Критика. Как реагировать и реагировать ли....

Аватар пользователя Irbis

Критика. Как реагировать и реагировать ли....

Я называю эти заметки "Записки психолога". Никому ничего не навязывая, здесь говорится так много и таким ёмким языком. Давно никого так не почитывала и не восхищалась такой подачей материала: кратко + ёмко + доходчиво. 

Данная заметка может пройти мимо большой аудитории - не совсем та тема, что принято освещать на этом ресурсе. Но...

Время....

Смена поколений....

Смена эпох.

И, как следствие, смена логики мышления.

И опять же  - ВРЕМЯ!

У старожилов этого ресурса тоже идет перемена в логике мышления. Поэтому эта заметка здесь. 

КРИТИКА. КАК РЕАГИРОВАТЬ? А РЕАГИРОВАТЬ ЛИ? Как писал незабвенный М.Жванецкий "Молчание - знак НЕСОГЛАСИЯ!"

Когда меня спрашивают, как реагировать на критику, то я отвечаю, что если удаётся выкроить время, чтобы выбрать реакцию, а не упасть в самую мгновенную и самую честную, то отлично - выбирайте ту, что вам подходит больше всего.

Но на самом деле значение имеет не сиюминутная реакция на критику - давайте правду! - она неприятна.
Неприятна абсолютно всем, независимо от своей конструктивности-неконструктивности.

Психика не умеет не напрягаться и не защищаться там, где транслируется даже малейшее недовольство, несогласие, неприятие, пусть и выраженные в самой тактичной форме.

Так что, люди, убеждающие, будто остаются совершенно равнодушными и неуязвимыми там, где их критикуют, немного лукавят. Или настолько хорошо забронировались, что и вправду утратили контакт со своей подлинной реакцией.

Итак, значение имеет не сам факт критики, а то, что вы собираетесь с ней делать дальше...

Критика неконструктивная критикует без обоснований, без крепких аргументов и чаще всего без наличия реальной компетенции в теме.

С ней не приходят, чтобы прояснить, дать помогающее сомнение, пригласить в уважительный диалог.
Приходят, чтобы оскорбить, зайти сверху, унизить, задеть больные точки, а то и попросту вылить ведёрко отборных нечистот на голову, а потом добавить: это моё мнение, имею право.

Так вот, если этого "мнения" достаточно, чтобы вы немедленно устыдились своих решений, отменили свои планы и почувствовали себя ничтожными и никчёмными, то польза от критикующего очевидна - теперь вы знаете, что вам необходимо улучшить самовосприятие и самоуважение.

Если неконструктивная критика отправляется нераспечатанной бандеролькой к адресату, то вы прекрасны.

Прекрасны настолько, что даже не ищете причин такой незаслуженной щедрости. Она не имеет к вам никакого отношения.
Только к тому, кто отчего-то решил, будто у него получится спекулировать своей неприязнью и хамством.

А с хамством компромиссов не ищут...

С конструктивной - легче.

Она расширяет любую субъективность до более глубокого анализа, помогает увидеть оставшееся незамеченным, устраняет возможные ошибки.
И часто не даёт пробиться коварному самообольщению, ласково нашёптывающему, что всё хорошо и всё правильно даже там, где это далеко не так.

Ну, и ключевую роль здесь играет личность критикующего. Если это значимый для вас, вызывающий уважение человек, не имеющий привычки самоутверждаться за чужой счёт, то разговор может оказаться более чем полезным.

В любом случае, критика всегда снаружи, а внутри - только вы.

И только вам решать, что делать с тем, что вы услышали.

Невозможно заполучить гарантию на то, что вас не будут критиковать, обсуждать, ругать...будут в любом случае.

Но можно научиться выдерживать критику как что-то неизбежное, но никогда не забирающее у вас права на собственный выбор.

Для этого достаточно помнить, что во взрослом мире к любому собственному выбору автоматически добавляется ответственность за его последствия...

Лиля Град

Источник публикации: 
Поделиться:
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Привет всем!

 Да. Интересный материал. Хоть и из соц. сети. Есть, что обсудить. 

В первых. Моё личное мнение.

На критику реагировать надо без «Б» как говорится.

Ну, если это не критика (к примеру) в общественном транспорте, или, что-то вроде этого.

Логично допустить, что раз данная статья опубликована на ДЕЛОВОМ ресурсе, то и речь идёт о критике на работе в любой форме. Будь, это коллеги, руководство, партнёры, или подчинённые.

Не суть.

Не отреагировать на критику, это всё равно, что зависнуть между землёй и небом. Не рыба не мясо, короче.

Вот только тут, я позволю себе, не согласиться:

Но на самом деле значение имеет не сиюминутная реакция на критику - давайте правду! - она неприятна.

Неприятна абсолютно всем, независимо от своей конструктивности-неконструктивности.

Не согласен, я сразу, по двум пунктам.

Первый.

значение имеет не сиюминутная реакция на критику

 Нет! Это далеко не так. Иногда ответ на оценочное замечание (назовём это так) негативного характера от (например) партнёра, может мгновенно прозвучать, и в силу это однозначно потребует симметричного, мгновенного, ответа. Это ответ, который одинаково затронет интересы двух противоборствующих сторон. В любом плане.

 И (что важно) время с кем-то посоветоваться, для подобного ответа, или всесторонне его обдумать, и взвесить  - не будет.  

Например.  

Навскидку. Модель ситуации:

У вас просрочка по срокам поставки товара. Не суть по чьей вине, это произошло. Транспортная напудрила, или инопланетяне высадились в точке отгрузки товара, или вы сами «очка пронесли» (что скорей всего) не суть. У заказчика аварийная ситуация, и ему плевать, по чьей вине, это произошло.

Ваша голова (как поставщика) уже на плахе! Вы на грани того, что бы провалиться в АД!

