Как снижать риски в закупках и что такое оправданный риск на самом деле

Аватар пользователя Сергей Дубовик

Когда говорят про риски, традиционно предлагается рисковать, но не рисковать.

Рискуешь – теряешь деньги. Не рискуешь – тормозишь в развитии.

Встречаются фразы «оправданный риск», «здоровый риск» и «управляемый риск». Если вы попросите пояснить, что это такое, внятного и недвусмысленного ответа чаще всего не услышите.

Если предложение рисковать было принято, но риск привел к потерям, ждите ответа – рисковать надо было, но в то же время нужно быть осторожным.

Я за оправданный (управляемый) риск и хочу с вами поделиться своим видением, что это такое.

1. Вы имеете план, что сделаете, если риск обернется провалом.

Например, вы рискнули и разместили заказ у нового непроверенного поставщика. При этом составили список альтернативных поставщиков с более высокой ценой, у которых разместите заказы, в случае срыва. С этими поставщиками проведены предварительные переговоры, подписаны договоры, им передана информация о заказе, который вы потенциально можете разместить. То есть для того, чтобы ваш заказ был изготовлен альтернативным производителем, осталось только его подтвердить – вся подготовительная работа уже сделана.

Или, например, вы вкладываетесь в новое дело и знаете, где вы возьмете деньги, если ваше дело не пойдет: какой конкретно банк, какой процент, какой срок займа, как отдавать будете.

Способы снижения рисков в закупках представлены на карте.

2. Вы вкладываете некритичную долю возобновляемых ресурсов.

Количество ресурсов, которое вы вкладываете в риск (деньги, время, человеко-часы, сотрудники, личная энергия, здоровье), меньше, чем 60% имеющихся у вас ресурсов, и они возобновляемы в течение 6 месяцев. Подставьте сюда свои значения.

 

3. До начала рисковых действий вы определили «точки выхода».

Это условия, ситуации, данные, при которых вы прекращаете рисковые действия. Вы формируете для себя ряд требований: «если – то».

Например, если до 24 ноября образец не будет у нас, то мы отказываемся от размещения заказа. Если к 1 октября Игорь не делает свой взнос, то я выхожу из дела.

 

Рискуйте оправданно!

 

Поделиться:
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Всем привет!

  Сергей, автор, добрый день!

  Я не берусь оценивать информационную продуктивность, нужность, важность, Вашей статьи. Нет! Боже упаси. Я просто, тупо, ничегошеньки не понял. Перечитал, внимательно перечитал, аж четыре раза с абсолютно нулевым эффектом для понимания, о  чём речь.

  Для меня, подчёркиваю, именно, для меня, всё написанное находится в плоскости чего-то чудного, таинственного. Двусмысленно, заумно, маловразумительного.

  Загадки начинаются буквально с первых фраз. 

  Буду признателен Вам Сергей, если Вам удастся выбрать время, для разъяснений по поводу вот этих энигматических понятий –

 Встречаются фразы «оправданный риск», «здоровый риск» и «управляемый риск»

  Для меня, это фантасмагория, какая - то!  

  На мой взгляд, оправданный риск выглядит так.

Модель ситуации.

  Пожар в жилом доме. В квартире. Квартира на четвёртом этаже. На балконе стоит мужик и думает – «Что же делать-то? Не прыгну – точно сгорю. Пламя рядом. Прыгну – могу выжить, пусть даже ноги сломаю, но останусь жив» Вот он, ОПРАВДАННЫЙ РИСК! Что-то другое я представить себе не могу. Или пожарный, рискуя своей жизнью, кидается в огонь, что - бы спасти, кого не будь. Тоже ОПРАВДАННЫЙ РИСК. Мне кажется, нет, я уверен, что других понятий у этого выражения нет.

- Когда говорят про риски, традиционно предлагается рисковать, но не рисковать.

  Чёрт меня раздери! Как, это так? Рисковать, но не рисковать! Два взаимоисключающих себя  мнения,  суждения! Риск - вероятность опасности,  угрозы чего либо – кому либо.

  Как трактовать эту фразу?

  Но, это ладно. Можно списать на некие художественные кружева. А вот дальше вообще тёмный лес. Ещё раз подчеркну. Может это только, для меня тёмный лес.

  Рискуешь – теряешь деньги. Не рискуешь – тормозишь в развитии.

  Тормозишь в развитии чего?

  Мне всегда казалось, что умение избежать риски, это прямой признак  мастерства ведения дел. Высокий уровень профессионализма и практичности. Признак наличия мозгов, в конце концов.  А на Ваш взгляд, это оказывается – тормоза в развитии.

  Едем дальше. Тут получается, как в поговорке – «Чем дальше в лес, тем больше дров» Меняем слово «дрова» на слово «вопросов»

  Например, вы рискнули и разместили заказ у нового непроверенного поставщика.

  Как такое возможно???!!! И куда делся старый? И что, Вы сразу, новому контрагенту 100% ПРЕДОПЛАТЫ загнали?

 Ну, ладно. «Старый» может куда-то и слился, это ещё, как-то объяснить можно. Но, насколько позволительно любому бизнесу размещать заказы в «слепую» что называется? На сколько он не ПРОВЕРЕН?

  Стандартная проверка нового контрагента – запрос от него уставных документов:

1.      Копия свидетельства о госрегистрации.

2.      Копия свидетельства о постановке на налоговый учет.

3.      Копия устава, заверенная руководителем.

4.      Протокол или решение о назначении директора и главного бухгалтера

5.      Доверенность и контактные данные представителя.

6.      Копию договора аренды или свидетельства о собственности на адрес регистрации фирмы

7.      Справка  ГНИ об отсутствии задолженности по налогам.

