даже, если вы начитаетесь специальной литературы, все равно нужен еще и опыт. Тем не менее, вам рекомендую книгу: Сбалансированная система показателей от  Нортона и Каплана. Глядишь, прочтение этой книги поможет вам выделится на фоне топов дочки и подняться на пару ступеней карьерной лестницы.smiley

Не в сети

Сергей, вот кто точно "неординарный человек", так это Вы: 

Если вкратце, мы - дочернее предприятие немецкого производителя оборудования премиум класса для пищеперерабатывающей промышленности. (Овощерезки, мясорубки и т.д.). 

Падение курса рубля сильно бьет по импорту как таковому. Надо как то вашей компании переходить на импортозамещение.

Это дочка немецкого производителя, как они могут перейти на импортозамещение? Предложите Ваше неординарное решение - может переехать головной организации в РФ? Или в Китай? laugh

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Согласен, Семён. Совет с другой планеты! "Падение курса рубля сильно бьет по импорту как таковому. Надо как то вашей компании переходить на импортозамещение."sad   Но, что поделать, Сергей-же не зря заявил, что учится в 50 лет. Лучше поздно, чем ни когдаwink

  Лично я фиксирую курс на короткий период времени. Выставлять стоимость в валюте, ну для этого, как минимум нужен валютный договор, а это геморрой жуткий. Я выставляю стоимость (пример из жизни) и на тот момент пока идут согласования (зам директора, энергетик, бухгалтерия, юристы) фиксирую стоимость, примерно зная время согласования. 

Это обычная практика. 


Всё покупается - всё продаётся!

Семен, я писал, а вы читали:

Логик или Интуитив пишет:
В таких условиях рынка трудно обойтись без изменений в менеджменте компании как таковом. Требуется выявление слабых сторон бизнеса и факторов его успеха. Вполне возможно, что новое видение и разбор сильных и слабых сторон приведет к изменению и миссии бизнеса и коррекции его стратегии. И тогда может потребоваться например внесение неких изменений в техпроцессы головной компании, и тд и тп.

Тогда в чем вопрос?

Да конечно это дочка. Поэтому и есть разные варианты решений. В т.ч. нужны изменении в папе :)

Не в сети

Ок, Сергей. Давайте посмотрим на контекст трезвым взглядом. Маркетолог из компании-дочки немецкого производителя пищевого оборудования просит совета о том, как ему работать с валютными сделками.

На что Вы советуете ему внедрить импортозамещение... 

- А что означает сей термин диковинный? 

     - Ну пока только слово придумали...

То есть он должен составить план переноса производства из Германии в РФ?

Или предложить построить "маленький заводик" где-нибудь под Екатеринбургом?

А может сразу отстроиться на луне? На всякий случай, на будущее...

Накидайте пару вариантов того, как Вы видите такое импортозамещение, чтобы не быть голословным. И возможные стратегии того, как маркетолог из дочки может повлиять на решения ТОПов мамки в Германии? 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

   Респект! ХА - ХА! Семён, Сергей попал в некую субстанцию являющуюся продуктом жизнедеятельности биологических существ, а ты его поймал. Видимо комментарий свой, Сергей писал, что называется на бегу и довёл до нас смыл того, что хотел сказать в искажённом виде. Ему надо просто признать промах, а он пытается из него выкрутиться. Сильно хочет выкрутиться и увязает в этой субстанции ещё глубже. Чё такого, я довольно часто признаю свои ошибки. Это сайт с акулами и тут сценарий прописан. Какое к чёрту импортозамещение у дочки немцевsad


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Хз, Серег, по моему "на бегу" - это очень мягкое определение, он ведь сам в своем комментарии говорит о дочке, то есть ошибки быть не могло.

Если Сергей добавит немного конкретики, то может и выйдет из субстанции с честью wink

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

   Респект! Ну чё уж ты?! Понятно, что я написал "на бегу" что-бы выглядело мягче. Как тут пояснишь такой бред? Хотя если ему это удастся, я первый принесу публичные извинения.

  Это как часть муравейника заявит своей королеве "мол всё, мы таскаем соломинки из другого места в другой муравейник"sad


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Думаю тебе не придется приносить публичные извинения wink

Не в сети

Семен, чего ты зацепился за слово "импортозамещение"? На само деле суть проблемы-то не в том, фиксировать курс или нет. А в том, как продавать и без того дорогое оборудование при падающем рубле. Понятно, что оно будет только дорожать в ближайшие месяцы. Обсуждать фиксировать курс или нет - это все равно что думать, крем для похудения или диету использовать для борьбы с беременностью.

Автор топика пишет, что они дочернее предприятие (а не отдел сбыта в РФ) и от него ждут идей. Если оборудование действительно премиум класса, то ценность его для клиентов понятна, но цена перестает ей соответствовать. Все-таки покупки оборудования для кухонь - это бизнес-решение, а не вопрос престижа и статуса, где цена м.б. не важна. И вариант сборки всего этого кухонного добра в РФ - наверняка один из способов решения этой задачи. Если у них есть склад запасных частей в Мск (как пишет автор), то почему бы из этих запасок ни собирать целые агрегаты? =) В общем, эта идея не настолько фантастическая, чтобы ее высмеивать. 

Что же касается аргументов для немецких ТОПов - потенциальный рынок (по населению РФ это почти 2 Германии). У маркетолога, наверняка, есть оценка емкости рынка и примерно какой кусок от него можно захавать. Если так - то вот тебе потенциальные выгоды, получение которых требует инвестиций. Если он скажет "Для того, чтобы заработать  этом году 10 млн.евро, нам требуется инвестировать сейчас 5", ты думаешь его пошлют? 