Фекаломёт заказчика в вашу сторону, состоит из таких фраз: «На хрен, я с вами связался?!? Лучше бы купил в другом месте!!! Вы не выполняете взятые на себя договорные обязательства!!! Не держите своё слово!!!»  

Ну? Это критика в ваш адрес?

Безусловно – ДА!!!

Отвечать надо грамотно и моментально!  Сию секунду! Молниеносно!   

Как, это сделать? Это другой вопрос.

Второй момент, с которым, я не согласен:

Неприятна абсолютно всем, независимо от своей конструктивности-не конструктивности.

 Вернёмся к истокам продаж. Я понимаю, что данный приём не для всех. Но! Но, для меня лично ( и мне подобных) настоящая продажа, начинается после ответа «НЕТ» И, это значит, что я сам провоцирую оппонента произнести это (желанное, для меня) слово «НЕТ»

 А, что за собой (прицепом в жёсткой сцепке) тянет это слово? Верно. Ту самую критику. Она может выражаться в любой форме.

 Пример:

 Вы, что-то предлагаете, а вам в ответ: «Да Вы все так говорите, что вы боги в поставках данного оборудования, а по факту пытаетесь мной манипулировать, и склонить меня к покупке у вас. Я же ответил вам «НЕТ» а вы, как говорится, не в дверь, так в окно. Не мытьём, так катом!»

 Что, это? Критика? Разумеется – ДА!

 Тут главное (очень важно) не зайти в этих играх разума, через чур далеко. Иначе возникнут не решаемы проблемы, очень и близко окажется нижнее днище нижнего ада ))))

Но! Но, что я хочу сказать этим примером?  

Критика - неприятна абсолютно всем.

Нет. Для кого-то, это не что иное, как рабочий инструмент.

А вот эту цитату, я вообще не понял. Не вразумил от слова совсем.

Если неконструктивная критика отправляется нераспечатанной бандеролькой к адресату, то вы прекрасны.

 Я понимаю, что это некий сарказм. Но! Но, получается, что надо кого-то благодарить, за доставку такого «счастья» в вашу жизнь ))))wink

 Ну, а вот эта цитата, как говориться, от Бога:

 Для этого достаточно помнить, что во взрослом мире к любому собственному выбору автоматически добавляется ответственность за его последствия...

Точней не скажешь!


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

П.С. 

 Сорри конечно, Валя. Но! Но, сдержаться я не могу, что бы не уколоть. Ну, так. По дружески.

 Пугает, знаешь ли, то, что ты читаешь странички таких …. Ммммм, даже и не знаю, какое определяющее слово подобрать )))

Ну вот таких: Лиля Град.  Авторский блог: Исцеление Словом. Психолог. КПТ-психотерапевт, сексолог, автор бестселлеров "Танцуйте свою жизнь" и "Помощь за открытой дверью.

Исцеление словом! Валя. Дорогая. Ну, это же девиз сектантов ))))angel

И, вот, это-вот:

КПТ-психотерапевт. Кто, это такой? Ответ не то, что пугает (даже такого психа, как я) а прямо-таки, заставляет бежать, куда по дальше, от таких специалистов ))))

Ну, я полагаю (надеюсь) что мне к ним ещё рановато обращаться )))

КПТ-психотерапевт. Когнитивно-поведенческая терапия - это вид психотерапии, который успешно применяется при фобиях, навязчивых и тревожных расстройствах, при депрессиях и панических атаках. Она заключается в выявлении и устранении негативных моделей мышления, а также в выработке новых паттернов, которые помогают выстраивать новый тип реакций и более рационально мыслить.

Нет уж. Увольте меня ))))) сексолог и КПТ-психотерапевт.

Я думал (Ну, в силу своей наивности) что это разные специальности и науки, из разных сфер жизни.

А оказывается - нет ))))wink 

Ещё раз сорри! Я ни хотел задеть чьё-то самолюбие. Просто прикольно это всё звучит )))) 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Я когда размещала данную публикацию, думала о твоей реакции. Ты всегда бросаешься на амбразуры. 

А лечение словом...? А чем мы здесь на форуме занимаемся? 

  • Для кого-то форум - это площадка самовыражения. Все равно какого содержания, главное выдержать ракурс в области продаж. Но продажники априори мастера слова. Так что это не проблема.
  • для кого-то данный форум - рекламная площадка: себя показать и свой товар. А если еще и поучаствоать в дебатах, так это ваще - супер - показываем свою приземленность и экспертность
  • для кого-то данный форум место получения ответов на вопросы.

Т.е. каждый сюда заглядывает со своими целями и задачами (обратите внимание - я перевела все в русло продаж!)

Есть еще такая тема - как текущая неопределенность в жизни страны и, следовательно, в жизни каждого человека. И эта неопределенность - стресс. А стрессы надо скидывать. А т.к. сейчас нет такого "За слова отвечаешь? Пойдем - выйдем!" , то и безнаказанность в сети выливается в агрессию. Даже не надо никаких провокаций. Кто-то что-то понял не так и....понеслась...

А критика? Критика - это даже не бикфортов шнур. Это взрыв БЕЗ ЗАЖИГАНИЯ! 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

  1. согласен, пусть каждый делает свои выводы...
  2. критика как и манипуляция = инструмент , без + или -
  3. но ей точно также надо уметь пользоваться...
  4. с точки зрения когнитивной психологии - "ошибка" это инструмент для повышения эффективности, а не предмет для критики 
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 ))))) Ты всегда бросаешься на амбразуры.  Значит теперь, это так называется? Да? Оставить свой комментарий выразив своё мнение, это значит "броситься на амбразуру" ))))

Лечит словом, господь Бог и святые угодники. Это называется - чудо. Чудодейственное исцеление. Чудо, это то, что за рамками научного объяснения. 

 Всё остальное, это  Сектантство. Присвоение себе фактов чудес, из Библии, интерпретируя их так, что они (косвенно) начинают подходить под род деятельности того, кто это делает .

