Как много еще мест, где могла бы быть ваша реклама

Аватар пользователя asya
Как много еще мест, где могла бы быть ваша рекламаБарышева Ася
Реклама, как известно, – двигатель торговли. Но как двигать торговлю в ситуации, когда уровень информационного шума зашкаливает? Как двигать торговлю, когда клиент получает до сотни рекламных сообщений в день? Как двигать торговлю, когда потенциальный заказчик выработал иммунитет к стандартным рекламным носителям?
 
Ответ прост – нужны идеи нестандартного продвижения, и, в частности, идеи нестандартного размещения рекламных сообщений.
Чтобы получить такие идеи, посмотрим пристальнее на жизнь нашего целевого клиента Сергей Петровича Макарова – генерального директора компании «Просторы», 43 лет отроду, любящего свою жену Татьяну и двоих детей Ваню и Маню, с совокупным месячным доходом на семью в 200.000 руб.
 
Сегодняшний день нашего потенциального покупателя начинался таким образом…
Сергей Макаров встал рано утром. Жена Татьяна и двое детей Ваня и Маня еще сладко спали. Сергей озабоченно подумал, что сегодня надо обязательно купить подарок жене, ведь у нее скоро день рождения. Медленно потягиваясь, наш целевой клиент выглянул в окно. Боже мой – там было что-то невообразимое! На дворе стояло старое привычное дерево, но с совершенно нелепым дополнением. На дерево был одет башмак! Большой, золотистый, с пряжкой! Сергей еще раз протер глаза и потряс головой! Башмак оставался! Что это такое? Надо выяснить!
 
Выходя из дома, наш герой внимательно посмотрел надпись на оригинальном ботинке для дерева. Оказывается – это было рекламное сообщение от мыла Lux. Сообщение гласило: «Даже стильная обувь не может сделать так, чтобы сухие ноги выглядели хорошо». Сергей Петрович улыбнулся, настроение стало улучшаться. «Мыло Lux , к сожалению, нельзя считать нормальным подарком ко дню рождения жены, но как смешное дополнение – вполне сойдет. Главное – не забыть сегодня про основной подарок».
 
 
Двигаясь по направлению к работе, Сергей заметил странный автомобиль, заботливо одетый в специально связанный разноцветный чехол. Ух ты!
 
 
Оказывается, это реклама магазина трикотажный изделий. «Прекрасная идея! Красиво, ярко, оригинально, и, главное, реклама связана с товаром!» – подумал наш герой и решительно направился к магазину трикотажных изделий, в надежде купить Татьяне какой-нибудь красивый свитер. «Жена любит вязанные вещи, ей должно понравится».
 
Настроение стало отличным. Проблема решена, пора двигаться на работу! По дороге Сергей Макаров остановился около необычного шлагбаума, приглашавшего заняться карате. Рука в светлой сорочке с ладонью, поставленной ребром, хорошо иллюстрировала коммерческое предложение. «Занятия карате – отличный вид спорта для настоящего мужчины. Для сына – самое милое дело будет! Надо будет зайти узнать, что за секция. Хорошо, что недалеко от дома».
 
 
Прямо перед входом в офис, Сергей Петрович увидел яркий красный шар между домами. На шар с интересом глазели почти все проходящие мимо. «Отличное место для рекламного сообщения», – мечтательно пронеслось в голове. «Вот если бы на таком месте красовалась информация нашей компании «Просторы» – все были бы в курсе, какая у нас качественная и недорогая сантехника продается!
 
 
С мыслью, как улучшить собственную рекламу для продажи сантехнической продукции, Сергей поехал на строительный рынок, чтобы самому проинспектировать работу нескольких торговых точек.
 
Перед павильонами стояла огромная толпа. Люди весело улыбались, и что-то горячо обсуждали. Протиснувшись сквозь толпу, Сергей немного оторопел. На огороженном ринге боролись две симпатичным девушки. Борьба была посвящена, оказывается, продвижению новой строительной смеси. Сергей услышал разговор стоящих рядом посетителей: «А че Ваня, давай купим эту шпатлевку взамен старой. Вон девки как стараются! Приятно посмотреть!» Товарищ согласился.
 
 
«Промакция с рингом на строительном рынке работает» – заключил наш герой. Мысль потекла дальше. А как использовать женские бои для продвижения своей сантехники? Как приспособить к женским боям краны, раковины, унитазы и ванны? На этом мысль пока застопорилась, потому что в голове генерального директора компании «Просторы» стали шевелиться мысли по поводу встречи с партнером. 
Встреча с партнером проходила в выставочном павильоне «Лучшее оборудование». 
При входе в павильон наш герой отметил стенд, где реклама была размещена не только на ролл-апах, растяжках и листовках, но и на пуфиках, где посетители могли спокойно отдохнуть. «Надо и нам такие пуфики сделать», – подумал Сергей, – «клиенты отдыхают – а заодно и на логотип фирмы смотрят. Все не зря поверхность пропадает!» 
Но тут мысль опять застопорилась, потому что мимо прошла стройная девушка, у которой сзади пониже спины красовался логотип компании, занимающейся рекрутингом. «Ну, положим, такая реклама нам не нужна», – подумал Макаров. «Наверное, не нужна… Хотя, все может быть…» 
Стройные девушки еще какое-то время занимали его внимание.
 
 
Штендеры, плакаты, рекламные буклеты, которые присутствовали на выставке в большом количестве, настолько примелькались, что никак не зацепили внимание нашего героя. Единственно, чем Сергей поинтересовался, – буклетом партнеров. К сожалению, он был блеклый и абсолютно обычный со стандартными текстами: «мы лидеры рынка… у нас 105 позиций ассортимента… хорошее соотношение цена-качество …» 
«Буклет надо сделать поинтереснее», – высказал свое мнение Сергей своему партнеру Михаилу Колотовкину. 
Михаил согласился: «Надо-то надо, но как сделать его цепляющим?» 
И здесь как бы в продолжение разговора друзьям представилась скамейка, реклама на которой вполне себе цепляла и притягивала внимание.
 
 
«Михаил, давай – ка мы с тобой подумаем, что нам такого оригинального сделать, чтобы привлечь клиента. Вон, на рынке был – там так шпатлевку разбирали, аж дух захватывает. А почему – рекламируют новый продукт с помощью женских боев! Девушки красивые сражаются на ринге». 
«Не уж то все эти нестандартные придумки работают? Строители – ведь люди рациональные», – недоверчиво покачал головой Михаил. 
«Работает! Строители – тоже люди!» – с энтузиазмом ответил наш герой.
 
Обсуждая свои проблемы, партнеры зашли пообедать: 
В кафе привлекли внимание стулья. Романтические стрелы напомнили Сергею о подарке для жены.
 