Не в сети

Во-первых, Игорь, ты что шутишь? Пусть автор топика поправит либо тебя, либо меня, но "оборудование для кухонь" и "оборудование премиум класса для пищеперерабатывающей промышленности" на мой скромный взгляд совсем не одно и то же. Я могу ошибаться (но я уверен, что я прав), но строительство конвеерной сборки бытовой мясорубки будет стоить поболее 5 млн евро. Что касается мясорубки размером 2х2 (хз какого они размера если честно), то возникает вопрос кроме самой сборки еще и в высококвалифицированных кадрах - технарях, которые не только смогли бы организовать производство, но и осуществлять пуско-наладку.

Во-вторых, что то мне подсказывает (и я уверен, что правильно подсказывает), что организация сборки в РФ только увеличит себестоимость. У немцев все автоматизировано до невозможности, так что огромный склад могут обслуживать всего 2 оператора. У нас на сборщиках разорятся. Плюс их нужно обучать, нанимать и контролировать качество, чтобы было не хуже немецкого: еще + к себестоимости.

В-третьих, организация сборки - это не только инвестиции, это еще и время на ее организацию. Не на складе же они отвертками будут винты вкручивать... Смогут ли организовать за год? Берут сомнения.

В-четвертых, ты всерьез думаешь, что автора взяли на работу в российскую дочку, чтобы от него услышать такое предложение?

В-пятых, и в самых главных, а чего ты за Сергея отвечаешь? Пускай сам идеи толкает.

Не в сети

Семён, так я говорю, что надо проработать этот вариант! А не взять и сделать! 

Я ХЗ во сколько это встанет по деньгам и времени и реализуемо ли в принципе. Я ХЗ поможет это снизить себестоимость продукции не потеряв в качестве и я ХЗ какие планы у немецких "отцов" относительно присутствия на российском рынке в этом году и будущем. Это вопросы к автору темы. Нам с тобой их обсуждать - увязать в допущениях. 

При этом я уверен, что решать проблему "как продавать тоже, но дороже" (из-за девальвации) нужно решать не фиксирование курса евро для клиентов. А попыткой снизить себестоимость продукции. Отметать ее сразу, а тем более высмеивать - как по мне, так странно. Поэтому сначала стоит определиться со стратегией на рынке (чего тут немцы вообще хотят), и только затем думать над тактикой (как мы можем этого добиться/какие ресурсы нужны).

P.S. Я не знаю, под реализацию какой задачи немцы взяли автора на работу. Но факт, что рыночная ситуация для него ухудшается. И сами стратегию, и задачи, возможно, стоит пересмотреть.

P.P.S. Сергея защищать в мои планы не входит, он сам "большой". Просто ты "стебёшь" разумную идею, крутясь вокруг слова "импортозамещение". На кой?

P.P.P.S. По теме переноса производства:

"По словам спикера SUMMEX (ежегодная деловая российско-германская конференция) Ханс-Дитера Филиповски (Hans-Dieter Philipowski), в настоящее время в России собственное производство имеют около 150 – 200 немецких предприятий, работающих на российском рынке. В последние годы их число постоянно растет, однако, крайне медленными темпами... Однако производство иностранных товаров в России позволяет зачастую сократить затраты на 30-50% благодаря снижению транспортных, таможенных и других видов расходов." Источник "Перенос производства в Россию - так ли все плохо и безнадежно?" - http://www.retail.ru/articles/74946/

Не в сети

Семён, так я говорю, что надо проработать этот вариант! А не взять и сделать! 

Игорь, я по образованию инженер-технолог хим производства и поэтому слишком хорошо понимаю, что такое производство запустить. Это уходит далеко за рамки компетенции маркетолога. Все, что он может в своей ситуации просто подать идею, но не подкрепленная цифрами, схемами и чертежами - она не будет стоить ничего. Лично я бы, на месте руководителя, уволил пришедшего ко мне маркетолога с такой идеей секунд за 30.

При этом я уверен, что решать проблему "как продавать тоже, но дороже" (из-за девальвации) нужно решать не фиксирование курса евро для клиентов. А попыткой снизить себестоимость продукции. Отметать ее сразу, а тем более высмеивать - как по мне, так странно.

Снижать себестоимость продукции - вне компетенции маркетолога. Его задача как раз и состоит в том, чтобы продавать то, что ему вверили. Предлагать маркетологу такие вещи как минимум странно, на мой взгляд. Это как выговаривать дворнику за высокие тарифы на ЖКХ.

При этом я уверен, что решать проблему "как продавать тоже, но дороже" (из-за девальвации) нужно решать не фиксирование курса евро для клиентов. А попыткой снизить себестоимость продукции. Отметать ее сразу, а тем более высмеивать - как по мне, так странно.

По сути вопроса я ответил выше, ибо считаю искренне коммент про импортозамещение бредом. А насчет Сергея - в очередной раз попытался добиться от него хоть какой то конкретики, но вновь безуспешно.

Однако производство иностранных товаров в России позволяет зачастую сократить затраты на 30-50% благодаря снижению транспортных, таможенных и других видов расходов."

Все верно, если закупать комплектующие, сырье и материалы в РФ, а если ввозить их из Германии или еще откуда то, то будет только дороже.

А чтобы закупать комплектующие, сырье и материалы в РФ - нужно найти либо толковых поставщиков (что будет тоже недешево и не быстро - точно не быстрее 1 года), либо налаживать свое собственное производство, что еще дороже и дольше.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! ШАХ И МАТ! Диспут принял характер обучения - что же такое маркетинг. cool


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Это уходит далеко за рамки компетенции маркетолога

Так автор вроде не маркетологом работаем, а кем-то близким к директору по развитию. Зачем ему иначе дымиться над такими вопросами?! Еще раз повторю свою мысль. Кто за что отвечает - пусть немцы сами разбираются. Но сначала логично разработать какую-то стратегию присутствия на рынке, затем тактику действий. Если автор отвечает за продажи, то, очевидно, как бы он на визитке ни назывался - его задача делать предложения, влияющие на продажи. 