Короче. На мой взгляд, это враньё. Умышленное враньё с целью извлечения личной прибыли. 

Факты исцеления описаны в таком историческом документе, как Библия.

 

Евангелист Матфей пишет: "и ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях" (Мф 9:35).

Мы же тут, на сайте, словом ПОДСКАЗЫВАЕМ (рекомендуем) или дискутируем. И не более того. 

Это предел наших возможностей. 

Но! Но, мы никак, никого, не пытаемся исцелить ))))

 А тут, кстати, есть и такие, кто попадает в разряд безнадёжных придурков, и их не исцелить даже Богу )))) wink

 Ладно. Забей, Валя. Я просто прикололся.  

 Меня всегда напрягают те люди, которые заявляют, что они  специалисты (уровня эксперт) буквально во всём. Вот чего не коснись. 

 Я понимаю, что (ну кто я такой) я просто старый алкаш, и ничтожный РОП (по заверениям некоторых пользователей ))) wink) но, как говориться - я глубоко ценю ваши знания, но у меня по этому поводу, есть своё мнение.

 И вот мне, моё мнение, подсказывает, что такого не бывает - Исцеление Словом. Психолог. КПТ-психотерапевт, сексолог, автор бестселлеров  

А? Как вам такое?  Как говорится - четыре в одном )))

Или - по цене одного, человек готов оказывать вам сразу четыре услуги ))) Скидка ))) 

И так. Мы имеем в лице одного человека сразу - Сексолога, психолога ( и не просто психолога, обычно, рядового, а КПТ психолога) и писателя бестселлеров. 

Не многовато-то ли, ипостась, для одного человека? 

 Валя. Скажу тебе честно. 

Пока я не наткнулся на это описание её биографии, я совсем иначе относился к Лиля Град.

Скрывать не стану (да и смысла нет) мне понравился тот материал, что ты выложила. 

Он открывает поле, для дискуссий. Задаёт маршрут обсуждений. Есть моменты, с которыми я согласен, и есть пункты, с которыми, я в корне не согласен.

Не согласен, как говориться - на фундаментальном уровне. 

Я о них (о своих несогласиях) сказал, и обосновал  (как смог) свою точку зрения.  

Но! Но, как только, я увидел подобные заявления, госпожи Лиля Град (Исцеление словом) кредит доверия данного автора -  пошатнулся.

Не упал. Нет. Но, пошатнулся. 

Ибо, я твёрдый приверженец концепции, что, если за двумя зайцами погонишься - останешься с х@ем ))))wink

 Короче. Не парься, Валя. Я не собирался тебя задеть. Это всего лишь моё субъективное суждение.  

П.С. И заметь одну маленькую, но чертовски важную деталь.

Единственный плюс под твоим материалом, это мой лайк ))))cool

Я не поленился в отличие от других, потратить секунду времени и плюсануть. 

Ну, как я уже говорил - сам себя не похвалишь, так весь день обосраный ходишь )))  

Ну, от вас же не дождёшься )))) Вы все только ругать Серёгу горазды )))) wink


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

  1. Есть понятие когнитивная психология
  2. Там можно выделить гендерный подход мальчик\девочка на уровне оценки, анализа и принятия решения. 
  3. Реально работает...  и Очень заметно...angel
  4. Ребенок\девочка меня уже обвинила в сексизмеdevil
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя Sasha Step
Не в сети

Все добра.
Я тут новенький, только зарегился, и это мой первый коммент. Скажу свое мнение, хотя думаю оно пока ни кому особо не интересно, но надо с чего то начинать дружбу и любовь с сообществом?

Я люблю критику, в любом виде конструктивную и не очень. Критика меня учит, делает сильнее, и профессиональнее.

Если смотреть с точки зрения продажника, если я хочу человеку что то продать, я просто обязан понимать почему он меня критикует? Любую критику в этом случая я воспринимаю как обработку возражений, и шлифую на критикане этот свой навык

Если смотреть с точки зрения руководителя, если я хочу собрать команду, я просто обязан понимать почему сотрудник критикует  мое решения? Почему я не смог донести до него почему и зачем я принял такое решение. В этом случае я прокачиваю свой скил управленца.

Если смотреть с точки зрения собственника бизнеса. То за попытку критиковать мои решения уволю засранца к чертовой матери. На этом уровне я контактирую с директорами, которых нанял как специалистов. Директора от собственника всегда получают ограниченный объем информации, и если они критикуют шефа не имея всего объема информации почему и зачем он так поступает, то это извините меня уже профнепригодность.

Всем удачного дня.

вы дополнили тему очень существенно, то что на автомате было пропущено...изначально

критика должна отдельно рассматриваться...

  1. критика внутри компании с учетом иерархи управления
  2. критика как элемент системы управления....

angel это иллюстрация примера различия с точки зрения когнитивной психологии на основе гендера blush

официально, здесь нет никакого подтекста...

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 АХАХАХАХАХА!

 Вот, я угорел сейчас )))

 И всё так в тему сложилось. Забил, чем надо папироску. Намутил чайку правильного.

Пуэр - чика, и тут раз, и при летает сообщение мне на почту - Получен новый комментарий.

Я думаю, что там за сумасшедший (В Москве время 05: 38) вроде меня, комментирует КРИТИКУ в это время?

 Хотя, самое подходящие время, для комментария )))wink

Короче, я полез в его аккаунт и вот там меня взорвало, как три тонны тратила )))

Ловите прикол, что там у господина Sasha Step заявлено.

(Если перевести на русский, получится – Саша шаг)))angel )  

Стоите – сядьте. Сидите – хватайтесь за спинки кресла )))

Первый залп: Плачу зарплату менеджерам по продажам

АХАХАХАХААХАХАХА! Прикинь! Саня  - бог )))

Он похоже и не знает, что крепостное право в России отменили в 1861 )))

АХАХАХАХА! Ну, в нашем полку прибыло. Надо же, он зарплату платит ))))

Второй залп (уже с двух бортов):

 Мы Бомжи нового типа: наша компания с 2020 года перешла на работу без офиса.

