Вы не разговариваете во сне? Спрашивает врач – бизнес тренера. - Нет, доктор, я часто разговариваю, когда другие спят

9 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети
Вы не разговариваете во сне? Спрашивает врач – бизнес тренера. - Нет, доктор, я часто разговариваю, когда другие спят

 Все знают, как я отношусь к тренерам «инфо цыганам» и всей их когорте! 

 Сорри! К большинству бизнес - тренеров! Не ко всем, но, к большинству. 

 Вот статейка, как снизить шансы, (полностью исключить не получится) попасться на удочку очередного пройдохи. И нес пустить кровно нажитые на чушь всякую. 
 
Осторожно, инфоцыгане: как отличить эксперта от продавца воздуха
Сегодня в интернете полно предложений купить «авторский курс», «личностный тренинг» и т.д. Однако зачастую продающие их люди являются не экспертами, а продавцами воздуха — инфобизнесменами. В народе их называют инфоцыгане. Это люди, которые продают курсы, тренинги, книги и другие обучающие материалы, не несущие никакой реальной ценности. В Роскачестве рассказали, как не попасться на удочку любителям легких денег.
 
Почему народная молва окрестила такой тип интернет-хищников инфоцыганами? За сходство методов: пользователь, завороженный обилием наукообразных терминов, «прогревом» в сториз и личной харизмой тренера, сам не замечает, как отдает в итоге свои деньги, а на выходе обещанного не получает. Это, как правило, сами инфоцыгане объясняют либо стечением обстоятельств, либо тем, что жертва «недостаточно старалась».
 
Не так важно, чему именно учат (или создают видимость, что учат) инфоцыгане. Это могут быть как достаточно конкретные вещи, например обучение настройке таргетированной рекламы, так и очень абстрактные, связанные с «личностным ростом» и тем, как «открыть себя денежному потоку», «быть в ресурсе» и прочее, порой переходящее в откровенную эзотерику.
 
Всех представителей этого типа мошенничества, независимо от темы, которую они эксплуатируют, объединяют:
 
методы саморекламы и обещания — громкие, вульгарные, на грани фантастики, написанные так, чтобы задеть болевые точки аудитории.
механизмы приманки — жертв отлавливают через соцсети, приманивают их бесплатным курсом или вебинаром, после чего начинают обрабатывать, и дальше придется уже вкладывать свои средства.
результат — кроме обогащения самих мошенников, никакого значимого эффекта их курсы, тренинги и обещания не производят и не могут произвести, потому что, как правило, единственное, в чем мошенники профессионалы, — это в самопрезентации.
Как узнать, что перед вам инфоцыган
Достаточно прочитать первые два абзаца типичного инфоцыганского поста, чтобы понять, что на вас просто хотят нажиться. Копирайтеры таких тренеров переписывают одни и те же тексты по методичке о «болях» клиента и «морковке» — сладкой доходной жизни, которыми нужно перед потенциальным покупателем попеременно трясти.
Если с первых строк несчастную, закредитованную, усталую и унылую жизнь «сейчас» противопоставляют восхитительным перспективам и запредельным доходам «после» обучения — с высокой вероятностью стоит закрыть окно. Это так называемый «прогрев» аудитории, чтобы повысить ценность продукта и увеличить его продажи. Да, это используют в любом маркетинге, но если реклама откровенно перегибает палку (опыт и вложения не нужны, отсутствие образования даже лучше, обещаем три ваши зарплаты уже через месяц) — насторожитесь.
Инфоцыгане часто торопят, подталкивают к выбору, эксплуатируя новостной контекст («сейчас, в пандемию, всем компаниям нужны сайты…»), говорят, что осталась всего пара мест, что вы увидите этот пост в ленте только раз и запись на вебинар с секретом богатой и счастливой жизни вот-вот завершится.
Относитесь с осторожностью к трогательным историям о самом бизнес-тренере, которые обычно состоят из гротескных лишений и трудностей в начале (вплоть до рассказа, как нынешний миллионер разгружал вагоны, доставлял еду, работал в такси и прочее) и уверенного пути к успеху сразу после освоения метода, который вам продают. Все подобные истории, как правило, чистый вымысел.
Посмотрите на факты «без лирики» — какое у эксперта образование? Сертификаты, курсы и ссылки на других таких же «экспертов» не считаются. Может быть, тренер по масштабированию бизнеса вообще без образования или с образованием из совершенно другой сферы? Если основной источник информации о бизнес-гении лектора — это он сам, смело проходите мимо.
Вернут ли вам деньги, если что-то пойдет не так? Обращайте внимание на юридический статус того, что происходит с вами при вовлечении в активности инфоцыган: они намеренно размывают границу между обучением, предложением работы и предложением вам купить услугу как клиенту (и зачастую не имеют лицензии ни на что из этого). Не забывайте читать договор. Насторожитесь, если форма оплаты — перевод частному лицу на карту: доказать, что вы оплачивали курс, и вернуть деньги будет намного сложнее.
Обязательно поищите у бизнес-гуру темные стороны. Найдите отзывы в поисковиках, можно для экономии времени искать сразу по ключевым словам «имя эксперта + мошенник» или «имя эксперта + отзывы + обман». Не верьте  отзывам, которые выкладывает сам тренер. Он никогда не выложит то, что характеризует его не с лучшей стороны, а проверить подлинность слов вы не сможете.
Как найти качественный инфо продукт?
Саморазвитие и самообразование, желание достичь большего в жизни, в том числе в финансовой сфере, — это хорошие намерения, на которых всегда будут паразитировать фейковые тренеры личностного роста и повышения благосостояния.
Не верьте тем, кто обещает вам золотые горы, — разбирайтесь самостоятельно в интересном вам предмете, читайте подходящую литературу, просматривайте обучающие видео от зарекомендовавших себя известных специалистов. Не ведитесь на харизму самого, казалось бы, экспертного из экспертов. Особенно если он обещает стать вашим спасителем от рутины и бедности.
 

Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Точно! Только золотые горы и обещают. Обещают Вам, за Ваши-же деньги ))))

  Может быть, тренер по масштабированию бизнеса вообще без образования или с образованием из совершенно другой сферы?  

Вот именно по этой причине я и поднимал вопрос о образовании! Не надо пытаться  мне его отзеркалить, во первых у меня норм образование. Норм по профилю. Во вторых, для практика образование конечно нужно без вариантов, без "Б" но не так, как инфо цыганам. Почему?  Да потому, что, я продаю товар, который можно "потрогать" быстро ощутить все выгоды и пользу от его приобретения. Поставляю его, чётко  соблюдая заявленные - оговорённые сроки, несу гарантийные обязательства.

 Эзотерики продают себя (как представительницы самой древней профессии) и воздух, что вокруг них. Польза от их "учений" весьма условная. Её нельзя (если она вообще будет, польза) тут-же, не отходя от кассы,"пощупать" невозможно увидеть пользу от полученной информации в кратчайшие сроки. 

 В этом случае, образование играет одну из важных ролей при выборе наставника. 

 Нет теоретического набора знаний, можно компенсировать практическим опытом. А у них, у большинства нет ни того, не другого. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Интресная у вас история. 

Сергей, чем был мотивирован этот пост?) Если это конечно не супер-секрет 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Добрый день, Владислав! Да - нет. Какой там к чёрту секрет. Просто попалась статейка в новостной ленте, вот и скопировал - выложил. 

 Суть проста. прежде чем обращаться с стороннему тренеру, подумайте не однократно, а за что Вы собираетесь деньги заплатить? Какой мечтой о светлом будущем, Вас одарят за ваши - же деньги? ))))

 На игровом поле рынка, считанные единицы, кто, что-то понимает в бизнесе. Остальные клоуны с маркером по сцене прыгающие. 

 Вот что важно (ну, на мой взгляд) Посмотрите на факты «без лирики» — какое у эксперта образование? Сертификаты, курсы и ссылки на других таких же «экспертов» не считаются. Может быть, тренер по масштабированию бизнеса вообще без образования или с образованием из совершенно другой сферы? Если основной источник информации о бизнес-гении лектора — это он сам, смело проходите мимо.

 Или:

 Не верьте тем, кто обещает вам золотые горы,разбирайтесь самостоятельно в интересном вам предмете, читайте подходящую литературу, просматривайте обучающие видео от зарекомендовавших себя известных специалистов. Не ведитесь на харизму самого, казалось бы, экспертного из экспертов. Особенно если он обещает стать вашим спасителем от рутины и бедности.

Или:

 Относитесь с осторожностью к трогательным историям о самом бизнес-тренере, которые обычно состоят из гротескных лишений и трудностей в начале (вплоть до рассказа, как нынешний миллионер разгружал вагоны, доставлял еду, работал в такси и прочее) и уверенного пути к успеху сразу после освоения метода, который вам продают. Все подобные истории, как правило, чистый вымысел.