Все, что он может в своей ситуации просто подать идею, но не подкрепленная цифрами, схемами и чертежами - она не будет стоить ничего.

Я и говорю - проработать идею. Что мешает ему переговорить с технологами и инженерами в своей компании? Гордость, незнание немецкого языка или отсутствие корпоративной культуры взаимодействия? Вспоминается "Не рассказывайте мне о том, почему у вас не получилось. Расскажите о том, что Вы сделали для того, чтобы получилось" из "Москва слезам не верит" =)

(что будет тоже недешево и не быстро - точно не быстрее 1 года)

Откуда такие допущения, Семён? Ты хорошо ориентируешься  этом рынке? В общем, рассказывать о сложностях того или иного варианта можно до морковкиного заговенья. На мой взгляд, лучше генерить различные идеи, проверять их на жизнеспособность (на реализацию всего что придет в голову никаких ресурсов не хватит) и реализовывать. А темы "Из этого скорее всего ничего не получится" - что от них толку? 

К чему я за эту тему зацепился. Решение задачи фиксить курс или нет - это сейчас ИБД скорее, чем реальный рычаг влияния на продажи. Автор 2 года в рынке, в прошлом году тут большая тема была по продвижению его продукции. Так что планов, наверное, громадье. Есть выбрать, чем заняться. Хоть прорабатывать перенос производства, хоть рекламу без бюджета. Если есть задача выйти в 0 - нужно думать как ее решить, чтоб под #опу коленом не получить. Поможет ли в этом фиксирование курса? Или это поможет кол-ву отказов не увеличится? Это вообще реактивное решение (потому что) или проактивное (для того чтобы)? 

Не в сети

Так автор вроде не маркетологом работаем, а кем-то близким к директору по развитию. 

Зачем ему иначе дымиться над такими вопросами?!

Этого он не писал, а вопрос вполне логичный с точки зрения начинающего маркетолога, который пробует выполнить свои задачи. Да, решение не глобальное, да, толку от этого будет немного, но не будет же он просить написать ему маркетинговую стратегию на год на форуме? 

На мой взгляд, лучше генерить различные идеи, проверять их на жизнеспособность (на реализацию всего что придет в голову никаких ресурсов не хватит) и реализовывать. А темы "Из этого скорее всего ничего не получится" - что от них толку?

Автор так и сделал - сгенерировал идею и спросил совета насчет нее. Что он сделал не так?

Я и говорю - проработать идею. Что мешает ему переговорить с технологами и инженерами в своей компании?

Откуда мы знаем, может быть он этим уже занимается? В свободное от работы время. Я повторюсь - это не работа маркетолога, но инициатива. Сначала он обязан выполнять свои функции - то есть поднимать продажи того, что есть, а уже потом заниматься такими проектами.

Откуда такие допущения, Семён? Ты хорошо ориентируешься  этом рынке?

Давай прикинем: возьмем мясорубку, посмотрим в свои ТУ. Скорее всего нам понадобятся детали из металла, пластика и все для электропривода. Смотрим на марку металла и метод изготовления детали: литье, пресс или что? Смотрим на производства: кто может нам изготовить такую деталь? Составляем список поставщиков. Если сталь легированная, есть ли у поставщиков такая марка? Если нет, откуда возьмут? 

Круг сузился, смотрим кто и где находится, сравниваем цены и пытаемся посчитать логистику (даже не буду расписывать все вопросы, которые возникнут на этом этапе). 

Круг еще уже, делаем пробные партии, сравниваем результаты и считаем цифры. Нужно ли выбранному поставщику менять что то в производственном процессе? Как будем контролировать качество продукции (немцы по любому будут контролировать и качество процесса)?

Нашли поставщика. Отлично. Повторяем процесс для остальных деталей, механизмов и т.п. (если деталь унифицированная, то будет проще, но мы говорим про оборудование премиум класса, так что вряд ли)

Нашли поставщиков для сборки мясорубки? Повторяем процесс для всего остального оборудования.

Организовываем помещение, людей, инструмент, оборудование в МСК для сборки + логистика.

Как думаешь, сколько времени нужно? 

Не в сети

Как думаешь, сколько времени нужно? 

Этот вопрос лучше задать немцам или автору темы. Он, правда, уже ответил, что перенос производства отцами-немцами не рассматривается, т.к. филиал 2 года в минус работаем. Стоит прорабатывать вариант или нет зависит не от того, сколько он времени займет. А от того, что в стратегических планах. Если свалить из РФ до конца года - то хоть перенос за месяц можно сделать - никто не будет. Если в планах захватить 20% рынка к 2022 году, то и 1,5-2 года на перенос - это не перебор. 

В общем, конкретные бизнес-решения (тактика), должны укладываться в стратегию. Если нет пониманию за счет чего на 3-й год работы выйти в ноль, возможно, стоит закрываться. Если в стратегию ни заложено выйти в 0 через 5 лет, что вряд ли.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Семён, у Вас разговор глухого с немым! wink Ты ему за белое, а он тебе за чёрное. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

В-четвертых, ты всерьез думаешь, что автора взяли на работу

А это, Семён, из черной риторики. Сродни вопросу "Ты опять начал пить коньяк по утрам?" 

Ты добрался-таки до "Черной риторики. Власти и магии слова" Бредемайера или это природный навык? =)

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! А чем чёрная риторика не риторика? 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Кроме цвета? Шутка...