АХАХАХАХАХА!

Клянусь! Я, как чокнутый ржал во всю глотку ))) Ещё под дымом и чаем )))

Саня, скажи честно. Ты чем отравился, когда аккаунт свой заполнял?

Ну, что же, Саня – шаг, добро пожаловать на наш фестиваль.

Лови первый зачёт, от  мастодонта этого сайта,  - Любую критику в этом случая я воспринимаю как обработку возражений, и шлифую на критикане этот свой навык!yes

Точно. Они для этого и нужны.

Так-то срать на их критику, лишь бы покупали, а там, пусть хоть горшком назовут, лишь бы в печь не ставили ))))  


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Охренеть. Саня – шаг, (Саня бомж) то же старый пень.  

День Рождения - 23/01/1968

А юмор не растерял.


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Sasha Step
Не в сети

Ну я если я правильно понял, я благословлен и покрешен на вступление в сообщество?

Что касается крепостного права. Я придерживаюсь мнения что за все время эволюции в плане работы ни чего кроме названий не изменилось, раньше были рабы и рабовладельцы а сейчас работники и работовладельцы. Раньше были крепостные а теперь офисные.

В качестве аргумента. Вчера в телегу упало
Добрый день! В команду таргетолога требуется асистент который будет работать в долгую и развиваться вместе с проектом. Главная цель — выстроить систему маркетинга в проекте.
З/п в первый месяц 5.000 руб + премия  за сутки 297 просмотров 24 отклика
5000 Карл!!!! 23!!! отклика ну и чем это отличается от рабовладельца?

Что касается плачу зарплату. Недавно одна журналистка пытала меня, какое свое достижение я считаю самым главным. Я задумался. (в этот момент вся жизнь пробежала перед глазами) (на самом деле пошел за виски) Решил что у меня их два. Первое и самое главное я поднял 5 детей. А вот второе что каждое 10 число почти 2000 человек на свои карты получают зарплату. А это значит и в этом месяце я все сделал правильно. Потому что по сути все бизнес схемы моего бизнеса сводятся к одному, я покупаю время специалистов, и перепродаю его дороже.

Про бомжи можно почитать тут (сори за ссылку если не прав потрите) https://step-up-web.ru/company/

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет!

Ну, за ссылку можешь не париться. Я уже нашёл этот материал без всяких ссылок. 

Что касается крепостного права. Я придерживаюсь мнения что за все время эволюции в плане работы ни чего кроме названий не изменилось, раньше были рабы и рабовладельцы а сейчас работники и работовладельцы. Раньше были крепостные а теперь офисные.

 Ну, можно и так сказать. Хотя, это не совсем верно. Ведь основная причина (проблема) крылась в другом.  Бесплатный труд крепостных на помещиков – главная причина отсталости сельского хозяйства России.

А в офисе, как не крути - платят, за просиживание там штанов  ))) 

Наверно, сейчас грамотней приколоться, сказав: "Раньше было крепостное право, а сейчас ипотека" ))) 

А вот это интересна тема - Потому что по сути все бизнес схемы моего бизнеса сводятся к одному, я покупаю время специалистов, и перепродаю его дороже.

 Задам тебе вопрос в "личку" 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Привет сообщество! smiley

Как обычно теперь редко захаживаю ... по ситуации ... по настроению ... а не как на работу (сори!).

Лучше поздно ... раз уж добрался до ветки cool.

Писать на каждый пост ... тоже поздновато ... поэтому ретроспективно ... .

 

1.Про критику в принципе ... про статью. Как феномен понятие существует - факт. Надо как то с этим жить ... и реагировать. 

Критика конечно та еще заноза. Если сразу задела и глубоко ... то включился EQ, заблокировал IQ ... и требует отмщения за вторжение в личное миропонимание и благополучие. Это как гештальт, который запущен ... и который надо обязательно закрыть в принципе ... иначе всё одно достанет angry.

Значит лучше иметь набор стандартных быстрых ответов, чтобы сразу реагировать. (Типа - сам дурак ... или что-то по культурнее ... - существуют разные мнения на этот счет ... ). Потом глубоко вздохнуть, взять паузу, усмирить EQ и отреагировать уже рационально на трезвую холодную голову (а не кипящий чайник angry).

Пример из футбола (посматриваю ...), там стандартная ситуация на несправедливое решение судьи  - КОЗЁЛ!!! (со стороны команды, тренера, скамейки). На этом фоне в ответ идёт листопад карточек. А уже через минуту - подышав глубже ... продолжают жить объективнее. Но у нас - ПРОДАЖИ и их МЕНЕДЖМЕНТ в фокусе.

 

2. Sasha Step - хорошо вступил. С высоты владельца бизнеса. 

Как уточнил Николай - 

  1. критика внутри компании с учетом иерархи управления
  2. критика как элемент системы управления....

Хороша дал про рабов в истории и современности ... всё так ... но более цивилизованно. 

Как в анекдоте про Василия Ивановича с Петькой - про критику сверху и снизу. Если чё - напомню. laugh

У руководителя критика постоянный скил (Sasha), для приведения в чувство подчинённого. У которого тоже всегда заведомо меньше информации. Да и Начальник всегда Правее ... по определению. 

В обратку допустимы два варианта. Встать в центре площади (кабинета) и высказать шефу в лицо всё, что накипело ... и сразу идти писать заявление. И второй - вежливо попытаться покритиковать какой-то момент решения, но не самого шефа (дабы сохранить лицо). 