 
Солонка, стоявшая на столе, обратила внимание друзей на проблему перхоти:
 
 
А посещение туалета окончательно изменило мнение Михаила о возможностях нестандартной рекламы. «Слушай, они там в туалете рекламируют горные курорты! Это же надо придумать. Горные лыжи с туалетом никак не сочетаются, не то что наша сантехника. А при этом действительно цепляет! Надо эту идею взять на вооружение!»
 
 
Сергей после такой речи пошел инспектировать кабинку мужского туалета, чтобы там не спеша обдумать будущую нестандартную рекламу своей сантехники. 
Это тебе ни лавочки, ни деревья, ни даже солонки. Это как раз – рабочая идея!
 
После обеда с партнером, Сергей решил подстричься. Все-таки у жены день рождения! 
В парикмахерской его опять ожидал сюрприз – реклама на фартуках (кто бы мог подумать, что это тоже может привлекать внимание) – призывала бережнее относится к безопасности на дороге…
 
 
Сергей записал себе два важных фактора: 
Во-первых, работает та поверхность, которая находится перед глазами клиента. Во-вторых, лучше выбрать ситуацию, в которой клиент вынуждено взаимодействует с этой поверхностью. Действительно – сиди себе – смотри в зеркало – разговаривай с парикмахером. Все равно – хотя бы и 15 минут – а рекламная надпись у тебя перед глазами маячит. 
Подтверждением этих выводов стала реклама в метро.
 
 
Сергей засек – все 3 минуты, пока пассажиры ждали поезда – они смотрели на диванчики ИКЕА. Некоторые самые смелые – даже фотографировались на рекламируемой продукции, не обращая внимания на проходящие электрички. 
Ближе к вечеру наш герой приехал в собственный офис с ровными крашенными стенами, зашел в торговый зал с тусклыми крашенными поверхностями, посмотрел на сайт с обычными малоразличимыми фотографиями продукции компании «Просторы» и крепко задумался…
 
«Чтобы продвинуть сантехнику, я могу использовать следующие варианты размещения рекламы…» Сергей написал все варианты, которые видел сегодня. «Но мне же надо выбрать самый лучший! Для этого я введу критерии оценки… Самый важный критерий: внимание клиента. Внимание клиента привлекают яркие идеи, большие предметы, сексуальные девушки, непривычные места. По затратам – надо будет все узнать и оценить. Про эффективность – тоже остается вопрос».
 
В результате получилась такая табличка
 
Варианты нестандартного продвижения Критерии оценки вариантов
внимание клиента затраты эффективность
       
 
Пока генеральный директор компании «Просторы» думал о том, как донести до своих клиентов ценность предложения, пришла рассылка про творческие маркетинговые решения. Там – рассказ о японских девушках, которые сдают место на своих бедрах под рекламу. Наше герой тихо выругался – это уж ни в какие ворота не лезет!
 
 
Позвал Соколова из отдела маркетинга. А Соколов явился в таком вот виде – с надписью на лбу! Оказалось – хотел привлечь внимание своего генерального новыми маркетинговыми идеями!
 
 
Сергей Петрович сначала опешил, а потом широко улыбнулся: «Ну, Соколов, показывай, что тут у тебя, какие варианты маркетингового продвижения ты придумал?» 
За окном – вечерело…
 
Вернемся к нашим насущным вопросам. Как двигать торговлю в ситуации, когда уровень информационного шума зашкаливает? Как двигать торговлю, когда клиент получает до сотни рекламных сообщений в день? Как двигать торговлю, когда потенциальный заказчик выработал иммунитет к стандартным рекламным носителям?
 
Вывод первый: Несмотря на засилье рекламных сообщений – еще существует масса возможностей выделить сообщение из общей массы похожих и повторяющихся коммуникаций. Один из способов выделения – выборнестрандартного места расположения рекламного сообщения. Хоть тебе на солонке, хоть на скамейке, хоть в метро, хоть на попе симпатичной девушки.
 
Вывод второй: Нестандартно расположенное рекламное сообщения хорошо работает при соблюдении двух правил. В-первых, клиент должен каким бы то ни было образом взаимодействовать с поверхностью, где размещено сообщение: проходить мимо, сидеть, надевать, использовать как солонку, тарелку или ложку. Во-вторых, время взаимодействия с поверхностью должно быть максимальным. Так, реклама в туалетной кабинке имеет большее воздействие, чем воздушный шар, летящий по небу. На шар – посмотрел и забыл, а за рекламой в туалете – хочешь не хочешь – какое-то время наблюдаешь.
 
Вывод третий: Нельзя отбрасывать все нестандартные решения с помощью отговорки: «это не для нашей отрасли». Необходимо рассмотреть все варианты нестандартного продвижения, некоторые – додумать, некоторые – адаптировать, некоторые – протестировать. Конечно же, все варианты важно просчитать с точки зрения эффективности. Для этого подойдет таблица
 
Варианты нестандартного продвижения Критерии оценки вариантов
внимание клиента затраты эффективность
       
 
Если эффективность просчитать пока невозможно (вы придумали какую-то акцию, которую пока никто не делал, соответственно и оценить ее пока невозможно), то стоит послушать свой внутренний голос. И рискнуть!
 
В любом случае нестандартные творческие решения сильнее ровных тусклых окрашенных стен! :)
 
P.S. В этой немного нереальной истории про Сергея Петровича Макарова были использованы творческие решения брендов: 

• Мыло Lux
• Магазин «Трикотаж»
• Инсталляция художника Kurt Perschke (RedBall Project)
• шпатлевки «Unis KR» и «Unis LR»
• Портал Superjob.ru
• Торговый центр Buenos Aires (день Святого Валентина)
• Шампунь от перхоти Pantene
• Лыжные курорты Японии
• Компания ИКЕА
• Японская компания "Absolute Territory PR"

А также решение Эндрю Фишера, который продал в свое время свой лоб в качестве рекламной площадки, заработав на этой несложной операции 37 тысяч долларов с мелочью.

Источник публикации: 

логотип Системные продажи

Консалтинг и тренинги  в сфере продаж
Ася Барышева
партнер проекта "Системные продажи"
(495)645-16-72
Поделиться:
Не в сети

Плюсанул за труд составить подборку, увидел в ней некоторые новые промо. Но! WOW - эффект все чаще работает лишь как вау: все посмеются, расплодят по инстаграммам, но никто не подумает длинную мысль о покупке... Это аналогично медийке в Интернете - раньше все баннеры кликали, видюхи смотрели, а сейчас - почти нет, как ни извращайся. Максимальный эффект - на какое-то время вырастет узнаваемость. Кстати, большинство руководителей на этот неизмеримый эффект плевать хотели.