8.      Копии страниц 2, 3 паспорта руководителя.(для ИП) НЕ НАДО

9.      Копия лицензии для сделок в рамках лицензируемой деятельности. Если есть

10.   Отчет по численности за 202.. год или отчет 6 НДФЛ за прошедший квартал. С протоколом о сдачи

11.   Отчеты по НДС и прибыли  с протоколами за прошедший квартал

12.   Бухгалтерская отчетность с пояснительной , с протоколами за прошедший год о сдачи

13.   Если товар  или услуга выполняется, собственным транспортом подтверждение    в виде справки что транспорт принадлежит  ВАМ или копию ПТС

  Какая ещё нужна проверка добросовестности контрагента?

   В конце – договор с ДОГОВОРНЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ СТОРОН!!!

  Вот, какое-то такое, туманное впечатление на меня произвела статья Ваша.

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Добрый день! Я хочу сказать спасибо всем тем консультантам, которые систематизируют и пытаются переложить те практические знания, что есть у нас - практиков, на научные рельсы. Главное, чтобы все описывалось на перевариваемом языке потребителя. А то порой такие термины зафигачат......Фиг поймешь о чем речь. 

Но... консультант - это консультант. Да, у него есть своя практика ведения бизнеса. За что всем большой поклон! НО.... Все равно, консультант, в какой-то мере, это тот кто смотрит на бизнес со стороны ( как ученый) и рассматривает или препарирует лягушку (бизнес) и как результат - делает свои выводы. 

Я же практик. И ищу решения именно от практиков. Я здесь размещала интервью с Маргуланом Сейсембаевым

На днях нашла его методику по принятию решений. По мне так очень сильно пересекается с Вашей публикацией, Сергей. 

Это краткая аннотация к видео. Название не даю, т.к. (IMHO!!!) оно не отражает сути. 

"В жизни надо удерживаться на плаву при любых сюрпризах судьбы. А еще лучше не падать на дно, а быть на коне в большинстве случаев. Миллиардер предлагает технологию - Как принимать решение в условиях неопределенности и дефицита внимания."

Посмотрите видео. Более просто все изложено, хоть и шире по сути, т.е. не просто управление рисками в ситуации неопределенности. 

 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

хм indecision.

  1. есть алгоритмы принятия решений в условиях неопределённости.
  2. есть алгоритмы принятия решения в профессиональной сфере.
  3. это разные вещи, ну по меньшей мере мне так казалось.
  4. для проф. сферы есть набор "объективных" ограничителей, которые всегда нужно учитывать.
  5. что такое "оправданный риск" с точки зрения закупок?
  6. что такое "управляемый риск" с точки зрения закупок на рынках биржевого товара?
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети
  1. есть алгоритмы принятия решений в условиях неопределённости.
  2. есть алгоритмы принятия решения в профессиональной сфере.

Буду признателен Вам, если поделитесь алгоритмом который лично вы применяли для работы в условиях какой-либо неопределенности.

Сейчас, например, вот такие неопределенности беспокоят моих клиентов:

1. Как найти баланс между снижением цены на закупаемую продукцию и возрастающие при этом риски неисполнения поставщиком своих обязательств или прописанных параметров продукции в спецификации?

2. Закупать сейчас трехмесячный запас в условиях того, что всё растет в цене, но при этом брать заемные деньги и арендовать склады?

3. Договариваться с поставщиком о фиксации цены на год, но при этом находиться в непонимании сколько он в эту стоимость заложил?

 

для проф. сферы есть набор "объективных" ограничителей, которые всегда нужно учитывать.

Также буду признателен, если приведете несколько примеров "объективных ограничителей", которые всегда нужно учитывать.

 

что такое "оправданный риск" с точки зрения закупок?

что такое "управляемый риск" с точки зрения закупок на рынках биржевого товара?

1. Вы имеете план, что сделаете, если риск обернется провалом.

Способы снижения рисков в закупках представлены на карте.

2. Вы вкладываете некритичную долю возобновляемых ресурсов.

3. До начала рисковых действий вы определили «точки выхода».

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Сергей, добрый вечер!

  Я реально Вас понять не могу, хоть и пытаюсь. Ну, так, ради интереса. Вот Ваша рекомендация на Ваш-же материал - 

  Третий раз в течение полутора месяцев сталкиваюсь у клиентов с одной и той же проблемой. Коротко она выглядит так: у отдела закупок беда – поставщик не может сделать поставку, т. к. его собственный поставщик срывает отгрузку (линия вышла из строя, встал на профилактику, кончилось сырье, контейнеры зависли на таможне, …). При этом запасной поставщик (в одном из случаев – два) тоже не может обеспечить поставку.

  Простите мне мой стиль выражения (я придерживаюсь его потому. что используя литературный, смысл теряется) в тех ОМТС у которых проблемы в течении 1,5 месяца, сидят долбо...бы, что-ли? 

  Как такое может произойти и почему их нахрен ещё не уволили? 

 т. к. его собственный поставщик срывает отгрузку Получается, что заказчик приобретает оборудование не у официалов, или у производителя на прямую, а через посредника. Перекупа, как в народе говорят. Интересно мотив. 

  Модель ситуации. Один из моих ключевых заказчиков. Метало перерабатывающий комбинат. Слава богу от них заявок куча. Они одну и туже заявку, раскидывают сразу 5 - 6 -7 поставщикам!!! Сравнивают условия поставки в целом, исходя из алгоритма, сроки - цена - качество - вид оплаты - гарантийные обязательства - транспортные расходы, наличие уже заключённого договора (довольно часто бывают случаи, что, если у меня цена незначительно выше, но есть договор, покупают у меня, никто не хочет заморачиваться на согласование и подписание нового договора) проанализировав ответы, покупают у тех, у кого выгодней условия поставки. Так поступают и другие мои заказчики. Мои личные знакомства с первыми лицами этих предприятий, позволяют мне узнавать "проходную" стоимость. Если мне интересно, я в игре. Выставляюсь последним перед таргетом.