Процитирую тебе Бредемайера (и прочитать его рекомендую):

Что есть что (определения)
Для начала необходимо кратко и точно охарактеризовать те области применения, в которых нам открывается действенная сила нашего языка. Это: риторика, диалектика, эристика, рабулистика и черная риторика.
Риторика
Риторикой называется наука об эффективном применении речевых компонентов (слов и фраз) в процессе публичного общения. Она также описывает технические приемы, которые позволяют добиться коллегиального решения в свою пользу, либо просто выбить почву из-под ног оппонента.
Диалектика
Диалектика, в дословном переводе «внутренняя противоположность», означает способность вести диалог и убеждать партнера по дискуссии в своей правоте. Это искусство убеждения и вместе с тем готовность решать проблемы посредством общения, когда консенсус достигается в процессе взаимного познания. При этом важно точно формулировать мысли, правильно трансформировать их в слова и убеждать аудиторию либо конкретных собеседников языком, ориентированным на адресата, стремясь с позиций отношений партнерства достичь согласия и взаимопонимания.
Эристика
Эристика считается высшей школой мастерства, это техника и метод ведения спора. Вместе с тем зачастую под этим словом подразумевают не только владение специальными приемами, но и способность представить неопровержимую аргументацию, позволяющую одержать принципиальную победу в споре.
Рабулистика
Рабулистика — это искусство изощренной аргументации, позволяющее выставить предмет обсуждения или последовательность чьих-либо мыслей в нужном свете, не всегда соответствующем действительности.
Черная риторика
Черная риторика — это манипулирование всеми необходимыми риторическими, диалектическими, эристическими и рабулистическими приемами для того, чтобы направлять беседу в желательное русло и подводить оппонента или публику к желательному для нас заключению и результату.
Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект!  Черная риторика — это манипулирование всеми необходимыми риторическими, диалектическими, эристическими и рабулистическими приемами для того, чтобы направлять беседу в желательное русло и подводить оппонента или публику к желательному для нас заключению и результату.

 Игорь, ну Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, верней пример. Ведь сначала она риторика, а потом чёрная. Инструмент призванный добиться успеха в переговорном процессе.  На этом сайте многие средства хороши. Какая к чёрту разница в каком формате вести диалог - риторики, или чёрной риторики (хотя на мой взгляд всё это условности) главное результат. А читать я предпочитаю Русских авторов и читаю инопланетян через силу, когда, ну очень надо.

  Спасибо, что нашли время ответить. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Кстати да, добрался, спасибо за рекомендацию! Книга хорошая, но, признаюсь честно, целиком ее за раз не одолел, а из того, что одолел не все до конца усвоил =) Но кое что все таки взял на карандаш!

А насчет моего коммента - так этот вопрос сам собой напрашивался =)

Семен, когда я советовал продажнику импортозамещение, имел ввиду уволиться и перейти в другую компанию, т.к. продажник это продажник, он к сожалению слабо может повлиять на экономические последствия деятельности государства. Ясно дело, что посоветовать немцам вдруг начать покупать и потом продавать русский продукт полный бред, который мне иногда свойственен как и любому Сергею, но как мне кажется не в этот раз. Т.е. одна из моих рекомендаций "продажнику" переместиться в зону имоптозамещения того же рынка где он до этого работал, где у него уже есть АКБ, наработаны связи и т.д. Семен это только рекомендации решение все равно на продажнике.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

  Респект! Сергей, ну это уж вообще Вам, гиганту менеджмента, явно не к лицу - "Семен, когда я советовал продажнику импортозамещение, имел ввиду уволиться и перейти в другую компаниюПопытка выкрутиться с наименьшими репутационными потерями.  Между словами импорт......ние и смена работы есть разница. Чувствуете глубину пропасти между этими фразами? Да и додумывать за Вас кто станет?  Мне всегда было интересно, почему люди не могут просто признать, что ляпнул не совсем то.

  Всем хорошего дня!


Всё покупается - всё продаётся!

Sergei1 пишет:

  Респект! Сергей, ну это уж вообще Вам, гиганту менеджмента, явно не к лицу - "Семен, когда я советовал продажнику импортозамещение, имел ввиду уволиться и перейти в другую компаниюПопытка выкрутиться с наименьшими репутационными потерями.  Между словами импорт......ние и смена работы есть разница. Чувствуете глубину пропасти между этими фразами? Да и додумывать за Вас кто станет?  Мне всегда было интересно, почему люди не могут просто признать, что ляпнул не совсем то.

  Всем хорошего дня!

 

Коллеги, да будет вам. Что вы так напали? Ну сказал человек и сказал. Либо не признается, что допустил промах, опечатку, как ни назови, либо свято верит в то, что посоветовал что-то дельное, просто не так поняли, тут уже разницы нет.

Я, может и новичок в нашем общем деле, но понимаю прекрасно азы и не побегу сейчас предлагать немцам торговать российскими мясорубками.)

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Владимир, а ни кто и не думал нападать. Этот сайт, всеми нами любимый, кроме работы с ОГРОМНЫМИ объёмами информации и смысловой нагрузки, ещё предоставляет возможность в диалогах с людьми разными, умными,  оттачивать мастерство переговорных процессов. Как некий тренажёр. Понимаете? Это не соц. сеть. А в спорах подобных этому, довольно часто рождается истина. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Неординарный человек, вряд ли вы тут сможете найти какое то неординарное решение. Падение курса рубля сильно бьет по импорту как таковому. Надо как то вашей компании переходить на импортозамещение. Возможно, ваше руководство намерено на мизерной марже пересидеть, санкции, низкий уровень цен на энергоносители, но вам от этого ни тепло ни жарко.