  Кратко - не будьте детьми, не верьте в чудеса. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Спрошу ради интереса. Что думаете об Аязе Шабутдинове? cheeky 
Известный, молодой бизнесмен :D

А так на самом деле говорите всё по факту и информация дельная. Но как допустим найти тренера или учителя или ещё кого в андерграунде? Таких ребят затмевают контекстной и таргетированной рекламой инфоцыгане. Причём мы не берём в расчёт супер думающего и глубоко лезущего в анналы интернета человека. Просто обычный тип, продавец по натуре пытающийся выкарабкаться, но не хватает навыков сорсинга в инете. По сути просто не знает где подглядеть. Естественно он не знает об этом супер клубе

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Владислав, добрый день! 

 Но как допустим найти тренера или учителя или ещё кого в андерграунде?  

Я считаю, что учитель по жизни, один - опыт. Личный опыт. ...И опыт, сын ошибок трудных и гений парадоксов друг....

Нет. Я не отрицаю полного отсутствия тренеров на рынке, как среза обучения. Нет. Просто, реально, большинство из них, это откровенные клоуны и шарлатаны. Нет практического опыта. Образование, если и есть, то к тематики бизнеса редко имеет отношение. Практически все, как один, владельцы сраных ИП-шек, или в прошлом владели фирмами, но они развалились и они в тренера подались. Так-сказать передавать "успешный" опыт, или, как быстрее обанкротить личное предприятие. )))

Простите. Я не стану рекламировать тренеров. (хотя есть такие, чьё творчество я рассматривал в качестве обучающего материала) по разным причинам. Одна из первых причин, это то, что моя рекомендация поможет, кому-то из тренеров, заработать (я лучше алкашам отдам )))wink ) или наоборот. Может это на мой взгляд, некий тренер - шут гороховый, а кому - то, он может открыть двери в рай ))))

 Такие советы, предполагают ответственность (чем кстати, сами тренера не утруждаются. наплёл там фигни всякой со сцены. деньги в карман положил и свалил лесом))) ) а если им сказать: "Я всё делал так, как вы говорили, но, сука, почти разорился" Вам ответят: "Да вы меня не верно поняли" "Да я не то ввиду имел" короче "Я - ни - я и жо..а не моя" ))) Хрен им, что предъявишь и деньги обратно не получишь. 

 Тут личное дело каждого, кому принести и отдать свои сбережения. Я не хочу, что-бы потом про меня говорили: "Вот, бл..ь, олень, насоветовал" ))) 

 Что делать при выборе тренера? Так. Хоть поверхностную информацию о тренере собрать. 

Карьера. Места работы. Занимаемые должности. Образование. Наличие документов подтверждающих, это образование (гос. корочек) без всяких дебильных сертификатов, выданных, такими-же дебилами - "Самый лучший тренер года" )))

 Отзывы, то же, как правило тренера сами редактируют. Если есть возможность узнать контакты комментатора, что отзыв оставил - связать и послушать его лично. Я пробовал, такую ху...ю несут, мама не горюй )))

Что тут ещё добавить - не знаю. 

В большинстве случает контакты тренера не секрет. Найти можно. Можно сыграть в игру "вилку в бок" ))))  (я так делал) результат - только поржать над ним ))) Разведка - боем, так сказать. 

Звонит сначала первый переговорщик:

 "Мол. Так и так. Такой-то у меня рынок. Такой-то товар. Штат столько - то человек. Инструменты продаж такие-то. Инструменты контроля, такие-то. ПО- такое-то. Ну и загоняешь стандартный набор, для этих дур .... дошираков, мол используем СПИН, НЛП, есть СКРИПТ продаж, СПИЧ презентации и т.д. но ничего не помогает - продажи падают"

Как правило, эти сразу начинаю тарахтеть, что надо делать и что менять в бизнесе ))) Хрен остановишь ))) Ещё добавят: "Как удачно, что вы позвонили именно сейчас и именно нам. Нами накоплен огромный опыт в решении таких проблем, как ваши.  В данный момент у нас программа скидок, для всех видов бизнеса, а если ещё друга на тренинг притащите, то с нас подарок........  Те, кто прошёл уже у нас обучение, это, Ракфеллер и Илон Макс. Наши партнёры, это Росатом и Роскосмос" )))

Сохраняете всю ту пургу, что вам там тренер намёл. Какие тренинги надо посетить, что обсудить, что вывести в приоритет,  сколько денег заплатить, какие изменения надо внедрить в компании и всё -  такое. Пиз...ть они любят. Они мастера этого. Так, что со сбором развед. данных проблем не будет )))) Их хлебом не корми - дай сказать, как они нужны бизнесу, и что если не учиться у них, то бизнес загнётся ))))