 

3.Vale, про автора статьи ... еще одного кандидата в черный список Серёги. Исцеление Словом. Психолог. КПТ-психотерапевт, сексолог, автор бестселлеров  

Что поделаешь, есть такие люди. Да еще и гендерный момент подкрался (Николай - метко!).

Но если Сергей еще раз увидит эти "знакомые черты" - то из крупно калиберного ... напалмом ... и не дай бог это существо что-то скажет о Продажах. angry

 

Всем приветы!!!   С июлем!

 

 

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 АХАХАХАХАХА! Но если Сергей еще раз увидит эти "знакомые черты" - то из крупно калиберного ... напалмом ... и не дай бог это существо что-то скажет о Продажах.yes

 Привет, проф! Ну, что можно сказать? Скажу просто - заходи на сайт почаще. 

Я сам-то в "телеге" уже прокисаю с утра до вечера. И, это ни есть хорошо. Почему? Да всё просто. Если у нас тут, нет-нет, да и встречаются придурки, то в "телеге" их пруд-пруди. Как не крути, сайт "продажник" всё же профессиональный ресурс.   

Тут люди, ну, как миниму знакомы с корпоративной этикой и хоть что-то читали в своей жизни, кроме "Му-му" а соц. сети - там фестиваль идиотов. Канатчикова дача. 

 ...Дорогая передача!

Во субботу, чуть не плача,

Вся Канатчикова дача

К телевизору рвалась.

Вместо чтоб поесть, помыться,

Там это, уколоться и забыться,

Вся безумная больница

У экранов собралась... )))) 

Вот, что такое соц. сети. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Значит лучше иметь набор стандартных быстрых ответов, чтобы сразу реагировать. (Типа - сам дурак ... или что-то по культурнее ... - существуют разные мнения на этот счет ... ). Потом глубоко вздохнуть, взять паузу, усмирить EQ и отреагировать уже рационально на трезвую холодную голову (а не кипящий чайник angry).

  • есть вход, начало
  • есть выход, результат
  • есть процесс = нужно время на него,
  • схема универсальная
  • прикол в том, что она будет объясняться с точки зрения психологии по разному в зависимости от подхода, который придерживается специалист...  где гендер это только окраска
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

1) есть вход, начало

2) есть выход, результат

3) есть процесс = нужно время на него

 У меня всего один вопрос. Как говорится, из зала. От постороннего наблюдателя. 

И так. Нужно время на обработку инфо в виде критики на уровне - эмоций, рациональности и т.д. А (можно узнать) где бать это время, если на тебя (сорри, за пример) уже орёт (брызгая слюной) Генеральный контрагента партнёра? Или фекаломёт включил кто-то из главных энергетиков, механиков, инженеров, руководителей ОМТС? А?

Что тогда порекомендуете бедному МП, который уже готов в Ад провалиться ))))

Нажать на паузу (типа, я вам сейчас перезвоню) и сбегать к мамочки, или папочки, за советом, что делать? 

Не смешите мои тапочки ))) Время им надо )))) 

 - Когда ссышь прям в офисе, в ведро, для мусора, что бы не идти в туалет, то экономишь кучу времени.

 - Хотя мои коллеги каждый раз начинают орать по этому поводу... )))) wink


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

у меня мало практике, но когда на меня орал собеседник... то рецепт который я использовал... алгоритм

  1. ​вешал трубку...
  2. через 3\5 мин перезванивал ... типа Связь обоврвалась...
  3. если собеседник на истерике... то тоже самое но уже через 10 мин... опять с извинениями...
  4. обсуждение конкретной проблемы и варианты ее решения .... с извинениями связь сегодня как то ... очень плохая...
  5. у алгоритма есть простое псих обоснование... крик=эмоции = триггер, который провоцирует ... ответную реакцию... 
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru

вполне рабочие техники ... даём вздохнуть и остыть клиенту  angry и ... и самим тоже ... штоб не пальнуть в ответ devil бронебойным 

тут правда есть возможность нарваться на отложенный гнев ... он же не всё сказал, т.е. ты не дослушал surprise

   - как вариант ... просто трубку положить рядом пока орёт фоном ... когда затихнет ... к сухому остатку перейти 

 

а вот на очной ставке с этим труднее ... разве что резко отпроситься в туалет wink... покурить devil... почистить уши angel... 

это 2 разных сценария 

  1. я привел ситуацию по телефону, не очно... 
  2. отложенный гнев ... это не кастрюля где кипит вода и герметично закрыта... 
  3. психіка Построена так, что автоматом раздражение\накал идет на спад или нужен внешний допинг
  4. по встрече очной ... гораздо проще... реально всегда важен контекст, я не представляю, что я не знаю причину наезда заранее, а это типа просто так...

На очной встрече алгоритмы решения проще... это схема провокации, эмоциональная манипула...

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 А, я голосую, за встречную атаку!!! Вылез из окопа. Поднялся во весь рост и попёр: "И.И. Я всё понимаю! Мы вас подвели, за что приносим свои извинения и гарантии того, что это больше не повторится. Виновные будут найдены и наказаны. Но! Но, это не даёт вам право разговаривать со мной в такой форме. При всём моём глубоком уважение к вам, я не ставил пред собой целью УМЫШЛЕННО вас подвести. Напомню. И на старуху бывает проруха. Не ошибается тот, кто ничего не делает!!! Так, что давайте уважать друг-друга!!!"

Ну, как-то так. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Привет, Никола! 

Ну, да. Может где-то в быту это и сработает. А вот если "бросит трубку" в тот момент когда тебе выговаривают, за просрочку поставки критически важного для прямого производства оборудования, и к тому же перезвонить не сразу, а через 5-10 мин - всё! Считай, что твоя шея обмотана тросом! Дальнейшая карьера - под большим вопросом ))))) 

Это будет Хиросима  - Нагасаки, и Курская дуга вместе взятые, ели ты бросишь трубку пре звонке генерального, скажем завода, или комбината ))))))))))))))))) crying

Ну, не знаю. Может. я и не прав. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

1. В случае форс-мажора РОПу неиллюзорных люлей за некорректное обучение МП. Причина: МП несвоевременно проинформировал о задержке с поставкой заинтересованных лиц со стороны заказчика.  