Семен, когда я советовал продажнику импортозамещение, имел ввиду уволиться и перейти в другую компанию, т.к. продажник это продажник, он к сожалению слабо может повлиять на экономические последствия деятельности государства.

Семен, признавать собственную глупость это мое кредо по жизни. Глупость перефразировав Грасиана, сродни лжи, и раз соврав мы пытаемся другой ложью (глупостью) прикрыть первую. Ничего зазорного в том, что бы признать свою глупость нет, напротив это показатель силы того, кто признает, что сглупил.

Знаете, Семен, первая мысль моя была порекомендовать Автору уволиться и перейти в другую компанию. Но что-то не дало мне вот так конкретно, четко и однозначно советовать. Отсюда мое предложение выразилось в более общей, размытой и не совсем корректной (признаю) форме про то, что Надо как то вашей компании переходить на импортозамещение.  

Является ли это глупостью и такой ли уж ошибкой не знаю, возможно, но мне не понятно, почему вы вместе с Сережей в капюшоне, респектным амиго, так ненасытно начали обсасывать слово импортозамещение. Что тут вам покоя не дает. Откуда такое желание поймать вашего колегу на ошибке, зацепить за язык и получить какую там конкретику?

Saimon пишет:
 А насчет Сергея - в очередной раз попытался добиться от него хоть какой то конкретики, но вновь безуспешно.
Какая нахрен Семен Конкретика, на "остроумный вопрос" Автора данного топика, которому кто-то посоветовал зафиксировать курс:

"Только я одного не понимаю, если мы у завода покупаем в евро с большой скидкой как для дочки, то как нам возвращать деньги? Допустим мы продаем агрегат стоимостью 1000 ЕВРО по курсу 70 руб. Нам клиент по такому курсу даст 70.000 руб. Где нам взять еще 10.000 руб, чтобы купить 1000 евро по нынешнему курсу в 80р??? Работать себе в минус?"

А потом Автор честно пишет:

"Если честно, я даже не представляю, как все это реализовать, как прописать в договоре, как с бухгалтерией это все согласовать. Я продажник, в этих делах я ноль!"

Но при этом загадочный Владимир сообщает, что его, продажника и полного нуля:

"... направили в Россию, чтобы продавать, но также и ждут от меня идей, креатива и так далее. Конечно же, ни кто не ожидает, что я вот так с ходу начну как профессиональный маркетолог сейчас тут в день по 10 идей выдавать, но нужно показывать, что мозгами шевелю и ЗП получаю не просто так."

Семен, вы хотите, что бы я вам тут сразу набросал конкретный план выхода дочки немецкой компании из кризиса, который требует терабайты исходной информации и множества человеко-часов трудозатрат на высоком интеллектуальном уровне с привлечением топ-менеджеров головной компании?

Признайте, Семен, что глупо в такой ситуации ожидать от меня или кого бы то ни было, какой-либо конкретики. Не менее глупо было и мое желание ответить вам на ваш вопрос, что выражено в настоящем посте. Что ж, Семен, опережая еще не родившиеся ваши претензии, спешу признать эту глупость, извините, не сдержался, хотя это меня и не оправдывает ) 

PS Эта фраза "Где нам взять еще 10.000 руб" мне больше всего понравилась: сразу чувствуется креатив и шевеление мозговyes Респект, Амиго!!!

 

 

Сергей, то, что коллеги с форума вас стебут, я все про то импортозамещение, которое вы мне так "гениально" посоветовали, (ИМХО по делу стебут), и то, что это вас так задевает, не дает вам никакого права оскорблять меня!

Вопрос я задал вполне нормальный. Я умею признавать то, что у меня пока не слишком большой опыт в данном бизнесе, а от того и вопросы мои остроумны на столько, на сколько требует ситуация. Это раз.

Два. Кто вам позволил называть меня нулем?! Скажете, я сам так себя назвал? Я признал, что я ноль в определенном области, а именно, имелось ввиду вся бюрократия связанная с принятием решения о фиксации курса. По моему тот, кто предлогает переходить на импортозамещение дочке немецкой фирмы в России, в данной конкретной ситуации больший ноль!

 

Логик или Интуитив пишет:

PS Эта фраза "Где нам взять еще 10.000 руб" мне больше всего понравилась: сразу чувствуется креатив и шевеление мозговyes Респект, Амиго!!!

Фраза из контекста или из примера, если хотите. Описывающая ситуацию, в которой при фиксированном курсе, при условии сделки, у нас не будет достаточного количества средств, вырученных от реализации для того, чтобы расплатиться с заводом. И вопрос в этой фразе риторический! А вот ты, подкинь креатива....Амиго. А хотя нет, постой, ты это уже сделал. Импортозамещение!

Володя, разрешите меня вас так называть, я и сам постебаться рад и люблю. Времени не всегда хватат на ентот интереснейший вариант балабольства. Владимир, вы сами повесили на себя ярлык полного нуля, что же пенять на других, что они его начинают использовать в своих аргументах стебного балабольства? Ну попали чуть под раздачу, извините, что мало )

Володя, по сути я пытался дать вам понять, что вопросы лучше задавать конкретнее и четче, тогда и ответы будут корректнее. Согласитесь, что тему вы начали сумбурно и эмоционально путаясь между тем что же вам делать - фиксировать курс или предоставлять покупателям самоубийственные скидки. Володя какой вопрос такой и ответ. Неконкретные и не правильно поставленные вопросы приводят к троллингу и балабольству в которых трудно уже понять кто виноват, а кто прав, и что в итоге дельное посоветовали вопрошающему.