Аватар пользователя asya
Не в сети

Илья, что же делать? И как вообще жить дальше? :)

 

Не в сети

Да спокойно жить. Вы живете, я живу и еще сотни и тысячи бизнесменов живут и неплохо. Думаю, вам, как консалтеру, очевидно, что нужно советовать то, что подходит профилю компании. Помнить, что сейчас даже носки ищут через Интернет, искать пути выгодного партнерства, строить свой имидж. Но и про аутдор забывать нельзя, но только, если это соответствует профилю.

Не в сети

Как двигать торговлю, когда потенциальный заказчик выработал иммунитет к стандартным рекламным носителям?

Надо же, а я и не знал, что потенциальный заказчик выработал иммунитет к стандартным рекламным носителям. :)

По моему, и это правильное мнение, пот.заказчику всегда наплевать было на сами рекламные носители. Есть качественная реклама и есть тупая от тупого рекламного (маркетингового) всезнайки. Вот тупой рекламой сейчас почти всё и забито. Никто, кроме заказчиков не виноват в этом. Они хотели экономить и этим самым развалили рекламный рынок. Это давно не новость. За три копейки изголяться никто не будет кроме всезнаек. :) 

Стандартный или нествндартный рекламный носитель это из сленга больных дерьмомаркетологов и таких же рекламистов, которые даже не знают для чего нужна реклама.

Так что, не знаю, мне материал не понравился...

 

Не в сети

Как же вас "дерьмомаркетологи" покусали, видимо. Что, дорогу перешли или лично ваше агентство развалили?

Не в сети

Илья, свои домыслы держите при себе. У меня свой круг клиентов и поэтому мне с высокой колокольни ... на этих дерьмомаркетологов. :)

Не в сети

Какой корректный, выдержанный и толерантный тренер-консультант! Восторг же.

Не в сети

laugh

Я же написал - у меня свой круг клиентов. Им надо, чтобы был результат от моей работы, а не от моей корректности/некорректности в соцсетях. Тем более, я всегда называю вещи своими именами и мне всё равно кто и что думает по этому поводу.

Не в сети

Браво! В полку социопатов на сайте прибыло! Скажите, Сергей, а поиском новых клиентов Вы не занимаетесь? Ну то есть я хочу понять, как Вы выживите с таким подходом, если кризис, санкции или случай сделает Ваших клиентов, скажем так, неплатежеспособными? 

Не в сети

Семён, Вы потроллить зашли? Лучше по теме что-нибудь напишите.

Вы социопат? Или кто? Для того, чтобы поставить диагноз "социопат" Вам надо иметь более весомые аргументы. Не правда-ли? А есть ощущение, что Вы не до конца понимаете какой набор признаков должен быть у человека при социопатии.

как Вы выживите с таким подходом, если кризис

Скажу Вам, Семён, ужасную вещь - я не просто выживаю, а с 2006 года вообще без продажников тружусь. Объяснять не надо, надеюсь, когда такое возможно?

если кризис, санкции или случай сделает Ваших клиентов, скажем так, неплатежеспособными? 

Вообще-то, это очень странный вопрос. Достаточно за рынком присутствия клиента следить, чтобы его чаша сия стороной обошла.

 

Не в сети

Вы социопат? Или кто? Для того, чтобы поставить диагноз "социопат" Вам надо иметь более весомые аргументы. Не правда-ли? А есть ощущение, что Вы не до конца понимаете какой набор признаков должен быть у человека при социопатии.

Рад, Сергей, что Вы остаетесь в поле конструктива. Вы правы, я не доктор и не ставлю диагнозы. Но и Вы согласитесь, что написанное Вами выше не вполне укладывается в рамки общепринятых норм, не так ли?

Скажу Вам, Семён, ужасную вещь - я не просто выживаю, а с 2006 года вообще без продажников тружусь. Объяснять не надо, надеюсь, когда такое возможно?

Что же в этом ужасного? Могу Вам сказать только, что если Вы смогли пережить кризис 2008 вообще без продаж и до сих пор работаете с теми же партнерами - у Вас есть чему учиться! Продажам только вот учиться у Вас не приходиться, ведь Вы их не делаете? А исходя из этого вопрос - что сподвигло Вас зарегистрироваться на этом ресурсе и оставить свой комментарий в теме, посвященной рекламе? (это двигатель торговли как минимум)

Вообще-то, это очень странный вопрос. Достаточно за рынком присутствия клиента следить, чтобы его чаша сия стороной обошла.

Не странный, ведь Вы не обозначили в какой сфере Вы консультант. Может быть Вам ближе финансы? А может юриспруденция? А еще можно консультировать клиентов по вопросам выбора нового авто, собаки или отеля в Тайланде...

Не в сети

Семен. 

Лично я Сергея давно знаю. Он профи каких мало. 

Его клиенты, уж простите, неплатежеспособными не станут. Для этого Сергей с ними и работает. А что касается продаж... Тут надо выйти за рамки дискуссии, почитать посты Сергея на профессионалах, например, и приложить некие усилия мозга, чтобы разобраться в том, как Сергей работает.

вот вы подумайте... почему Сергей работает без продажников? Может быть людей нужно уровня найти не получается ввиду их отсутствия на рынке? Ведь может такое быть... 

Слова Сергея "достаточно следить за рынком присутствия клиента" говорят о том, что понятие тренд развития рынка Сергею знаком хорошо. В отличие от автора статьи, в которой описаны традиционные заплатки бизнеса. Вбухать бюджет в рекламу... здорово. А эффект какой? Вот есть у меня знакомый. Деле рекламу для компании в два этапа. Первый этап - за 5000 рублей на два дня попал во все новостные ленты в ТВ на ведущие каналы. 1 минута в новостях - от 60000 рублей. 6 повторов по трем каналам - это больше миллиона. А он за 5000 сделал.

Асе такое не по плечу. А Сергею... очень даже. ;-)

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Семён, Амиго, это не пропаганда. Чётко вари головой! Я затрахался читать весь пост  и скажу оду вещь,  восточная мудрость гласит -  "самая большая глупость на свете, вступать в спор с дураком"   

Всё ты правильно сказал!!!  Извиняюсь за краткость, по клаве стучать лень. Лень, тележить на тему прописных истин!

Семён, ЗАЧЁТ!!!


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Но и Вы согласитесь, что написанное Вами выше не вполне укладывается в рамки общепринятых норм, не так ли?