  Так же поступаю я и по не профильному мне оборудованию. Я описал это в своём материале:

  Сюжет о сотворении мира продаж, руками Демиурга, РОП - а!

   http://www.prodaznik.ru/forum/syuzhet-o-proiskhozhdenii-sotvorenii-mira-prodazh-rukami-demiurga-rop

  Вывод. Поставщиков КУЧА просто!!! Рынок сам всё расставляет по своим местам! На сегодняшний день, предложения значительно превышают спрос!!!

 Далее. 

  встал на профилактику, кончилось сырье, 

  Пусть меня черти разорвут! Как такое может произойти? Такой поставщик сразу вылетит с рынка! Служба безопасности предприятия партнёра, на нём сразу крест двойной поставит! Встал на профилактику и предварительно не уведомил своих смежников, контрагентов о остановке? А как же годовой договор? Если, это аварийная остановка, то понятное дело, но, плановая профилактика, это совсем иное дело. Она спонтанно не происходит. 

  Какое сырьё может кончиться у АВВ например, или Siemens, или TAKENAKA, или КЭАЗ.

  Я до утра могу бренды перечислять. Как Российского производителя, так и импорт.  Это  надежность без компромиссов!

  Это с какими оленями надо пытаться начать работать, в течении отрезка времени длиной в 1,5 месяца. что - бы понять, какие - же они дрянь! 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

проще по пунктами №

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Николай, привет дорогой!

Что это у тебя за таинственная фраза - проще по пунктами №?  )))))

  Я вот читаю ветку и у меня, как старом, добром, фильме «И.И. Меняет профессию» начинает крутиться в голове крылатая фраза «Терзают меня смутные сомнения»

Ощущение ( Нет. Не развода, а не досказанности) непонятой, для меня методы, не покидает просто.

Мой клиент, занимающийся строительством заводов, тратит на аудит поставщиков.

 В первых. Это получается, что аудит принудительный. Отсюда я сильно сомневаюсь, что если ты не являешься одним из учредителей, этой организации, или акционером, кои и могут инициировать аудит, то, кто тебя допустит до своей бухгалтерии. Своей налоговой отчётности. Актов сверок и т.д.

  Плюс, тратит на аудит. А зачем на это тратиться. Ведь стандартный пакет документов, может запросить даже рядовой, или как ты выражаешься, линейный МП. Я молчу за глав. бухгалтера, или коммерческого директора.

Все эти материалы предоставляются по первому требованию контрагента совершенно бесплатно!  

 

Что входит в мероприятия по проверке добросовестности контрагента?

1.      Копия свидетельства о госрегистрации.

2.      Копия свидетельства о постановке на налоговый учет.

3.      Копия устава, заверенная руководителем.

4.      Протокол или решение о назначении директора и главного бухгалтера

5.      Доверенность и контактные данные представителя.

6.      Копию договора аренды или свидетельства о собственности на адрес регистрации фирмы

7.      Справка  ГНИ об отсутствии задолженности по налогам.

8.      Копии страниц 2, 3 паспорта руководителя.(для ИП) НЕ НАДО

9.      Копия лицензии для сделок в рамках лицензируемой деятельности. Если есть

10.   Отчет по численности за 202.. год или отчет 6 НДФЛ за прошедший квартал. С протоколом о сдачи

11.   Отчеты по НДС и прибыли  с протоколами за прошедший квартал

12.   Бухгалтерская отчетность с пояснительной , с протоколами за прошедший год о сдачи

13.   Если товар  или услуга выполняется, собственным транспортом подтверждение    в виде справки что транспорт принадлежит  ВАМ или копию ПТС

Риски, связанные с недобросовестными контрагентами. Признаки нежелательного партнера по сделке таковы:

  1. отсутствие личных контактов руководителей или уполномоченных должностных лиц поставщика и покупателя;
  2. отсутствие информации о местонахождении контрагента, его складских, производственных, торговых площадей;
  3. отсутствие документального подтверждения полномочий руководителя или представителя контрагента, копий документов, удостоверяющих личность;
  4. отсутствие информации о контрагенте, доступной на официальном сайте ФНС;
  5. договорные условия, заметно отличающиеся от обычных условий (поставка крупных партий товара без предоплаты или гарантии оплаты; длительные отсрочки платежа; расчеты через третьих лиц; штрафные санкции, несопоставимые с последствиями нарушений и т.д.);
  6. отсутствие реальных действий налогоплательщика или его контрагента по взысканию дебиторской задолженности;
  7. существенная доля расходов по сделке с "проблемными" контрагентами в общей сумме затрат налогоплательщика, без экономического обоснования целесообразности таких расходов и т.д.

  Сведения о годовой бухгалтерской отчетности организаций обязан бесплатно предоставлять Росстат (Положение о Федеральной службе государственной статистики, утв. постановлением Правительства РФ от 2 июня 2008 г. № 42, приказ Росстата от 20 мая 2013 г. № 183 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной службой государственной статистики государственной услуги "Обеспечение заинтересованных пользователей данными бухгалтерской (финансовой) отчетности юридических лиц, осуществляющих свою деятельность на территории Российской Федерации").

Отсюда вопрос. Зачем день-то на аудит тратить?


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

помнишь, меньше знаешь, лучше спишьwink

Есть рынки, на которых тебя будут рассматривать\разговаривать только после независимой экспертизы за "твои же" деньги. 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

Спасибо за рекомендацию, посмотрю.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  что такое "оправданный риск" с точки зрения закупок? Мне вот тоже очень интересно. Меня всю жизнь учили, люди умные и знающие, всеми правдами и неправдами, избегать любых, возможных рисков. Например. Если оборудование мне обсчитывается в какой либо валюте, так и я его заказчику выставлю в валюте. Пусть даже нет валютного договора. Будет принято положительное решение о оплате, перевыставлюсь в "деревяшках" но, уже по курсу на день оплаты. 