 Тут море таких дурачков было уже )))) 

 Короче. Анализируете всю, эту, лабуду, что нагородил Вам тренер в качестве тех мер, которые он вам поможет "внедрить" запоминаете инструменты для увеличения извлечения прибыли, комбинируете на фоне этой информации и звоните этому дятлу по второму кругу )))

 Подключаете второго переговорщика с другим номером телефона. Который представится звонящим из другого региона с аналогичного но, иного рынка (к примеру можно поменять товар на услугу) и излагает, что бизнес хромает, продажи не растут, но, на основании анализа того, что уже рекомендовал, этот дурачёк первому переговорщику )))) Типа, ваш бизнес живёт и работает так, как тренер рекомендовал всё переделать первому переговорщику.

Понимаете о чём я?

 Это некая логическая ловушка )))

Потом (если вы отдыхаете всей  компанией и вам нефиг делать )))wink ) достаёте папироску с подарком от южного гостя. Погружаетесь в дым. Все падают в кресло. Ставите телефон на громкую и го ржать над этим придурком )))))

 Я так делал. Поржать можно от души! Отвечаю! Время, усилия,  будут потрачены вами не зря )))

А больше я не знаю, для чего нужно большинство тренеров (не все, большинство) клоун он для того и нужен, что-бы улыбку вызывать )))

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Добрый день! Подключусь к теме.

Я думаю, что искать себе наставника не надо. Назови его хоть тренером, хоть бизнес-тренером, хоть гуру бизнеса. 

Причин много, пробежимся по некоторым из них. 

Во-первых, что бы ни посоветовал наставник, за любую Вашу ошибку будет Ваша ответственность. Тогда зачем он, если Вам так и так предстоит ошибаться? 

Во-вторых, если уж и не какой-то "общий" тренер, а сугубо в узком сегменте, узком срезе рынка, то ему вовсе не выгодно обучать Вас. Читай - выращивать конкурента. И я сейчас не только о ходе мыслей предпринимателя. Это подходит и любому наемному сотруднику. Отсюда - ....

В-третьих, зачем вообще Вам наставник? Чтобы подсказал - как надо? Дак постойте: кому нужно в этом мире пробиваться наверх? Вам или малознакомому дяде? 

В общей теории стОит сходить на пару-тройку тренингов. Может даже на пару-тройку десятков тренингов. Только если Вы сами видите цель и идете к ней. Вы и тренинги себе будете выбирать соответствующие. А пройдя некое их количество, уже сами сможете прикинуть по рекламе: стОит или не стОит. Короче - для себя сначала определите, чему Вы там собрались "тренироваться", чтобы вести речь о наставнике или бизнес-тренере. 

А по жизни вырисуется вот какая история: если "щенок" рожден заведомо с зубами, он и сам быстро сообразит, "где подглядеть"; а если, как пел Высоцкий, "хилый - сразу в гроб". 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет, Волосян! Я с тобой согласен (блин, старею что-ли?))) раз согласен) а может мудрее становлюсь )))wink )

А по жизни вырисуется вот какая история: если "щенок" рожден заведомо с зубами, он и сам быстро сообразит, "где подглядеть"; а если, как пел Высоцкий, "хилый - сразу в гроб". yes

   Да. Закон эволюции - выживает сильнейший, ни кто, не отменял. 

Только дополню немного - В общей теории стОит сходить на пару-тройку тренингов. Может даже на пару-тройку десятков тренингов.

 Ну, не знаю. На кой чёрт туда идти, и ещё деньги им платить. Хотя, если за тебя предприятие платит, то можно. )))) Хотя, лучше предложить тренеру обналичить 50 х 50 если предприятие проплачивает. Типа пусть справки напишет и чек даст, а вы скажите, что сходили, выслушали, у вас открылось второе дыхание и сейчас вы готовы совершить подвиг ))) Например, Посетив тренинг, вы твёрдо теперь знаете, как продавать  обогреватели, а заодно выполнить план по продаже средств от кашля и простуды.  Надо отопление в городе отключить )))

 Ну, а, если серьёзно, то тут Волосян (ну, и ник ты себе придумал)))wink ) прав - Короче - для себя сначала определите, чему Вы там собрались "тренироваться",  

  Действительно - чему? Зачем идти на тренинг, если всё инфо, практически всё, 99 % точно, есть в инете в свободном доступе! Более того. Тренера инфо там  и качают, а потом за деньги продают со сцены прочитанное, типа сам додумался. Сам разработал. Сам опробовал и т.д. с пафосными воплями, что они воины знания, несущие свет озарения людям )))

 А где по вашему тренера берут инфо? Мощных, влиятельных, важных должностей - они не занимали. Опыта, результативного управленческого опыта - нет. Весомыми компаниями на рыке, они не руководили. А если и руководили - те компании развалились/разорились ))))

 Давайте честно. Что мы всё их жалеем и прикрываем? Мол, есть и хорошие специалисты.