Семён, Вы не представляете себе сколько раз я это слышал... А как приедешь куда-нибудь на встречу то почему-то сразу вспоминается про какие-то выдуманные правила псевдо-интеллигентов из соцсетей. Как же далеки эти "правила" от реальности. Хотя, на эту тему можно и не разглагольствовать много - достаточно в ютубе порыться и посмотреть как общаются и бизнесмены и политики.

Могу Вам сказать только, что если Вы смогли пережить кризис 2008 вообще без продаж и до сих пор работаете с теми же партнерами - у Вас есть чему учиться!

Я ни словом не обмолвился, что без продаж тружусь. Я написал без продажников. А партнёры не только те. Контракты или по другому договорные отношения имеют свойство заканчиваться и на одних и тех же клиентах в рай не выедешь. А новые приходят по рекомендации. Хотя, скрывать нечего - возвращаются и некоторые старые. 

Вывод, что я не делаю продажи, не совсем верен. Даже если человек приходит по рекомендации - это не значит, что он сразу всё моё покупает. Это не считая того, что продажников то я тренирую и контролирую их работу (при определённых заказах). Иногда приходится личным примером... "Эх, Вася, у меня не получилось. Ну-ка, сделай работу над моими "ошибками" и удовлетвори спрос... :)

А исходя из этого вопрос - что сподвигло Вас зарегистрироваться на этом ресурсе и оставить свой комментарий в теме, посвященной рекламе? (это двигатель торговли как минимум)

Ссылка в ФБ не заставила, а вызвала некоторый интерес к регистрации на этом ресурсе. :)

Реклама имеет прямое отношение к моей деятельности. Как, в прочем, и маркетинг и продажи.  Для особо притязательных могу сообщить, что реклама не является инструментом маркетинга. Об этом даже "первоисточники" англоязычные вещают, только народ у нас со смыслом слов родного языка плохо дружит... не говоря уже о смысле своей профессии.

Не странный, ведь Вы не обозначили в какой сфере Вы консультант.

В той сфере, которую в приличных обществах принято называть "Коммуникативное управление".

Надеюсь, удовлетворил любопытство. ;-)

 

 

 

Не в сети

Как же далеки эти "правила" от реальности. Хотя, на эту тему можно и не разглагольствовать много - достаточно в ютубе порыться и посмотреть как общаются и бизнесмены и политики.

Все верно, каждый сам выбирает себе ориентир для подражания.

Вывод, что я не делаю продажи, не совсем верен. Даже если человек приходит по рекомендации - это не значит, что он сразу всё моё покупает. Это не считая того, что продажников то я тренирую и контролирую их работу (при определённых заказах). Иногда приходится личным примером... "Эх, Вася, у меня не получилось. Ну-ка, сделай работу над моими "ошибками" и удовлетвори спрос... :)

Это игра понятий по сути - продажи по рекомендации лично я за продажи не считаю, а где здесь работа продавца? Не помешать купить уже созревшему клиенту? Это отличный инструмент маркетинга, но это не продажи. Отсюда и вывод - Вы маркетолог, а не практик-продажник. А из этого вывода уже вопрос: как или чему тогда Вы обучаете продажников?

Для особо притязательных могу сообщить, что реклама не является инструментом маркетинга. Об этом даже "первоисточники" англоязычные вещают, только народ у нас со смыслом слов родного языка плохо дружит... не говоря уже о смысле своей профессии.

К чему эта загадочность, Сергей?)) раскройте Ваши карты! Инструментом чего же является реклама?

 

Не в сети

Дорогой Семён, Вы позволяете себе слишком много обобщений...

* Далеко не каждый выбирает себе ориентир для подражания! Если Вы этот выбор когда-либо сделали то это совершенно не значит, что это делает каждый.

* Лично Вы можете считать, что Вам угодно. Тем более, что для Вас "по рекомендации" значит "клиент созревший"

* Что конкретно в Вашем понимании является инструментом маркетинга? Что для Вас есть маркетинг?

* Вы часом не перепутали продажника с впаривателем? Задаю это в форме вопроса т.к. уж слишком Вы плаваете в теме.

 

Никакой загадочности - подумайте, поройтесь в источниках. Не всё же вопросы задавать. smiley

Не в сети

Дорогой Сергей!

* Это моя ошибка! И ведь знал, что Вы придеретесь к такой фразе (каждый выбирает себе ориентир для подражания), тем не менее написал в такой форме. Может быть Вы и не согласны с такой формулировкой, тем не менее по факту все мы причисляем себя к определенному типу людей (сознательно или подсознательно). Вы можете причислить себя к числу оборзевших чиновников и бизнесменов и вести себя соответственно, а можете быть галантным и вежливым, типа аристократ. В конце концов всегда можете надеть полосатую шапочку и раскурить косячок, разговаривать тихо и как бы певуче... Решать конечно Вам, только не говорите, что люди не делятся по таким критериям.

* Все верно, это мое мнение. А еще я считаю, что работа продажника - это поиск клиентов; их привлечение, в том числе выявление или формирование потребности и закрытие; дальнейшее постпродажное ведение и допродажи. В Вашем случае первый этап отсутствует (что в принципе классно, но функционал продажника по факту не полный), второй этап также урезанный - работа ведется уже с горячим клиентом, даже не теплым. Отсюда я и сужу кто есть продажник, а кто менеджер по обработке входящих заявок. Кстати говоря второму это не мешает быть высококвалифицированным специалистом в своей области.

* не буду с Вами бодаться понятиями, выбирайте определение, которое больше нравиться:

Маркетинг — вид человеческой деятельности, направленной на удовлетворение нужд и потребностей посредством обмена.

— Филипп Котлер «Основы маркетинга» Краткий курс.: Пер. с англ. - М.: Издательский дом «Вильямс», 2007. — 656 с.

Маркетинг согласно его широкому пониманию — это социально-управленческий процесс, посредством которого индивидуумы и группы людей путем создания продуктов и их обмена получают то, в чем они нуждаются.

— Е. П. Голубков «Маркетинговые исследования: теория, методология и практика». — М.: Издательство «Финпресс», 2005. — 464(339)с.

Маркетинг — это процесс планирования и воплощения замысла, ценообразование, продвижение и реализация идей, товаров и услуг посредством обмена, удовлетворяющего цели отдельных лиц и организаций.

— Американская ассоциация маркетинга (AMA)[3]

Маркетинг — это рыночная философия, стратегия и тактика мышления и действия субъектов рыночных отношений: не только производителей и посредников в коммерческой деятельности, но и потребителей, а также поставщиков, практических экономистов, ученых, целых организаций, вплоть до правительственных органов

— А. П. Панкрухин «Маркетинг»: Учеб. для студентов, обучающихся по специальности 061500 «Маркетинг»/ Гильдия маркетологов. — 3-е изд. — М.: Оме- га-Л, 2005. - 656 с.