  В силу отсутствия разъяснений со стороны автора, я это понимаю так, как неуёмная жажда сверх наживы и не более. Жажда наживы, которая толкает тебя на некую авантюру, а "материнская" плата в башке сгорела и все предохранители вместе с ней. 

  К примеру ты нашёл поставщика с самой низкой ценой поставки. У всех, с кем ты ранее работал, скажем 7-5 руб. А у него 3 руб. и вот ты сидишь и "чешешь репу" что же делать. Проходная цена у заказчика 10 руб. Вот и "грызёт" тебя та самая жажда наживы, но ты у него не разу не покупал. То есть, есть проверенный вариант, но ты меньше заработаешь. А есть новый поставщик, с которым ты заработаешь больше. Но! Но, су..а, можешь вообще нехрена не заработать и сорвать сроки поставки оборудования - куда оно там ехало.  


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Когда говорят про риски, традиционно предлагается рисковать, но не рисковать.

Есть такая область, почему то отнесена к тематике "Управление проектами", именуемая "Управление рисками" или "Риск-менеджмент". 

Вообще не понимаю ЗАЧЕМ В СНАБЖЕНИИ/ЗАКУПЕ ОБОРУДОВАНИЯ или чего-либо вообще затрагивать тему рисков?! 

Закупка идет ОДНИМ ИЗ САМЫХ ПОСЛЕДНИХ ЭТАПОВ ПРОЕКТА. Т.е. все риски посчитаны УЖЕ ДО ЗАКУПА и потенциальные поставщики уже отбенчмаркетингованы.

Причины публикации:

  1. собрать мнение с аудитории
  2. сделать очередной хайп своего имени как бренда
  3. типа есть публикации еще где-то.....

И все риски в закупках, как я уже писала не раз, уже прописаны во всех ФЗ о закупках. Независимо это гос.закупки или корпоративные закупки. В конце прошлого года их практически уравняли по содержанию.  

И еще есть такие мааааленькие нюансы: при размещении тендера (открытого) или проведения внутреннего тендера, покупатель ВСЕГДА  размещает/высылает требования к Поставщикам. 

Так что хайпа Вы добились!!!! 

С наступающим и берегите себя и близких! 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Вообще не понимаю ЗАЧЕМ В СНАБЖЕНИИ/ЗАКУПЕ ОБОРУДОВАНИЯ или чего-либо вообще затрагивать тему рисков?! 

  1. Да и не только выdevil
  2. Может писать больше не о чём angel
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

Вы меня раскусили. Больше ни о чем я писать не могу. Не знаю, что теперь делать.

И не знаю как смотреть в глаза однофамильцу.

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

Вообще не понимаю ЗАЧЕМ В СНАБЖЕНИИ/ЗАКУПЕ ОБОРУДОВАНИЯ или чего-либо вообще затрагивать тему рисков?! 

Количество причин, по которым необходимо снижать риски в закупках переваливает за сотню.

Вот самый простой пример.

Вот более сложный пример.

Традиционно для менеджера или руководителя отдела продаж, которых покупатели относят к поставщикам категории С (по АВС анализу), не очевидны риски клиента. Частая причина - не видно последствий, к которым может привести ошибка поставщика или сбой в поставке.

Загуглите, что такое supply chain management. Это очень важное направление работы закупок в глобальных (представленных в нескольких странах) компаниях. Российские крупные компании (например, входящие в РБК-500) внедряют или внедрили у себя подход SCM. Это не дань моде, а необходимость.

IKEA контролирует поставщиков своих поставщиков для достижения низких цен и заданного уровня свойств и характеристик продукции. TOYOTA контролирует поставщиков поставщиков поставщиков не из-за того, что они пафосны и круты, а потому, что если на конвейере не будет в нужное время в нужном месте копеечного шланга, придется остановить конвейер.

Мой клиент, занимающийся строительством заводов, тратит на аудит поставщиков, которые претендуют на категорию А или В в доле поставок, в среднем 20 000 евро. Не потому что богатые, а потому что при стоимости проекта в сотни миллионов евро, косяк в прокладке инженерных систем стоимостью 100 000 евро может перечеркнуть весь проект, нанести репутационные риски и потери в несколько миллионов.

 

Причины публикации:

  1. собрать мнение с аудитории
  2. сделать очередной хайп своего имени как бренда
  3. типа есть публикации еще где-то.....

1. 50/50. Всегда рад обратной связи, но это не самоцель, особенно если учесть что на http://www.prodaznik.ru/ большинство комментируют под псевдонимами и автору не понятно, прислушиваться ли к мнению комментатора или нет. 

2. Не знаю, что Вы вкладываете в термин "хайп". Я публикую материал, он у вас вызывает отклик или не вызывает. Какие-то материалы имеют высокий интерес, какие-то его не получили. Если он имеет высокий интерес, мне приятно.

3. Мои материалы в сети в основном попадают в выдачу со страницы https://sdubovik.ru/materials/. Поэтому, нет.

 

И все риски в закупках, как я уже писала не раз, уже прописаны во всех ФЗ о закупках.

Я как раз недавно перечитывал 44 и 223 ФЗ. Буду признателен на цитату из них, что Вы имеете в виду.

 

И еще есть такие мааааленькие нюансы: при размещении тендера (открытого) или проведения внутреннего тендера, покупатель ВСЕГДА  размещает/высылает требования к Поставщикам. 

Нет ни одного пакета документов, ни одного фактора, который может на 100,00% обезопасить клиента от срыва поставки поставщиком, от нарушения обязательств, от несоответствия качества ТЗ и т. д. В случае критически важных товаров, сырья и работ никакие штрафы не компенсируют ошибку поставщика.