По сути моего первого ответа, кроме слов про импортозамещение вы больше ничего не обнаружили? А ведь мой пост дышал позитивом и желание вам как то помочь, вам обозвавшим себя полным нулем:

"То что вы выходите за рамки своей компетенции, это похвально, но тогда лучше не употреблять такие выражения как "я ноль"."

Когда я писал про импотрозамещение я намекал что требуются радикальные изменения, возможно даже несовместимые со статусом той компании, которую вы представляете. Однако ИМХО есть случаи, когда дочки получают больше прав и переносят чаcть управляющих функций в свою компетенцию, что позволяет им заводить в свой ассортимент особые категории и бренды, которые более приемлемы для данных территорий, местопроживания этих дочерей. Это не всегда возможно и не для всех компаний, но конкретизировать ваш случай не представляется возможным из-за мизерности исходных данных. 

А дальше в своем первом ответе на ваши сумбурные вопросы я предложил вам: "Что бы дальше давать вам какие то советы более точечно, требуется получить хотя бы укрупненный маркетинговый анализ, посвященный сравнению качества ваших продуктов и ближайшего аналога, а также разбору конкурентной среды."

Вы мне позже ответили на это предложение, что не знаете что такое укрупненный маркетинговый план и что в качестве продукции головной компании не сомневаетесь, но при этом полностью проигнорировали слова про конкурентную среду. Я понимаю,что все это сложные и непростые темы, требующие высоких аналитических компетенций, но кроме вас судя по вашим постам никто этой темой не займется.  А пока я услышал в ваших ответах шапкозакидательский настрой:

"Если сравнивать качество нашего товара и качество ближайших аналогов, то мы лучше практически во всем, кроме цены. Срок службы, удобство в эксплуатации, износостойкость, наличие склада в Москве (т.е. сроки поставки), бесплатное обучение и много другого."

ИМХО под рукой у вас всегда должен быть так называемый опц анализ или анализ вашей продукции в сравнении с конкурирующим по отличиям, преимуществам и ценным качествам построенный в виде либо рекламно-информационного характера по типу хочешь верь, а хочешь мерь, либо хотя бы в виде морфологической таблицы.

Знаете, к сожалению я больше не могу себе здесь позволить заниматься и дальше ликбезом, т.к. сами понимаете есть и более важные мероприятия. Я действующий менеджер, а не профессиональный тренер. Вы почитайте внимательно мой пост и лучше бы вам не отмахиваться от слов, которые там были сказаны. Вчитайтесь плиз в каждое слово, и может тогда еще побеседуем более конкретно и конструктивно. Но я конечно этого вам не обещаю, уж извиняйте.

Заранее прошу также извинения у Семена и Сережи в капюшоне. Скорее всего в ближайшее время я не смогу найти необходимое и достаточное количество минут для участия  в вашем балабольстве про импортозамещение или про другие мои слова и выражения.  Благодарю за повышенное внимание к моей персоне, но мне сейчас недосуг.  

 

 

 

 

Даже забавно. Пишите о том, что люди прицепились к вашему импортозамещению и ничего не видят, когда сами не поняли истинного посыла в моей фразе, где я написал, что в этой бюрократии я ноль! Не буду распинаться по этому поводу, даст бог, поймете о чем я, а нет, ну значит нет!

И еще! Вопрос был задан так, стоит ли фиксировать курс? Куда уж конкретнее и четче?? Вы мне импортозамещение к которому, по вашим словам, прибегают какие-то там дочки.

Ладно, нет желания сейчас выписывать огромные сочинения, как это сделали вы, действующий менеджер, у которого времени нет!

Лишь скажу в заключении, что вам бы подумать немного вот над чем. Вы ложанули со своим ипортозамещением и получили за это от коллег! А не смогли отбиться, и стали нападать на явно менее опытного в этом вопросе коллегу, на меня то есть! И при этом я не давал для этого поводов, даже призывал других участников форума прекратить стеб! Задумайтесь! 

Не в сети

Какая нахрен Семен Конкретика, на "остроумный вопрос" Автора данного топика, которому кто-то посоветовал зафиксировать курс:

Может быть что то вроде этого:

Посчитайте, что выгоднее, скидка или закреплённый курс и исходите из этого. 

Так, стоп-курс шикарно работает, НО, если вы не рассчитываетесь с "импортными" поставщиками.

Этого:

Лично я фиксирую курс на короткий период времени. Выставлять стоимость в валюте, ну для этого, как минимум нужен валютный договор, а это геморрой жуткий. Я выставляю стоимость (пример из жизни) и на тот момент пока идут согласования (зам директора, энергетик, бухгалтерия, юристы) фиксирую стоимость, примерно зная время согласования. 

Или этого:

Все-таки покупки оборудования для кухонь - это бизнес-решение, а не вопрос престижа и статуса, где цена м.б. не важна. И вариант сборки всего этого кухонного добра в РФ - наверняка один из способов решения этой задачи. Если у них есть склад запасных частей в Мск (как пишет автор), то почему бы из этих запасок ни собирать целые агрегаты? =)

Вот вариант:

Исходите из приемлемой величины скидки - скажем, 20% или какая для вас комфортна: посчитайте стартовую цену оборудования в рублях, потом почитайте цену со скидкой, разделите на номинальную цену в евро и получите замечательный курс, который можно прямо использовать в рекламе. Ну просто для примера: скажем, номинальная цена оборудования пусть 1000 евро (для простоты). При текущем курсе в рублях - это 80 тыс. Со скидкой 20% - 64 тыс., то есть 64 рубля за евро: по сегодняшним временам очень даже привлекательный курс.

Еще:

Например, если при продаже маржа 40%, то колебания курса в 5% её не сильно изменят (упадёт до 33%, то есть потери 17,5%).

Если маржа 10%, то колебания курса на 5% уменьшат маржу до 4,5% (потери 55%, больше половины).