Есть разница между звонками ниже?

МП №1: "Иван Иваныч, все пропало, сегодня фура должна быть у вас на складе во Владивостоке в 11-00. Сейчас 10-00 мы случайно выяснили, что она еще даже не выехала из Калининграда. Простите нас пожалуйста".

МП №2 (звонок в 7 утра): "Иван Иваныч, информируем Вас о том, что фура, которую вы ожидаете сегодня в 11-00 у себя на складе, задерживается. Отслеживаю фуру по GPS-навигации каждый час. Как и планировалось, вчера во столько-то она загрузилась, выехала во столько-то времени строго по графику. Сейчас в 7 утра водитель должен быть рядом с Хабаровском, но GPS-трекер уже полчаса не подает признаков движения, связываемся с водителем, предполагаем, что он не успеет к указанному сроку. Есть возможность сдвинуть сроки приезда крана для разгрузки примерно на 3-4 часа? В случае любых изменений/новостей по машине сразу же информирую Вас и прочих заинтересованных лиц. С РОПом текущую ситуацию обсудили, готовы пойти на такие-то и такие-то уступки при следующей сделке (если готовы и это предусмотрено договором, если не готовы, у МП тоже должен быть уже заготовленный ответ на этот случай)."

2. Если заказчик орет просто так, РОПу опять неиллюзорных люлей уже за неправильную психологическую подготовку МП. Менеджер изначально поставил себя ниже заказчика. Заказчик ни в грош не ставит менеджера и ведет себя как хочет и фактически манипулирует состоянием продавца (смотри примеры в теме "Этикет ведения деловых переговоров" от Волосяна и SashaStep). 

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет, Grand0909!

Ну, как обычно. Тебе (КД) лишь бы РОП люлей отвесить ))))wink

 Ну, а если серьёзно, то-да. Всё, что ты указал имеет право на жизнь. Как и по смысловой нагрузке (формулировки) так и по логической. 

Вот только по этому поводу, я возьму на себя смелость задать уточняющий вопрос: 

 Если заказчик орет просто так, РОПу опять неиллюзорных люлей уже за неправильную психологическую подготовку МП. Менеджер изначально поставил себя ниже заказчика

Как может родиться такое оценочное мнение? Как такое априори может произойти? Разве такое возможно? 

Простите меня конечно, но, это какой-то  мазохизм )))) Эдакий МП (работающий в кожаной маске) со склонностью получать удовольствие от принесения себя в жертву  испытывая при этом унижение ))))wink


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

SergeiZ пишет:

Если заказчик орет просто так, РОПу опять неиллюзорных люлей уже за неправильную психологическую подготовку МП. Менеджер изначально поставил себя ниже заказчика

Как может родиться такое оценочное мнение? Как такое априори может произойти? Разве такое возможно? 

Да, такое возможно, если менеджер неподготовлен. А если еще какие-нибудь внутренние рамки стоят: "Он директор или владелец бизнеса, а я обычный менеджер/Он приехал на встречу Бентли, а я всего лишь на Хонде Аккорд 99 г.в. Конечно у него позиции сильнее." Вот тебе и предпосылки для проигрышной настройки при подготовке к переговорам. 

А потом после встречи с таким МП SashaStep заявляет: 

Sasha Step пишет:

Когда меня хотят поиметь я включаю дядечку из 90Х, говорю и сидеть, и ноги на стол положить могу, да и даже на хер послать. Многие опоненты в этом случае теряются, прогибаются по контракту, выдают инфу которую не очень хотели выдавать.

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Ну, я не знаю, Grand0909. Я опять с тобой согласен и не согласен одновременно. 

Да, такое возможно, если менеджер неподготовлен. 

 Я согласен с тобой в том, что конечно, РОП ответственен, за обучение и воспитание МП (включая идеологическое) и это даже не обсуждают умные люди.

 Но! Но, РОП, что, МП берёт с ясельной группы, что ли? У МП (взятого на работу) вообще нет представления о личном достоинстве? Нет понимания о корпоративной этике? Да, что там о корпоративной? Просто о этике и эстетики обычной жизни!!!!! 

РОП, это вам ни какой-то администратор.

Да. Развить то, что заложено в человека -  родителями, школой, улицей - это его задача.

А, вот обучение человека с "0" фазы самым азам своего самолюбия - нет уж, увольте. 

 Давайте не забывать и тот факт, что в развитие ОП вкладывается не только сама компания, ресурсами, что выражаются в материальном эквиваленте. Также вкладывается и РОП в развитие ОП. РОП вкладывает свои личные ресурсы, которые выражается в таком эквиваленте, как знания и связи.

 А то интересно получается. Собственник готов БТ платить, за обучение сотрудников, а вот доплачивать РОП, за обучение и воспитание тех же сотрудников, он не готов ))))

 Зато, собственник готов спрашивать с РОП по этому поводу.

Для этого у него есть коммерческий директор )))))

АХАХАХАХА! Один-один, Гранд )))) wink  

Теперь серьёзно. 

 Я конечно глубоко ценю мнение Sasha Step и Волосян, но, у меня по этому поводу есть своё мнение. Приведу в пример одного своего КЛЮЧЕВОГО заказчика. Там руководителем службы безопасности, является подполковник МВД в отставке. Иди. Включи там дяденьку, из 90 - х ))))

 Включить - то  ты (он) может и включишь, но вот только выключат мгновенно ))))wink  

Ещё и улетит этот "дядя, из 90-х" прямиком в "чёрный список (базу) поставщиков" что пользуются смежники этого предприятия. У них своя база контрагентов, для подобного использования. И они практически все ей пользуются. 