 

 

 

 

Не в сети

 .

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Да. Забей, Валя.

  Это какая-то инструкция к выживанию в эпицентре ядерного взрыва исключительно, для служб специального назначения ))

  Автором описана модель поведения охотника за птицей счастья  - Реестр поставщиков для «перехвата» ))))) АХАХАХА! Перехвата. Третий, третий - центру, захожу на цель. Готов к перехвату ))))  Бросаю аркан ))) АХАХАХА! Реестр для "ПЕРЕХВАТА!"

  Сегодня у нас в офисе, в режиме катаклизма  введен в действие план "Перехват". Менеджерам поставлена  задача срочно перехватить скользкого поставщика ))) Су..а, что – бы не ушёл, гад )))

  Мне вот интересно. Зачем тренера так жгут? Мы же, тут все, простые люди, а  у многих уже стаж в продажах под двадцатку. Чего только не слышали за свою трудовую деятельность ))) Так ведь нет – же! Надо загнуть так, что – бы метал затрещал )))) Кто не будь знает, что такое МАТРИЦА АЛЬТЕРНАТИВНЫХ МАТЕРИАЛОВ?  Аналоги, что – ли? Клянусь, у космонавтов на аварийный случай инструкция проще. А вот это точно при высадке на незнакомую планету – «Создание критических маркеров и внедрение их контроля» А? Каково коллеги «завёрнуто» А вот ещё из разряда ПЛАНИРОВАНИЕ внештатной ситуации – «Мероприятий на случай неизбежного» АХАХАХАХА! Неизбежного!!! Да не избежать тебе возмездия )))) Типа, это кара такая небесная )))) Жадность, имя этого демона.

   Какие тут к чёрту мероприятия? Хотя есть одно действие. Нужна будет верёвка с мылом, если сроки поставки ключевому сорвёшь )))))

  Тут по каждому пункту можно пройтись с улыбкой. «Фиксация новых условий в договоре» Ну, да. Чё такого-то. До этого пол года с договором возился, а сейчас раз и в дамки!  Залетел в юридический отдел, где сидят тётеньки обвешанные золотом, как новогодние ёлки и быстренько там всё поменял )))) Так, не заморачиваясь особо, шариковой ручкой дописал и нах…. потом поднялся  этажом выше. Пнул ногой дверь в кабинет генерального и он быстренько расписался в этом талмуде )))))

   А вот ещё прикол. «Привлечение страховых компаний» Вот интересно просто. Кто будет на всё это заморачиваться с двух сторон. (с одной стороны надо груз отправить в надлежащем виде, согласно страховки, с другой принять, толпой, составить акт приёмки) и сколь же тогда это оборудование будет стоить, если появится в спецификации такая строка:

 В стоимость поставки вошло: Продукция, Налоги, Упаковка, Таможенная очистка, Доставка до ТК «Деловые Линии» и опа! – УСЛУГИ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ!!!

  Да. Много лет наблюдаю на сайте, как некому не удавалось выстроить диалог между тренерами и практиками. Разговор двух представителей с разных планет. Разных цивилизаций. Сидящих на разных ветвях эволюции.

 Всем удачного дня!!! Всех с наступающим!!!

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Доброе утро, Сережа. Я не так вчитываюсь в публикации, если основные пункты меня не цепляют. 

«Привлечение страховых компаний» Вот интересно просто. Кто будет на всё это заморачиваться с двух сторон.

Это в первую очередь касается тех тендеров, где есть постоплата не в 30 дней, а поболее, доставка по DPD и прочие риски, которые закладывает покупатель в приобретении товара/услуги. 

Чаще всего это гос.тендеры и тендеры корпораций типа нефтянки и пр.конгломераций.

Но чаще всего такими тендерами занимаются не продажники, а либо продажники в связке с юристом или вообще только юрист (с эконом.образованием) по тендерным закупкам. Потому что там только в расшифровке договора кучу времени потратишь, но без переводчика не многое поймешь.

 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Ну, уж не знаю. На тендере и страховка? Транспортные услуги - да. Страхуются, а товар-то зачем. Всё - равно у заказчика есть входящий контроль качества. И для заказчика страховка, это договор со спецификацией. Все штрафные санкции прописаны в договоре. Недопоставка, не своевременная поставка, оборудование с дефектом и т.д. Что ещё страховать-то? 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Опубликовано - Сергей Дубовик пт, 10/12/2021 - 15:04.

  Сегодня 19. 12. 2021 г. За девять дней господин Дубовик, так и не удосужился, не смог выбрать время и прокомментировать своё «творчество»

  Материал стал носить яркий характер «тупого» вброса в информационное поле. Тренера не понимают, что и без того, большая часть практиков, включая меня, считают их крайне сомнительной в плане нужности, социальной прослойкой. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

... так и не удосужился, не смог выбрать время и прокомментировать своё «творчество»...

blush а зачем... ты можешь что нибудь добавить или дополнить... я нетwink

как ты думаешь, какая вероятность, что я смогу получить на вопрос...angelcool

 

  1. что такое "оправданный риск" с точки зрения закупок?
  2. что такое "управляемый риск" с точки зрения закупок на рынках биржевого товара?

 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет, Николай!

  Да, что тут добавлять? Вывод очевиден! Куда там, тренеру тягаться с практиками. Ты видел его материал предыдущий? КАК ОБЪЯСНИТЬ КЛИЕНТУ, ЧТО ЗАПЧАСТИ ПОДОРОЖАЛИ НА 40%

  http://www.prodaznik.ru/blog/kak-obyasnit-klientu-chto-zapchasti-podorozhali-na-40

  Это же верх дилетантства!!!