Не в сети

Это моя ошибка! И ведь знал, что Вы придеретесь к такой фразе

Это уже не первая Ваша ошибка. И почему для меня нет ничего странного в этом...

тем не менее по факту все мы причисляем себя к определенному типу людей (сознательно или подсознательно)

Это очередная Ваша ошибка - выбор, на который может повлиять человек, осуществляется только сознательно. Именно поэтому мне не понравилась стартовая статья. Она на уровне лекции для начинающего рекламщика...

Вы можете причислить себя к числу оборзевших чиновников и бизнесменов и вести себя соответственно, а можете быть галантным и вежливым, типа аристократ.... 

Решать конечно Вам, только не говорите, что люди не делятся по таким критериям.

smiley Лично я вообще могу быть любым. Я не буду говорить, что люди делятся по таким критериям. Они делятся на тех кто может так, кто не может так, но хочет научиться и на тех кто не может и не хочет... Вот здесь точно - у каждого свой выбор.

А еще я считаю, что работа продажника - это поиск клиентов; их привлечение, в том числе выявление или формирование потребности и закрытие;

Семён, это не персонально к Вам, а в общем - я не виноват, что Вас учили в каком-то колхозе. Вы реально считаете, что я как продажник ничего не сделал для поиска клиента. А с какого прибабаха тогда меня рекомендуют? Подумайте над этим - Вам полезно будет уяснить для себя, что поиск клиентов это не только обзвон и обход по холодному.

Про потребности я всегда ржать начинаю. Можете тоже начать меня цитировать как это делают уже многие (не все конечноsmiley) Потребности приходят и уходят - только ценности всегда остаются с человеком. Потребность в большинстве случаев выявлять не надо. Она у потенциального клиента уже есть. Иначе он не пришёл бы в магазин. и снова - это ещё один пункт, почему мне не понравилась статья... Она как раз про это - ой, ля... потребность в нестандартных рекламных носителях laugh Зачем они? Если реклама дерьмо то никакой нестандарт не поможет. Если продукт дерьмо то никакой нестандарт не поможет. Если услуга дерьмо то никакой нестандарт не поможет. Потому что, потребность приходит и уходит, а ... Правильно. Вы уже наизусть знаете. Ведь покупая дрель или сверло покупатель на самом деле не покупает дырку как сейчас учат smiley

Всё понятно с Вашим маркетингом... Можно было не писать. Меня там ничто не устраивает.

 

 

Не в сети

Уважаемый Сергей!

Вы довольно предсказуемы. Вы для себя выбрали манеру обработки возражения как истинный политик) То есть вы придираетесь самой слабой фразе собеседника старательно обходя суть вопроса. Такая тактика может на первом этапе впечатлить, но при повторении - Вас могут уличить в некомпетентности или заподозрить в неумелой манипуляции. 

Лично Вы можете быть любым (с Ваших слов), пока это у Вас мягко говоря не получилось. Эта фраза:

выбор, на который может повлиять человек, осуществляется только сознательно.

немного бессмысленно не так ли? Как можно повлиять на свой выбор? Можно только выбор сделать. Вы говорите, что выбор влияющий на свою жизнь человек делает сознательно? Покажите мне человека, который сознательно стал бомжем или алкоголиком? Они типа аскеты все?)

И самое главное, Сергей. Вы заняли очень интересную позицию! Вы в пух и прах разнесли все понятия и теории, но ничего своего в замен не предложили! Тактика работает просто супер:

- ваша реклама дерьмо! 

- а как правильно?

- вы что, не знаете что такое маркетинг? вас учили в колхозе?

- ну у нас отклик с рекламы 20%, наша доля в рынке страны 7%...

- ваши услуги дерьмо, начинайте меня цитировать:  "Потребности приходят и уходят - только ценности всегда остаются с человеком."

- ну хотя бы покажите нам 1,5 землекопа в нашей стране, кто может сам определить свои ценности, не говоря о потребностях...

- Все понятно с Вашим маркетингом - это дерьмо. Меня там ничего не утраивает.

Не в сети

Такая тактика может на первом этапе впечатлить, но при повторении - Вас могут уличить в некомпетентности или заподозрить в неумелой манипуляции. 

Уличайте. Ваша попытка потроллить всё продолжается, а от Вас, как раз по теме этой конференции нет и ни слова, до сих пор. laugh

Лично Вы можете быть любым (с Ваших слов), пока это у Вас мягко говоря не получилось.

Я не понял, Вы сейчас в бреду пребываете или в алкогольном опьянении? Что у меня должно было получится здесь? Свои фантазии при себе держите и поменьше выдавайте своё желаемое за действительное. Реально колхозом попахивает... Поиск у Вас только холодный прозвон, я, якобы выбираю только слабую позицию в Ваших мыслях и т.д. и т.п. 

Семён, очнитесь, Ваших мыслей Вы вообще не написали! Вы скопипастили чужие мысли. Не более того. laugh

немного бессмысленно не так ли? Как можно повлиять на свой выбор? Можно только выбор сделать.

laughlaughlaugh

А Вы голову-то включите и поймёте как оказывается влияние на свой выбор. Но, признаю - это может быть Ваша мысль.  Потому что, я просто не знаю ни одного тренера, который с Вами бы согласился. Распишите, плиз, как Вы делаете свой выбор при наличии выбора. laugh Для себя распишите. Я уже достаточно повеселился.

* Перед тем как стать бомжем или алкоголиком у них был выбор. Дайте им сейчас выбор вернуться к нормальной жизни и они снова окажуться перед выбором. У Вас ещё есть примеры не по теме конференции? laugh

И самое главное, Сергей. Вы заняли очень интересную позицию! Вы в пух и прах разнесли все понятия и теории, но ничего своего в замен не предложили! Тактика работает просто супер:

Т.е. Вы признаёте, что я разнёс в пух и прах. Хотя я этого не делал. Но Вы признаёте, что теория и понятия слабы. Это хорошо. А теперь задайтесь вопросом - мне зачем надо лично Вам что-то предлагать? Тем более, эту инфу от меня достаточно легко найти в сети. Не ленитесь - ищите.

- ваша реклама дерьмо! 

- а как правильно?

А правильно так: берёшь и "пилишь" по ценностям.

 

- ну хотя бы покажите нам 1,5 землекопа в нашей стране, кто может сам определить свои ценности, не говоря о потребностях...

Вообще-то, каждый здравомыслящий человек, в том числе и профессиональный продажник может легко определить свои ценности. Вам пример нужен, что потребности это так себе в отличии от ценностей? Пожалуйста: приходит покупатель в Эльдорадо, у него потребность в телевизоре. К нему подходит продавец-консультант. Не нравится он покупателю и переходит он через дорогу в м-видео и покупает там такой-же телевизор...