И потом (после такого поступка) этот "дядечка, из 90-х" х@й зайдёт на этот рынок, как бы он не старался, это сделать.crying

На моё языке (и мне подобных) это называется - получить чёрную метку ))))) 

А они все, безопасники, друг-друга знают. Накосячишь в одном месте, эхо махом разлетится по всему рынку. Ну, если купировать не успеешь.  


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

О, работает ещё ветка! smiley

По порядку ... как любит Николай.

Да схема есть ... вернее нужен набор схем.

Для начала уточним точки критики в продажах: 

- 1.возражение клиента в ходе переговоров о продаже ... когда вроде как критикуется ваше почти уникальное wink предложение. Тут работает набор из библиотеки продавца ... который наработан и используется по ситуации. Как говорится - ничего личного! 

- 2.разбор текущих полетов (сделок) РОПа и продавца. РОП критикует действия манагера ... и дает корректировки. Манагер растёт на этой критике ... хотя конечно каждый раз выглядеть мудаком не очень комфортно indecision. Главное отделить мух и котлеты - ругань и замечания по существу.

- 3.это когда сделка срывается по вине продавца и приходится выслушивать критику клиента с разных уровней. Тяжело, понимаешь что косяк твоей компании ... но хочется сохранить отношения ... значит надо искать решение. В конце концов пока клиент жалуется, то он еще не потерян ... а вот когда замолчал ... то похоже ищет вам замену. Кайся, утирайся ... и терпи. crying

 

По поводу психологов лезущих в продажи ... тут всё ясно. Просто гендер залез не туда. Поэтому чистой психологией тут не отделаться. Либо вникать в продажи b2b хоть теоретически, либо ... бежать и быстрее (пока Сергей не взялся за фекаломёт). Поэтому на ресурсе этих друзей мало ... не выживают. И приветы от них иногда сюда забрасывают корифеи ... постебаться. 

 

дополнения...  но я из темы сложных продаж.blush

 1.возражение клиента в ходе переговоров о продаже ... когда вроде как критикуется ваше почти уникальное wink предложение. 

  • оно просто не готово,
  • не тому кому оно нужно (карту участников сделки никто не отменял)
  • не те проблемы, которые интересует конкретного участника

2. разбор текущих полетов (сделок) РОПа и продавца. РОП критикует действия манагера ... и дает корректировки. Манагер растёт на этой критике ... хотя конечно каждый раз выглядеть мудаком не очень комфортно

  • это рабочая процедура = защита сделки на основании плана сделки (технологии сложных продаж)
  • + это элемент системы внутреннего обучения 
  • крауд тренинг - каждый в отделе критикует\задает вопросы по сделке (технологии сложных продаж)   

3.это когда сделка срывается по вине продавца и приходится выслушивать критику клиента с разных уровней. Тяжело, понимаешь что косяк твоей компании ... но хочется сохранить отношения ... значит надо искать решение. В конце концов пока клиент жалуется, то он еще не потерян ... а вот когда замолчал ... то похоже ищет вам замену. Кайся, утирайся ... и терпи. crying

  • отдельная тема, где нужно учесть кучу моментов...
 
Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 - 3.это когда сделка срывается по вине продавца и приходится выслушивать критику клиента с разных уровней. Тяжело, понимаешь что косяк твоей компании ... но хочется сохранить отношения ... значит надо искать решение. В конце концов пока клиент жалуется, то он еще не потерян ... а вот когда замолчал ... то похоже ищет вам замену. Кайся, утирайся ... и терпиyesyesyes

 .возражение клиента в ходе переговоров о продаже ... когда вроде как критикуется ваше почти уникальное wink предложение

 Я всегда (и до сих пор) мечтал хоть одни глазком взглянуть на это чудо продающий инструмент, УКП. Вроде, БТ (в большинстве своём,за редким исключением) как пациенты безумной больницы, его на "УРА" продают, а другие, нездоровые бизнесмены, веря в это "чудо" его охотно покупают. Вот только мне, за всё время мой работы в продажах, так и не посчастливилось увидеть сей манускрипт )))crying

Наверно он выглядит так:

     Наша компания, ООО " Полный Придурок" предлагает вам ознакомиться с нашим уникальным предложением поставки оборудования! 

                     Вот же оно! У нас есть, для вас решение! Внимание! Слушайте сюда! 

1) Условия и форма оплаты: Мы не просто ДАРИМ вам, наше оборудование, на совершенно безвозмездных условиях! Нет, мы ещё вам сами доплатим, за то, что мы вам должны будем его поставить!!! Более того, если вы заберёте оборудование у нас в течении 3-х дней, мы ещё на огороде у вас отработаем!!! 

2) Сроки поставки: Нашей компанией накоплен огромный опыт в сфере поставок, используя способ мгновенной ТЕЛЕПОРТАЦИИ товара в любую точку нашего мироздания!!!   

3) Гарантийные обязательства: Пожизненная гарантия с правом перехода по наследованию детьми и внуками!!! И внукам - внуков!!!  

4) Базис поставки: Хоть на луну!!!

5) В стоимость вошло:  Налоги, Упаковку, Таможенную очистку, оплачивает за вас, так же ООО "Полный Придурок"

 Ну похоже, что, как так, и должно выглядеть, это СЕКРЕТНОЕ, уникальное (по своему идиотизму) предложение ))))) wink

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Любишь клиента Серега ... искренне ... cheeky

Да УКП это просто уже настроенное КП с учетом сбора разведданных и предварительных раундов переговоров ... имхо 

 ... ну и приправить можно красивыми словами и картинками ... как любят делать айтишники ... и крупные интеграторы devil

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Привет, Проф! Ну, картинки, это на любителя. У меня практически все ключевые не воспринимают ни чего, кроме сухого языка цифр. А, есть и такие, которые запросто могут сказать:"Ты, этой пургой снежной, кентов своих заметай" )))))))))))))wink  


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

извинения за нетактичность, а о каком рынке\продукте идет речь...