  Но, вопросов-то накидали на ветке. И к тому же, это не простой пользователь сайта, как я, или ты, это тренер. Это его бизнес. Его хлеб. И его ответственность за публикации. Как миниму моральная. (Моральная ответственность — это ответственность индивида перед другими членами общества и социальными группами, и за свои поступки, готовность дать отчёт в своих действиях) Где же готовность, дать разъяснения по столь спорным моментам? Нет! Окоп! Режим тишины! 

  Он, автор же это, что называется, конструирует. На чём-то же его доводы основаны. Хотелось бы услышать обоснование этим мыслям. Ну, если он есть. Тем паче, если тренер, как автор, сидит в окопе, то его авторитет не просто падает в глазах читателя, а буквально рушится, обваливается!!! 

  Хотя, о чём, это я? В этом, наш с тобой образ жизни и бизнес, ярко отличается  от их братии.

  Пример простой до ужаса. Я, Ты,  и нам подобные, несём гарантийные обязательства за поставленное оборудование, выполненные работы. За обязательства на себя взятые и закреплённые договором!  Несём ответственность и финансовую и моральную в том числе! Например, как человеку в глаза смотреть, если ты его подвёл? Сорвал сроки поставки, поставил не вовремя, не в полном объёме, или брак, а предоплату уже получил! А тренерам пофиг! wink
  Какую ответственность несут эти господа? Ученики  Остапа Бендера.  Великие комбинаторы бизнес процессов. Идейные борцы за денежные знаки! ))))
Знающие, четыреста сравнительно честных способов отъёма (увода) денег, у населения через свои ведьмовские шабаши, что они тренингами называют )))
По сути-то они, практически все мошенники и авантюристы ))))
Почти все, как один, несчастные ИП-шники. 
Кстати, уважаемый господин Сергей Владимирович Дубовик, тоже ИП-шник.
  Вот их жизненное кредо – минимальные платежи по налогам. 32 448 ₽ — взносы на ОПС, 8426 ₽ — взносы на ОМС.
Итого: 40 874, 00 ₽
  Я одной сделкой перекрываю эту сумму в разы только в виде НДС. Не учитывая остальные налоги и платежи.
  И никакой ответственности они не несут перед обществом! Никакой просто на просто! Что плетут, что пишут и выкладывают на публичных площадках, вообще никакой!!! 
  Не знаю у кого, как, но у меня прямое распоряжение гены, по компании, не работать с ИП! Не работаем без НДС! И большинство моих заказчиков, следуют этой тактике. Вся политика моего рынка направлена на вытеснение ИП с рынка. Большинство, включая мою компанию, возвращают НДС по концу года. 
   Автор не готов вступать в дискуссию с практиками. Хотя у него там заявлено, что помогал он ресторан открывать, работал РОП и т.д. 
  Моральная ответственность – это категория этики, которая характеризует личность с точки зрения выполнения ею нравственных требований. Ответственность выражает степень участия личности или социальных групп в их собственном нравственном совершенствовании и в совершенствовании общественных отношений.
 
  Моральная ответственность – это соответствие моральной деятельности личности ее долгу, рассматриваемое с точки зрения возможностей личности. Проблема ответственности охватывает следующие вопросы:
- может ли человек выполнять предъявляемые ему требования?;
- правильно ли он их понял и истолковал?;
- каковы его деятельные способности?;
человек должен отвечать за достижение требуемого результата и за те последствия своих действий, на которые оказывают влияние внешние обстоятельства, может ли он предвидеть эти последствия.
 
  П.С. Потом почему-то удивляются, за, что, это, к тренерам так относятся )))) На мой взгляд, подчёркиваю, исключительно на мой, сугубо - субъективный взгляд, это абсолютно не нужная реальному бизнесу, социальная прослойка. cool 
 

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

№1

А. есть алгоритмы принятия решений в условиях неопределённости.  

Б. есть алгоритмы принятия решения в профессиональной сфере. 

В. Буду признателен Вам, если поделитесь алгоритмом который лично вы применяли для работы в условиях какой-либо неопределенности.

к А. В менеджменте эта тема рассматривается, но она не является академической... только "неопределенность", ее причины разные могут быть

  1. внутри компании,
  2. внешние - рынок\кризис
  3. внешние - пандемия devil- это отделноcrying

к Б. разные сферы - разные алгоритмы, 

 

  1. отраслевой - скороропорт, биржевой, промка (разные категории) 
  2. значимость - уровень последствий ошибки, последствия
  3. вообще не имеет отношения к теме закупок, как пример, при планировании реорганизации\изменений\росте продаж нужно оценить возможность падение объёма продаж.

к. В. зависит от конкретного проекта, нет шаблона.

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

То есть Вы не пользовались алгоритмами для работы в условиях неопределенности?
 

это на автомате cool в ходе подготовки и реализации проекта. срок 3-6 месяцев

 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

№ 2

Сейчас, например, вот такие неопределенности беспокоят моих клиентов:

1. Как найти баланс между снижением цены на закупаемую продукцию и возрастающие при этом риски неисполнения поставщиком своих обязательств или прописанных параметров продукции в спецификации?

2. Закупать сейчас трехмесячный запас в условиях того, что всё растет в цене, но при этом брать заемные деньги и арендовать склады?

3. Договариваться с поставщиком о фиксации цены на год, но при этом находиться в непонимании сколько он в эту стоимость заложил?

см. Выше...devil  хочется быть в роли angel, есть такая тема... пандемия, но это не к закупке, а прогноз и краткосрочная стратегия развития продаж. 

Хочется и на елку влезть и задницу не поцарапать.surprise

Ситуация с пандемией имеет много последствий, но самое базовое... в отличие от всех предыдущих кризисов, невозможно составить прогноз.

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

для проф. сферы есть набор "объективных" ограничителей, которые всегда нужно учитывать.