Отдыхайте, Семён. Потрольте себя перед зеркалом.

Не в сети

Пошли в ход запрещенные приемы, а Сергей? Переход на личности? А в итоге что Вы называете конференцией? Статью? Мое мнение по ней однозначное - это все интересно, но только если приносит прибыль. Если вы потратили на акцию 100 рублей, получили по ее итогам 200 рублей, то это работает. Если ушли в минус - придумайте что то оригинальнее. И чем лучше вы знаете свою ЦА, тем лучше можете придумать акцию (или рекламу, или инструмент маркетинга или как хотите называйте, кэп) Но для Вас это колхоз, не так ли? Нужно ведь как то умнее к этому подойти.

Я ни слова не сказал о ХЗ - это ваша фантазия, клиента можно привлечь и другими способами, перечислить?

То есть те кто опустился на дно по Вашему сделал это сознательно? Это действительно выбор, но человек его делает неосознанно, а об этом и была речь изначально. Если бы все делали выбор сознательно, откуда бы взялась тогда профессия "маркетолог", который изучал бы психику человека и пытался бы заставить клиента делать покупки неосознанно? 

"Т.е. Вы признаёте, что я разнёс в пух и прах. Хотя я этого не делал. Но Вы признаёте, что теория и понятия слабы. Это хорошо. А теперь задайтесь вопросом - мне зачем надо лично Вам что-то предлагать? Тем более, эту инфу от меня достаточно легко найти в сети. Не ленитесь - ищите."

Я этого не говорил - это опять Ваша фантазия. Вы поругали всех и вся, а свои аргументы привести забыли. Я задался Вашим вопросом, ответ так и не нашел. Может быть Вы объясните? С какой тогда целью вообще Вы тут распинаетесь?

И наконец, если Вы считаете, что каждый здравомыслящий человек может определить свои ценности, то назовите  сходу свои. Каждый здравомыслящий человек может это сделать, а на деле окажется ли это истиной? Вот Вам пример: человек говорит, что для него самое важное в жизни семья и все делает для ее благополучия, но при этом он работает по 25 часов в сутки 8 дней в неделю, 30 раз в месяц ездит в командировку и видит семью в основном во сне. Так какие у него ценности? А Ваш пример про потребности - это типа не колхоз, а НИИ имени Шопенгауэра? 

Действительно, пойду ка я отдохну немного)

Не в сети

Пошли в ход запрещенные приемы, а Сергей? Переход на личности? 

Семён, не смешите меня. И никого не смешите- тем более когда не хотите этого делать. Избитый и никчёмный приём апеллировать к "Вы перешли на личность"... smiley

Во-первых: за собой посмотрите. Во-вторых: либо мы оба просто виртуальные ники, либо оба личности и именно отсюда вытекает В-третьих как основное: это субъективная оценка одного из оппонентов. Не более того.

 Если вы потратили на акцию 100 рублей, получили по ее итогам 200 рублей, то это работает. Если ушли в минус - придумайте что то оригинальнее.

Семён, может быть Вам и на самом деле остановится как Вас просит Ваш товарищ лом? Я вот не скрываю- у меня реальные подозрения есть, что Вы вообще не продажник. А если да кабы... smiley А если потратил 100 рублей, ушёл в минус на неделю-две, а потом получил 500 рублей? Перечислите себе свои способы продаж. Может быть тогда произойдёт понимание о том, о чём Ася написала. Я ведь Асе писал, а не Вам. Может быть Вы вместо Аси назовёте стиль покупателей для которых она написала статью? А затем, может быть напишете - много ли таких или мало... 

То есть те кто опустился на дно по Вашему сделал это сознательно?

Вы, Семён, не задавайте таких вопросов - Вы лучше себе на него ответьте. Вы считаете, что это бессознательно произошло? Можете продолжать так считать - я Вас не буду разуверять в этом.

Да, и... не смешите публику - нет такой профессии маркетолог. Специалист по маркетингу есть. Директор по маркетингу есть. А маркетолог - нет. Правда есть более широкая профессия в нашей стране - маркетОлух называется. Но, в нашей стране много чего есть - даже маркетолог и целая гильдия. Не о том же спрашивали, правда? smiley

который изучал бы психику человека и пытался бы заставить клиента делать покупки неосознанно? 

Эта фраза сама себе у Вас противоречит. Если человек в бессознательном тогда зачем его заставлять?smiley Вы наверно хотели сказать, что есть специалисты, которые разрабатывают рекламные кампании с использованием знаний о психике человека, есть продажники, которые это используют. И всё это для того, чтобы что-то своё прописать у клиента на уровне условных рефлексов. Вы это хотели сказать? smiley Да и именно поэтому всё остальное я называю колхозом. И мне всё равно, что Вы там у себя подумаете. Именно поэтому мне не понравилась статья.

Остальное сами себе называйте... Ладно? А то, скучно с Вами. Ах, да, Вы же сейчас будете говорить, что я опять использую слабые места в Ваших мыслях. Что поделать - семья это для Вас может быть примером. Для меня - Вы написали глупость. И не потому что семья, а потому что глупость.

 

Не в сети

Как удобно, когда есть такой образованный человек, который всегда может перевести с русского на латынь)

Сии профессоры способны превратить простое предложение в сложноподчиненное!

Ваше право, Сергей скрыться в тумане бравады, а я пойду смешить своих друзей - колхозников рассказами о логике доктора наук по маркетингу, который от скуки второй день пытается доказать мне, что есть смысл в его словах.

И Вам не хворать)

 

Не в сети

laughlaughlaugh

Дорогой, Семён, может быть Вы с высоты вашей колоколенки покажете где Вам кто-то что-то здесь доказывал?

Перестаньте ужО придумывать себе разные разности. А то опять путаться стали - пофигизм бравадой называете.

И т.д. и т.п. ... Тем более, Вам и что-то доказывать - это нонсенс.

laughlaughlaugh

Не в сети

Так держать, Сергей! Ведь каждый пофигист считает своим долгом написать 50 сообщений скучному собеседнику, не потому, что хочет что то доказать. А давайте просто не будем бодаться субъективными мнениями? Не смотря на то, что Вы (по Вашим же словам) не хотите мне ничего доказывать, Вы уже все доказали. 

Не в сети

Семён, да я то держу. Держите и Вы. Постарайтесь уж. Что, высоты колоколенки не хватает для подтверждения своих слов? Любите преувеличивать и обобщать - это и до этой конференции было заметно. С Вами никто не бодается - прекращайте льстить себе. Поищите лучше ответы на мои вопросы, а то я ни одного вразумительного не увидел кроме голой теории и то чужой. Ни субъективного, ни объективного.