Таким образом, в первом случае фиксировать курс можно, а во втором нельзя.

Вот:

Больше чем на неделю я бы не советовал фиксировать. Ситуация на валютном рынке неясна.

И вот:

И просите у клиента предоплату минимальную, процентов 20-30 от стоимости, что бы показать серьёзность своих намерений. Мол предоплата позволит мне зафиксировать для Вас стоимость. 

Не в сети

Сергей, я прочитал этот форум вдоль и поперек и здесь практически нет тем, которые я не просмотрел хотя бы вскользь. Все темы, статьи и материалы на этом ресурсе можно разделить на 2 категории: написанные практиком и теоретиком. Несмотря на то, что Продажник лучший ресурс, который можно найти в интернете на тему продаж, здесь все равно достаточно много воды от инфобизнесменов и мимо проходящих. Зато материал и комментарий от практика видно издалека.

В нескольких своих первых комментариях, Вы утверждали, что являетесь действующим практиком с огромным стажем, бизнесменом и инвестором. Затем написали 2 статьи, которые кроме как "мемуарами гейши" назвать никак язык не поворачивается. Вторую я даже не стал комментировать, чтобы не решили, что я придираюсь, хотя практик мог бы развернуться и написать на тему KPI, внедренную на заводе и проч. Но Вы этого не сделали. А потом еще нагнали тумана в комментах. 

Семен, вы хотите, что бы я вам тут сразу набросал конкретный план выхода дочки немецкой компании из кризиса, который требует терабайты исходной информации и множества человеко-часов трудозатрат на высоком интеллектуальном уровне с привлечением топ-менеджеров головной компании?

Нет, просто пару конкретных советов как успешнее продавать дорогостоящее импортное оборудование. Ведь именно этим, с Ваших слов, Вы и занимались, не так ли? Или хотя бы свое мнение о том, стоит ли фиксировать курс.

Признайте, Семен, что глупо в такой ситуации ожидать от меня или кого бы то ни было, какой-либо конкретики.

Да признаю, глупо было в такой ситуации ожидать от Вас какой бы то ни было конкретики. Простите.

Вышестоящий ответ был на это:

 

Saimon пишет:
То есть он должен составить план переноса производства из Германии в РФ?

Или предложить построить "маленький заводик" где-нибудь под Екатеринбургом?

А может сразу отстроиться на луне? На всякий случай, на будущее...

Накидайте пару вариантов того, как Вы видите такое импортозамещение, чтобы не быть голословным. И возможные стратегии того, как маркетолог из дочки может повлиять на решения ТОПов мамки в Германии? 

Не в сети

Владимир, приветствую!

А что Вас смущает то? Я торгую софтом, в том числе и импортным и очень часто приходится фиксировать курс. Только это нужно делать не повально для всех, а индивидуально для каждого клиента: есть определенные договоренности - зафиксировали цену - пусть оплачивают по ней. Для участия в тендере всегда приходится цену фиксировать в рублях. Нам так пришлось 2 месяца ждать закупки как то раз.

Только я одного не понимаю, если мы у завода покупаем в евро с большой скидкой как для дочки, то как нам возвращать деньги? Допустим мы продаем агрегат стоимостью 1000 ЕВРО по курсу 70 руб. Нам клиент по такому курсу даст 70.000 руб. Где нам взять еще 10.000 руб, чтобы купить 1000 евро по нынешнему курсу в 80р??? Работать себе в минус?

Что то Вы не так считаете: агрегат за 1000 евро по курсу 70 руб = 70 000 руб. Ваша скидка 35% ( с Ваших слов), т.е. Ваш закуп 650 евро или 45 500. Просто Вы делаете клиенту скидку 10 000 не процентами, а курсом.

Сергей Никифоров, как понять вас, переходить на импортозамещение?? Мы, дочернее предприятие немецкого производителя? Наша цель, продавать в России немецкий бренд.

Не совсем понял, что вы имеете ввиду под укрупненным маркетинговым анализом...

Если сравнивать качество нашего товара и качество ближайших аналогов, то мы лучше практически во всем, кроме цены. Срок службы, удобство в эксплуатации, износостойкость, наличие склада в Москве (т.е. сроки поставки), бесплатное обучение и много другого. 

 

И то, что я сунулся в такие дебри, это не то чтобы моя личная инициатива от нечего делать, а именно моя задача.

Меня направили в Россию, чтобы продавать, но также и ждут от меня идей, креатива и так далее. Конечно же, ни кто не ожидает, что я вот так с ходу начну как профессиональный маркетолог сейчас тут в день по 10 идей выдавать, но нужно показывать, что мозгами шевелю и ЗП получаю не просто так.

Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

Фиксировать курс на пределе возможного размера скидки  - по-моему, затея самоубийственная. Да и ни к чему такой героизм: сама фиксация курса - это уже ваш значительный плюс, поэтому оставьте себе пространство для маневра. Вы скидку в 30% всем даете что ли? Не надо так баловать клиентов)) Исходите из приемлемой величины скидки - скажем, 20% или какая для вас комфортна: посчитайте стартовую цену оборудования в рублях, потом почитайте цену со скидкой, разделите на номинальную цену в евро и получите замечательный курс, который можно прямо использовать в рекламе. Ну просто для примера: скажем, номинальная цена оборудования пусть 1000 евро (для простоты). При текущем курсе в рублях - это 80 тыс. Со скидкой 20% - 64 тыс., то есть 64 рубля за евро: по сегодняшним временам очень даже привлекательный курс.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Не совсем понял, а разве поставщики не фиксирут курс для Вас? Как правило договора на поставку товаров измеряемых в валютном эквиваленте фиксирутся на короткий отрезок времени. 2-3 месяца. конечно это риски, но это работа на рынке товаров привязанных к валютной паре.  Я считаю, фиксировать стоит! 