 

Также буду признателен, если приведете несколько примеров "объективных ограничителей", которые всегда нужно учитывать.

  1. на разных рынках они могут быть разные, но главное
  2. стоимость последствий ошибки
  3. стоимость и время компенсации и за чей счёт,
  4. скоропорт и биржевой товар - отдельная тема
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

№3

что такое "оправданный риск" с точки зрения закупок?

что такое "управляемый риск" с точки зрения закупок на рынках биржевого товара?

1. Вы имеете план, что сделаете, если риск обернется провалом.

Это не определение понятий, по меньшей мере с моей точки зрения. 

Способы снижения рисков в закупках представлены на карте.

 Слишком далеко от реальной практики и нет товарной конкретики.

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

Это не определение понятий, по меньшей мере с моей точки зрения. 

Николай, если Вы хотите своим комментариями показать никчемность моего материала, то предлагаю остановить дискуссию. Я уже написал Вам, что Вы меня раскусили.

Если нет, то повторюсь, исходя из моего опыта, управляемый риск это вот эти три пункта.

 

Способы снижения рисков в закупках представлены на карте.

 Слишком далеко от реальной практики и нет товарной конкретики.

Скорее всего Вы хотели написать: "Слишком далеко от того что сейчас делаю я. Мой опыт не позволяет мне разобраться в приведенной терминологии". Но написали слова, в которых я должен прочесть то, что вы даете низкую оценку моего материала.

Я уже понял, что персонально Вам мой материал не полезен. Повторять не нужно.

Правда, у меня после Ваших слов   "Слишком далеко от реальной практики и нет товарной конкретики"   большой вопрос в чем вы практик, что у вас за опыт и действительно ли вы профессионально разбираетесь в данном вопросе, если темы дублирования, планирования, изменений в договоре, страхования, ограничения расходов и т. д. являются для вас далекими от практики. Я не понимаю после ваших слов в чем вы практик.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

   Нет - нет, господа!

  Мы отклоняемся от сути дискуссии  (сорри, за сленг) в сторону какой-то пачкотни словесной. 

  Все знают, что я профессиональный РОП! Чем и горжусь! Разговариваю только и исключительно на предметном языке в понятной, осязаемой плоскости. Пусть, это стереотипность, но есть язык цифр и обоснованных мотивов. Мотивов, кои невозможно трактовать двояко.  

  И так «ОПРАВДАННЫЙ РИСК» я тупо не понимаю, что это такое? Что это за зверь и с чем его едят.

  Негативная часть рискованных поступков ясна, чего не скажешь об обратном.

  Что-же должно подтолкнуть бизнес к рисованному шагу? Сверх прибыль? Краткие сроки исполнения договорных обязательств? Что должно заставить генерального подписать договор с новым поставщиком товаров/услуг?

Только без этой нелепицы, типа – «остановка на профилактику» «кончилось сырьё»

У меня стаж в продажах 20 лет! И я ни разу с таким не сталкивался.

Тупой пример. Забил в поисковик, купить такую-то хрень в таком-то регионе, браузер «вывалит»

Окуенную кучу поставщиков.

 П.С. алгоритмы для работы в условиях неопределенности 

  Я не претендую на энциклопедичность своих знаний и не оспариваю ваш диалог и ваши доводы. Но! Но, лично для меня, неопределённость, это муть - мутная и тёмная, как три часа ночи. 

  Я не играю по таким правилам. Вероятно, это одна из причин, исходя из которой, я не могу быть собственником.  Так же я категорически против – состояния,  когда у Вас, нет уверенности, относительно своего будущего.

  Повторюсь, это без меня! Всё должно быть просчитано с большой долей вероятности. Риск, рассматривается мною, исключительно, как,  чисто гипотетическое понятие - это значит абсолютно умозрительно, без всякого отношения к реальности. Если человек говорит «чисто гипотетически», то он имеет в виду «думаю, этого никогда не случится в реальности, но…»


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

№1

Это не определение понятий, по меньшей мере с моей точки зрения. 

 

Николай, если Вы хотите своим комментариями показать никчемность моего материала, то предлагаю остановить дискуссию.

  • здесь нет дискуссии, так как я не вижу предмета обсуждения.
  • использование понятийного глоссария никто не отменял.
  • полезность\бесполезность материала читатели определяют сами для себя,
  • что такое оправданный риск  с точки зрения закупок лично я не понял,
  • использование 3-х элементов из которых состоит\детализирует  это понятие, лично  для меня вызывает доп вопросы, 
  • итого, как можно говорить о дискуссии, когда один из участников не понимает о чём идёт речь. 
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

№2

Способы снижения рисков в закупках представлены на карте.

 Слишком далеко от реальной практики и нет товарной конкретики.

Скорее всего Вы хотели написать: "Слишком далеко от того что сейчас делаю я. Мой опыт не позволяет мне разобраться в приведенной терминологии". Но написали слова, в которых я должен прочесть то, что вы даете низкую оценку моего материала.

  • увы, мой опыт позволяет наоборот, разобраться в любой тематике, хотя вы правы, в вашей "терминологии" я действительно не разбираюсь, так как вы её используете в своём смысле, который понятен только вам. 
  • высокая\низкая оценка blush ... без комментариевwink  
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

Прекрасная позиция, Николай.
Если Вы чего-то не знаете, не используете - значит этого нет, либо это не работает, либо это голая теория.

Если Вы что-то не понимаете - автор несет ответственность за то, что Вы это не понимаете.

 

Браво!

  1. это набор букв, отражающие эмоции или тут есть смысл?
  2. теория - это систематизированная практике

ВОПРОС - что такое оправданный риск закупщиков на рынке скоропорта...

матрица поставщиков - это стандартная процедура.  