Какой там пост? №25? Ну если хотите то и до 50 добъём. Есть что по теме сказать? А это ""Вы уже все доказали"" оставьте для детского садика. Даже на колхоз не тянет.

Не в сети

Взаимно, Сергей, взаимно. Не увидел в Ваших сообщениях ни аргументов, ни логики. А умением вести беседу, обрабатывать возражения приводить аргументы - Вы действительно уже все доказали. Если есть желание вернуться в поле конструктива - можем дотянуть и до 50. А смысл?

Не в сети

Семён, Вы Ася? Нет. Значит в моих постах логика есть. Она по любому есть - только Вам она недоступна! По буквам написать слово недоступна или так переживёте? laugh

Если Вы не Ася, но хотели каких-то аргументов то Вы должны разъяснить - кто Вы такой. Асю Барышеву знаю - Вас нет. laugh

Какие ... Вам аргументы, тролль, Вы наш драгоценный, если Вы не соизволили на вопросы ответить. Аргументы по поводу чего? То что Вы тролль местный? Мне на это пофиг. В данный момент Вы обыкновенный тренажёр для моих слушателей. Обрабатывать Ваши возражения? Вы меня просто забавляете своей теоретической базой. Стандартный уровень двух-дневного тренинга. Вы же не в теме. Вы не заметили, что от Вас и возражений-то не было как таковых. Это не считая того, что я Вам ничего не продаю и продавать не собираюсь, поэтому мне пофиг. Даже при том, что возражения у Вас могли бы быть на самом деле (по Вашему мнению). laugh

Семён, Вы даже представить себе не можете, сколько конструктива принесло Ваше появление в этой теме. Вам не должно быть жаль, что этот конструктив не для Вас, но поверьте на слово - так бывает. В отличии от Вас я ознакомился с некоторыми конференциями с вашим троллением. Могу сказать, что Вы точно молодец - первично можете произвести впечатление, а потом... увы, всё становится на места - дутый теоретик.

Да, кстати, я рад, что ничего не доказывая я Вам что-то доказал. Идите лучше подготовьтесь, а то вдруг специально для Вас Вам Ася продублирует мой вопрос про стиль... Не комильфо будет, если она Вам его задаст, а Вы ещё не нарыли ответ в интернете. laugh

А смысл?

Самый правильный вопрос от Вас за два дня. Не расстраивайтесь, что Вы раньше себе его не задали, перед тем как влезть ко мне в ветку.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! "Взаимно, Сергей, взаимно. Не увидел в Ваших сообщениях ни аргументов, ни логики."   А я увидел необходимость известить врачей о немедленном вмешательстве в психическое состояния Сергея!  


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, приветствую.

В дополнение.

Стив Джобс уходил из Яблока. Но потом вернулся. За месяц или два до банкротства компании. Вернулся, чтобы сделать компанию той, какой она является сейчас.

Когда его спрашивали "Как вы выясняете потребности покупателей?", он отвечал "Никак! Не дело покупателя знать, что ему надо!" Если копнуть глубже - Джобс работал на анализе трендов. Например, старые добрые КПК всегда снабжались стилусами. Стилусы терялись, ломались, их грызли собачки. Производители КПК стали вкладывать в комплект два запасных стилуса. Но это не решало проблему, а лишь на время ее сдвигало. Снача потеряли один стилус, потом словали второй, а третий доела собака. Джобс решил проблему в корне. Что надо сделать, чтобы со стилусами не было проблем? Надо заменить их на то, что всегда под рукой, не ломается, не грузется собаками... Руки!!! Вот и ответ. Следствия: снижение стоимости производства устройств (1.Формованный корпус с гнездом под стилус всегда дороже штамповки 2.Нет стилусов) и увеличение прибыли за счет доп. товаров. (салфеточки для экранов, а то не все же руки моют). С точки зрения ТРИЗ все правильно - система на новом витке развития сделала шаг к идеальной системе. Стилуса нет, а функции его выполняет другой объект. Функциональный анализ позволяет такие решения давать.

Если сравнить уровень благосостояния, скажем, Котлера (я не беру других приведенных, они еще менее обеспечены) и Джобса... результат очевиден. Ученые мужи и гуру маркетинга вчистую проиграли маркетинговую битву Джобсу.

Ну и, наконец, об авторе. Пару лет назад был на выставке, не поленился, подошел к Асе, задал вопрос "Что такое система?". В ответ набор фраз. Но! Четкой формулировки (а она есть) я не услышал.

По сему мое мнение по статье... Надо отходить не от стандартных носителей рекламы, а от стандартного мышления при ее создании.

Не в сети

"Продажи по рекомендации лично я за продажи не считаю, а где здесь работа продавца?"

Ну как где... Работа продавца - в формировании своего имиджа. То есть сначала ты работаешь на имидж, потом имидж на тебя.

Не считать это продажами - ваше право. С точки зрения продавца это может быть верным с оговорками. А с точки зрения владельца бизнеса ваше мнение неверное.

Вот материал, данные исследования. Продажи, о которых Сергей говорил имеют вдвое большую конверсию, как минимум, чем другие.

http://habrahabr.ru/post/244063/?utm_content=buffere64b0

Dwarf (не проверено)

+1 

Если продавец плох, то и рекомендовать его не будут.

Яркий пример моя знакомая из МТС, блок по работе с корпоратом. 8 месяцев отбегала, а сейчас только входящие звонки получает и план закрывает с перевыполнением. За год 2 раза повышение получила по работе. 

Рекомендации - великая сила, и один из самых ярких показателей профессионализма менеджера

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Сергей, Вы не коллега Гари Поттера?


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  Семён,прекращайте его кормить)

Не в сети

Ну раз пошла такая пьянка, расскажу историю одну)

Есть у меня знакомая, попала как то она в одну "партию", ну типа оппозиция. Ребята не буйные вроде, митингуют потихоньку и ладно. Позднее оказалось, что у основательницы этой партии на родине в Самаре еще и типа лечебница от всех болезней. Далее выяснилось, что люди попавшие в партию рано или поздно попадали в лечебницу и наоборот. В итоге оказалось, что это все прикрытие для секты. Схема изъезженная - люди отдают бабки, чтобы якобы не болеть и гениальный ход - "партийная деятельность", чтобы здравомыслящих делать идиотами постепенно. Их значит предводительница несет любую ахинею, типа ВВП убили там когда то а на экране его двойник, а еще 21.12.12 они сидели по подвалам и молились каким то индийским богам.