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

Мне кажется, ключевой момент тут - маржа, которую не жалко потерять.

Например, если при продаже маржа 40%, то колебания курса в 5% её не сильно изменят (упадёт до 33%, то есть потери 17,5%).

Если маржа 10%, то колебания курса на 5% уменьшат маржу до 4,5% (потери 55%, больше половины).

Таким образом, в первом случае фиксировать курс можно, а во втором нельзя.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

    Респект! Ультра, конечно всё дело в рентабельности, но на продаже подобного оборудования накрутки как правило превышают 50% Ну я по себе сужу. И разумеется это и позволяет сохранять стоимость. 


Всё покупается - всё продаётся!

Спасибо за советы всем. Суть я уловил.

Говорил сегодня с начальством, обсуждал, как вариант, фикс курс. Предлагают следующее, попробовать поговорить с клиентом и, при разговоре о цене, обозначить так. Например, вот я даю вам цену по курсу 80 руб. и это предложение будет действовать, скажем, неделю. (Сейчас условия, это оплата по курсу ЦБ на день оплаты). Или, например, даем условия по курсу, скажем 85, но это предложение будет действовать, скажем, месяца три. Т.е. во втором случае, если клиент захочет купить сейчас, пока курс 80, заплатит все равно по 85, а если решится через пару месяцев, когда курс, возможно, будет 100, купит также по 85, но это уже для него будет экономия. В первом же случае, у него нет времени подумать и если давать фикс курса на неделю, там колебания курса за неделю не очень и большие.

Что думаете?

Аватар пользователя Дмитрий Крылов
Не в сети

Вариант конечно хороший, но на практике окажется, что это по сути игра на бирже. Когда то вы угадаете с курсом, когда то нет. Пару раз не угадаете, и не станете заниматься этим вариантом. Что же делать?

Нужно отталкиваться от типа клиента. если это бюджетная к примеру организация, то там конечно придется все фиксировать в рублях, и еще неизвестно с какой рентабельностью сработаете.  Если с коммерческими работаете, то они нормально отнесутся к ценам в евро. Больше чем на неделю я бы не советовал фиксировать. Ситуация на валютном рынке неясна.

Я занимаюсь продажей комплектующих для бегущих строк. Работаем с росссийским дистрибьютором.Цены он нам называет в долларах по курсу ЦБ, мы берем товар на реализацию, а платим ему в рублях, пересчитанных в доллары на день оплаты

Не в сети

Например, вот я даю вам цену по курсу 80 руб. и это предложение будет действовать, скажем, неделю. (Сейчас условия, это оплата по курсу ЦБ на день оплаты). Или, например, даем условия по курсу, скажем 85, но это предложение будет действовать, скажем, месяца три.

Предлагайте заключить соглашение о намерениях - по сути это просто бумажка, но в ней вы зафиксируете курс и укажете до какого срока. И вам будет спокойнее и клиенту. Без бумаги к делу будет нечего пришить.

А фикс цен в рублях на сайте, как маркетинговый ход - сработает в B2C, но в В2В другой маркетинг. Тем более, если средний чек больше 500 т.р. - там индивидуальные условия нужны.

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> если клиент захочет купить сейчас, пока курс 80, заплатит все равно по 85

Как показывает моя практика, клиенты ой как любят выгадывать на курсе. Если курс падает, то...

- А перевыстави мне по сегодняшнему курсу.

- Или даже не так, по завтрашнему курсу выстави счёт. Завтра же курс ниже будет.

Но если курс растёт - тут же сразу...

- А давайте зафиксируем рублёвую сумму на стопятьсот лет.

Поэтому самый логичный вариант - выставлять счета только с оплатой по завтрашнему курсу (ведь зачисление только завтра будет). Отбивает желание поиграть с курсовой разницей.

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Да, Владимир. И просите у клиента предоплату минимальную, процентов 20-30 от стоимости, что бы показать серьёзность своих намерений. Мол предоплата позволит мне зафиксировать для Вас стоимость. 


Всё покупается - всё продаётся!

Всем здравствуйте! Уж простите, не буду комментировать полемику относительно "импортозамещения")). Уже и забыл, что там и о чем. Единственное, скажу так, что идея наладить производство в РФ может и не лишена смысла, но точно не пройдет. Не станут немцы сейчас разворачивать тут сборку. Они вообще достаточно глухи к просьбам о дополнительном финансировании на маркетинг и рекламу. Подсчитали тут недавно, что маркетинг обходится в 10% от товарооборота и, по их словам это громадная сумма. (Сюда входит оплата участия в нескольких выставках, буклеты, журналы, и... вроде все). Это при учете того, что дочка в РФ два года и за эти два года еще не вышла в плюс. Каждый год невыполнение поставленного плана практически на треть....

Хотят, чтоб мы вышли хотя бы в ноль, тогда может и получим что-то еще.

Недавно прошел слух, что нашли какого-то другого поставщика нержавейки, более дешевого и такого же по качеству, что позволит снизить себистоимость.... Но это будет не много... Примерные цифры я уже видел... Ну хоть что-то.

Зы. Сергей, так и работаю, только по предоплате. Минимум 30%, всегда беру.

Аватар пользователя Сергей Жуков
Не в сети

Ну так может потому и не вышла, что расходы на продвижение урезаны до самого минимума. Конечно, в такой ситуации нет особенного смысла выходить с предложениями глобального масштаба, вроде переноса производства в Россию - хотя действительно, при текущем курсе евро это могло бы бы очень существенно дешевле, хотя бы с точки зрения расходов на оплату труда.