 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

№3

Правда, у меня после Ваших слов   "Слишком далеко от реальной практики и нет товарной конкретики"   большой вопрос в чем вы практик, что у вас за опыт и действительно ли вы профессионально разбираетесь в данном вопросе, если темы дублирования, планирования, изменений в договоре, страхования, ограничения расходов и т. д. являются для вас далекими от практики. Я не понимаю после ваших слов в чем вы практик.

  • боюсь, что смысл термина "практик" у нас разный. 
  • "данный вопрос" это какой, если смысл вашей терминологии, кроме вас никому не понятен.
  •  
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя Дубовик Сергей Владимирович
Не в сети

Николай, это уже жалкие и беспомощные попытки "докопаться до столба".

Поднимитесь выше по своим комментариям и прочитайте написанное Вами же про "Способы снижения рисков в закупках представлены на карте: Слишком далеко от реальной практики и нет товарной конкретики."

Если для вас формулировка "в данном вопросе" трудная, приношу извинения.

 

И рекомендую не брать на себя роль человека, который опускает уровень IQ всех, кто читает "Продажник".
Слишком много берете на себя: 

  • если смысл вашей терминологии, кроме вас никому не понятен.

 Вы прямо всех участников сообщества опросили или только одного, который ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ РОП?

Если Вы выступаете от имени всех участников сообщества, подскажите, пожалуйста, в какой момент времени произошло назначение Вас полномочным представителем. Я не все публикации на сайте читаю, не исключаю, что что-то пропустил.

 

Николай, это уже жалкие и беспомощные попытки "докопаться до столба".

cryingenlightenedyes Столб это выblush

И рекомендую не брать на себя роль человека, который опускает уровень IQ всех, кто читает "Продажник".
Слишком много берете на себя: 

если смысл вашей терминологии, кроме вас никому не понятен.

ну что вы, бог с вами, я отвечаю только за себя... и это мне не понятно... возможно мне это кто то объяснит, ... "из тех, кто читает Продажник... вы же не можете это сделать сами...

... это ваше право использовать терминологию, смысл которой понятен только вам...

Мне как то давно объяснили, что эксперт - это не тот, кто умные слова употребляет, а тот кто может их объяснить... 

 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Николай (как-бы корректно выразиться) это типичный ход тренеров. Ход, когда диалог заходит в тупик по их же вине.  

Николай, если Вы хотите своим комментариями показать никчемность моего материала, то предлагаю остановить дискуссию.  Как можно остановить то, чего нет? 

   Опа-опа-опа-па-па. Дёргаем ручник и останавливаем самосвал с информацией.

  А это вторая серия из сериала «на мне каска, два бронежилета и Вам до меня не достучаться»

Николай, это уже жалкие и беспомощные попытки "докопаться до столба"

   Всё, как обычно. Ты жалок и беспомощен. Типичная реакция тренеров. Ничего нового. 

   Я сегодня, как раз выложил материал, попавшийся мне на глаза в новостной ленте.

   Чтобы рассудить мудро, нужно представить себе, как видит вещи не мудрый.

    http://www.prodaznik.ru/forum/chtoby-rassudit-mudro-nuzhno-predstavit-sebe-kak-vidit-veshchi-nemudryi#new

  Там. описано подобное поведение во время диалога. 

  Всякое хамство, как и любое проявление наглости, - признак слабого ума. Чем выше уровень интеллекта, тем вежливее человек. Это настолько очевидно, что даже не нуждается в комментариях.

   Сергей!, я смотрю, вы легко раздаёте рекомендации поведенческого характера. При деловом разговоре, нужно быть предельно внимательным, вежливым. Во время выстраивания коммуникации с профессионалами в своих вопросах, оппоненту необходимо проявлять уважение к  знаниям и опыту собеседника.

   Вы-же, Сергей, упорно игнорируете вопрос, заданный, как минимум двумя читателями –

 - ВОПРОС - что такое оправданный риск закупщиков?

   Разъясните. Будьте  любезны.


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 У Вас, Сергей, в заглавии статьи стоит фраза - что такое оправданный риск на самом деле

 Только вот к сожалению, из Вашей статьи невозможно понять, так что-же это, на самом деле. 

  И повторюсь. От прямого ответа на этот, интересующий всех вопрос, Вы всячески уходите, уворачиваетесь, избегаете ответа. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

У Вас, Сергей, в заглавии статьи стоит фраза - что такое оправданный риск на самом деле

 

 Только вот к сожалению, из Вашей статьи невозможно понять, так что-же это, на самом деле. 

Зато красиво звучит, ну а смысл... разве он важенwink

Например, инновационная модель управления... Как звучит, главное что бы клиент повёлся. 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Точно - Например, инновационная модель управления... Как звучит, главное что бы клиент повёлся yesyesyes  Безошибочно, бесспорно, вернехонько, сказано. Потребитель, people, охотно "хавает" такой; головоломный, сложный,  заковыристый,  вычурный, каверзный, витиеватый, лозунг! "Ведутся" как сорока на блестящее! )))) Ещё и деньги за эту абракадабру, белиберду, платят )))

 

  Я их в переговорах сразу выкупаю, когда оппонент начинает "стелить" такими фразами )))) У меня сразу срабатывает предохранитель на "материнском плате" в голове! Вот он, нужный мне человечик, наслушавшийся подобного! Вот она, жертва! )))) Меня буквально выбешивает слово "клиент" меня учила жизнь и люди очень умные, что "клиенты" только у проституток. У шлюх! Но, вот после таких фраз, слово "клиент" принимает иной, речевой оборот: "Клиент созрел"  )))) Большинство тех, кто так выражается, реально не отупляют смысл сказанного.

   Я сразу подхватываю такой «призыв к игре по данным правилам» и начинаю создавать  мысленные конструкции, кои в здравом уме понять не возможно )))

  Итог – оппонент в торбе )))) Сам не поняв, как он туда провалился ))))


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!