Я как то раз имел "удовольствие" своей знакомой и ее единомышленникам доказывать, что это все бред. Я написал им типа ребят ну вас дурят же, не было ведь конца света. Знаете что мне ответили? Ну мы ж молились там кому то, вот мы всех и спасли. Разговор с ними клеится по такой схеме: я - приведите доказательства, мне - ты не способен понять элементарные вещи, когерентный анализ микрофазы ДНК президента не индуктивен! Я - это бред! Мне - ты тролль. И всех, кто с ними не согласен они просто называют троллями. А вместо доказательств заумная ахинея.

К чему я это все? Беседа с Бесединым мне очень ярко напомнила общение с ними. Проблема в нашей стране в том, что у нас есть толковые люди, но они привыкли говорить по простому и довольно доверчивы к тем, кто называет гаишника инспектором гибдд, а маркетолога - специалистом по маркетингу. Поэтому так много народу поверило Мавроди, заряжало воду от Кашпировского и тд и тп.  Когда человек начинает говорить языком из учебника, все его утверждения о себе голословны, а вместо конструктивного диалога он переходит на личности, то я для себя делаю вывод, что он либо очередной шарлатан, либо социопат. Тем не менее они отлично умеют убеждать даже умных людей. Сколько мы видели бизнес тренеров, которые собственнику ездят по ушам воронками продаж, ТРИЗ и прочей маркетинговой и научной лобудой. И самое смешное, что оно и работает, если уметь применять, но таких спецов так мало, что они служат исключением, которое подтверждает правило. И далеко не все собственники пока научились отличать профи.

Уважаемый Сергей, Вы меня много раз посылали что то там почитать в интернете, и я Вам тоже посоветую почитать стихотворение Самуила Яковлевича Маршака "Не так", героя которого Вы мне невзначай напомнили. Дабы Вы не заблудились на просторах рунета вот ссылка: http://www.teremok.in/Pisateli/Rus_Pisateli/Marshak/Ne_tak.htm

И можете себя не утруждать с ответом, мне на него чихать с моей "колоколенки". А этот пост я написал лишь для того, чтобы попросить собственников бизнеса дважды и трижды проверять на компетентность всевозможных тренеров и консультантов.

Всем удачи.

Не в сети

Что, слабо знакомой помочь?

Вы, Семён, малыш ещё. Хороший рассказ. Только Вам грамотёжки явно не хватает. Та дама, про кого Вы заикнулись не по делу - как минимум кандидат психологических наук. Если уже не доктор. В отличии от Вас она умеет не просто продавать, а целую секту создала. Вам бы попробовать хотя бы уровень тролления перешагнуть и то славно будет. А то Вы любой свой бред готовы к к каким-то возражениям отнести. laugh

Что, Семён, слабо знакомой помочь? Я свою знакомую вытащил из из этой секты. А Вы, Семён? laugh

У Вас, Семён, я гляжу ни с кем разговоры не клеятся laugh Может дело не в остальных, а в Вас. laugh

Плохо подумали за выходные. Вывод прост до безобразия - либо Вы думать не умеете, либо нечем. Подумайте над этим.

А за собственников бизнесов не переживайте - им есть чем думать и по поводу чего. Не по Вашей Сеньке шапка. laugh Семён, радость Вы наша - про какие компетенции подумать Вы забыли написать. Или, что скорее всего - не по сеньке шапка. Там же думать надо перед тем как писать. Ведь перечень требуемых компетенций разный для разного рода деятельности. Не так ли? laugh

Не в сети

Семен, увидел знакомое слово ТРИЗ в вашем посте. Да еще у уничижительной форме. Вот как же у нас любят ярлыки навешивать. Вот лично я знаком с одним человеком, имеющим статус Мастер ТРИЗ. Работает себе человек спокойно и получает около 100 000 евро в месяц. Если вы получаете столько же или больше, я готов признать, что ТРИЗ - это ересь. А если вы и десятой части не получаете, то у меня к вам просьба личного порядка... На счет ТРИЗ заткнитесь, пожалуйста. Я смотрю вас Сергей тут планомерно пост за постом выносит. Это похоже на ситуацию, когда учитель, читая книгу, лежащую у него в правой руке, погоняет веником в левой руке нерадивого ученика... Смешно!

Не в сети

Дорогой Павел, как я вижу Вы с одной планеты с Сергеем, где нечасто общаются с землянами)

Вы очень много читаете, это видно, и видимо знаете очень много интересных понятий, типа ТРИЗ, метода шести шляп, метода латерального мышления и тп. Не зря Вы увидели в моем посте знакомое слово. Перечитайте этот момент еще раз, дабы уяснить также и контекст. Я ведь не говорил, что этот метод не работает или что это бред. Это инструмент проверенный временем и в руках (или точнее в голове) опытного специалиста отлично решает задачи. Нисколько не сомневаюсь в успехах Вашего знакомого, значит он профи.

К сожалению, зная подобные "заумные" выражения, многие нечистые на руку бизнес тренеры смущают умы неискушенных бизнесменов (у них просто мало времени книжки читать), дабы впарить свои услуги. Выполнить обязательства ввиду недостатка компетенции они не могут, что пытаются объяснить не менее "заумными" терминами). Именно это я и имел ввиду, дорогой Павел.

Тем не менее последую Вашему совету и "заткнусь". Иначе беседа с некоторыми отдельно взятыми товарищами начинает напоминать разговор на овощном рынке. 

Не в сети

Многоуважаемый Семен.

Не поленюсь привести цитату из вашего поста: "Сколько мы видели бизнес тренеров, которые собственнику ездят по ушам воронками продаж, ТРИЗ и прочей маркетинговой и научной лобудой."

Про бизнес тренеров я понял. Но вторая часть ясно группирует воронки продаж и ТРИЗ в "прочую маркетинговую и научную лабуду". Это же ваши слова, не так ли? И после этого вы пишете, что совсем по-другому понимаете написанное самим собой. Вот вы мне скажите, пожалуйста, очень вас прошу... Что такое лабуда в вашем понимании? А то может мы с Сергеем не понимаем чего-то. Вдруг лабуда - это нечто вроде нобелевки, только негласной. ;-)

 

Не в сети

Павел, оставьте его в покое. Видите же - он уже слова стал подбирать. Это достижение определённое. Пересилил себя и начал подбирать, чтобы не было категоричных заявлений за которые его подвешивали через пост. Старается парень. Правда он никак не поймёт до сих пор, что ему здесь никто и ничего не должен, но дайте ему время - до него дойдёт. 

Не в сети

Сергей, вспоминается пословица "С кем поведешься, от того и наберешься". Вот я думаю... еще три-четыре темы и Семен думать научится. Ну позитивная тенденция налицо. Слова подбираются. Как говорят в медицине "присутствует положительная динамика"