 Вот чем, перебит инет. 

Комментарии авторов можно проверить. Можно и понять степень их проф. авторитетности. 

 Николай Шестаков Основатель Adventum, Creara, Goapptop.com

За 15 лет работы в разных проектах много бывал на бизнес-тренингах — как для личного «тюнинга», так и для корпоративного. К сожалению, статистика печальна: 90% случаев были неуспешны, из них 3/4 — по вине тренера.

 Или:

 Алексей Поспехов Основатель Iсonic Mobile

В предпринимательских кругах к бизнес-тренерам относятся скептически. В массе своей (но, конечно, далеко не все) это люди или с нулевыми успехами в реальном бизнесе, или сбитые лётчики, которые не смогли применить свои знания или умения в критический момент. Если у человека успешная отраслевая карьера или бизнес с большим количеством клиентов, выход на международные рынки, то зачем ему продавать себя как говорящую голову?

   Иван Пластун Руководитель отдела маркетинга онлайн-сервиса грузоперевозок «Везёт всем»

Далеко не каждый бизнес-тренер — зло. Такой стереотип сложился из-за людей, компетенция которых строится на паре прочитанных книг.

Есть несколько базовых вопросов, которые обязательно нужно задать бизнес-тренеру или его менеджерам до записи на курс. Во-первых, узнать, есть ли у этого человека реальный опыт и результат: на этом этапе обычно отсекаются 60–70%, это как раз «книжные» случаи. Во-вторых, заранее выяснить цели тренинга и понять, что этот человек может дать вам или вашей компании. В-третьих, нелишним будет проверить наличие профильного образования. В-четвёртых, узнать имена его учеников и названия компаний, с которыми он работал. Если курс дорогостоящий, то лучше напрямую связаться с его прошлыми учениками и узнать результаты.

Один мой знакомый очень хотел попасть на тренинг с поэтическим названием вроде «Оторвись от земли: как увеличить доход за две недели». Я отговаривал его, опираясь на аргументы выше, но он был непреклонен. С тренинга друг вернулся расстроенный. Оказалось, что в конце первого занятия бизнес-тренер скромно попросил его занять 5000 рублей: отрыв от земли прошёл не очень успешно.

Вопрос. Стоит ли доверять бизнес-тренерам?

  Евгений Карюк Исполнительный директор компании «Биплан»

Я отношусь к бизнес-тренерам с большим недоверием. Человек, который добился успеха в конкретном деле и востребован в профессии, не будет тратить время на долгие дискуссии, направленные на обучение других людей. Гораздо выгоднее развивать собственное дело и заниматься образованием сотрудников.

Большинство коучей говорят только про идеологию и общий подход к бизнесу, а это можно почерпнуть из других источников: профильной литературы, вебинаров и интернета. Исключение — бизнес-тренеры, которые реализовали известный проект или популярную рекламную кампанию. Таких профессионалов крайне мало.

Мы как-то решили воспользоваться услугами бизнес-тренера, но, созвонившись с ним по телефону и услышав много красивых слов, засомневались в его квалификации. Начали подробнее изучать отзывы в интернете, из которых узнали, что его уроки растягиваются с каждым разом, ценник растёт, а информация полностью дублирует тематическую литературу. Это не заставило нас окончательно отказаться от бизнес-тренингов, просто теперь мы тщательнее выбираем преподавателя и можем переплатить за качество, чтобы не получить урок о возвышенных целях и стремлении к совершенству.

Обсудить

Чаще всего низкокачественные тренинги проводят специалисты по диджитал-маркетингу, SMM, консалтингу, продажам, предпринимательству и любым другим неотраслевым специализациям. В массе своей эти люди ничем не отличаются от инфобизнесменов и других шарлатанов.

Надо понимать, что иногда руководители компаний, HR-директора, которые привлекают тренера, сами виноваты в провале обучающей программы. Им нужно спросить себя, точно ли обозначена проблемная зона, для которой привлекается тренер, определены ли критерии, по которым в дальнейшем будет оцениваться эффективность обучения, имеет ли тренер опыт работы с компаниями из схожих отраслей и т. д.

 https://secretmag.ru/trends/tendencies/vopros-3.htm

 

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!