Сергей  у тебя УТП просто как пряник... самое дешёвое предложение на рынке, с учётом "индивидуальных" интересов для компании... 

Интеллектуальные продажи
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу. В. ЧЕРНОМЫРДИН.
www.sale-buro.ru
www.project-sales.ru
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет, Николай! У меня уже давно нет КП вообще ни в какой форме. Сразу счёт выставляется. Если в ходе торгов кто-то заявился ниже, чем я (а, я об этом узнал) то счёт мгновенно переделывается. 

Но! Но, я всегда стараюсь выставлять в саму последнюю минуту. 

У меня (у всех ключевых) на счёте по пять - семь подписей, для одобрения к оплате.

 Мне смысла нет с КП возиться. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Нужно время на обработку инфо в виде критики на уровне - эмоций, рациональности и т.д. А (можно узнать) где бать это время, если на тебя (сорри, за пример) уже орёт (брызгая слюной) Генеральный контрагента партнёра? Или фекаломёт включил кто-то из главных энергетиков, механиков, инженеров, руководителей ОМТС? А?

Да, просто берешь time out и САМ  успокаиваешься.

Если включили фекалометы инженерные службы, НЕ снабжение!, то  :

  • либо у твоего оппонента что-то с нервами и ему тоже нужен time out
  • либо прорыв на какой то линии и у них реально все горит на пр-ве. И здесь твой звонок на фиг не сдался и ты только мешаешь. 
  • и у инженерных служб ВСЕГДА! горит, а вот у финансистов есть такое понятие как конкурентная закупка + платежный календарь. 

А вот если "бросит трубку" в тот момент когда тебе выговаривают, за просрочку поставки критически важного для прямого производства оборудования, и к тому же перезвонить не сразу, а через 5-10 мин - всё! Считай, что твоя шея обмотана тросом! Дальнейшая карьера - под большим вопросом ))))) 

Если вопросы логистики решает МП, то он д.б. в курсе тех предоплат, которые с длительным сроком поставки. И ОБЯЗАН отслеживать этот момент. Если не отслеживает, то это его косяк. Но все равно, здесь я согласна с Grand, нужно же узнать реалии положения, а для этого надо узнать что  где + когда + почему. Т.е. опять же = time out

В продажах есть манипуляции и есть усталый, наполовину, если не полностью сгоревший, МП. И твой, Сережа, фекаломет = это просто повод с обеих сторон (Заказчик и МП) сорваться друг на друге. И это не манипуляция, элементарная усталость от всего. Вероятность того, что МП после такого останется очень мала = сам уйдет.

Это не выдумка. Сама из фениксов = до сих пор восстанавливаюсь 

А если МП наездами на Заказчиков решает закрытия сделок, то....варианты:

  • он манипуляторщик, как ты = выводит на эмоции и уже на эмоциях закрывает сделки
  • если близок к фениксам, то здесь плохая хреновая работа РОПа и HR-ов

 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Всем, привет! Вся проблема между нами в том (практически в любом диспуте) что я по убеждениями Марксист. Ваши взгляды и приверженности, господа и дамы, мне не известны. Я могу о них лишь догадываться. Но! Но, одно могу сказать с полной уверенностью. Иногда (да, даже не иногда) вы ведёте диалог с мной ( И Гранд и Валя и многие другие) с позиции людей оторванных от реальности. Вот только Проф и Николай (сделаю им комплимент) просекли эту фишку, а вы (сорри, за сравнение) продолжаете проявлять коллективное упрямство. 

 Оставим за скобками тот факт, что у вас, какая-то маниакально навязчивая идея, всё свалить на РОП. Не стану приводить в доказательство своих аргументов ваши цитаты. Их полно, практически в каждых комментариях. 

 Ваш не "реальный" взгляд на вещи, заключается в том, что вы моделируете ситуацию однобоко. В этом кстати и разница в подходах к решению данной проблемы между КД, собственником, и РОП. 

 Вы пишите, что (передаю не дословно, лишь смысл) МП промохал тот факт, что сроки поставки (по тем или иным причинам) резко увеличиваются. А следовательно (причинно следственная связь) виноват МП, что не отследил график транспортировки, и РОП, что не проконтролировал МП. Верно? 

 А следовательно (продолжая вашу логику, пусть и не озвученную в слух) критика со стороны заказчика обоснованна и конструктивна. Отсюда. Контратаковать МП критикующего не разумно по меньшей мере. Ну, и начинаете фантазировать, что-то про фениксов ))) Ладно. Не все. Валя. 

 А теперь, я вам смоделирую реальную ситуацию ( И мы все в ней бывали, я точно знаю. Точно!!!!) что может вызвать критику в адрес МП. 

 И так. МП отслеживал (именно отслеживал) график поставки оборудования. И напедрила с поставкой ТК. (только попробуй Валя сказать, что у тебя такого не было)))) ) Он (МП) звонит заказчику и говорит: "И.И. По вине ТК груз задерживается" Ну? Сколько человек из числа заказчиков у которых аварийная ситуация, отреагируют на это известие крайне спокойно и уравновешенно? А? Сколько, из 10 человек не начнут орать в телефонную трубку? А? Вы себе хоть ответьте на этот вопрос. Себя-то не обманешь сколько не хитри. 

 Прибавим сюда тот факт, что заказчик уже априори приучен (уже привыкли к этому) к тому, что все свои косяки связанные с сроками поставки, МП постоянно сваливает на кого-то. На МП, на чёрта хромого и далее по списку. 

Ну? Ещё скажите мне, что такого не бывает. Да, как за здрасьте! Другое дело, как дальше диалог начнёт развиваться. Однозначно, что если заказчик серьёзный, он попросит официальное письмо (с подписью первого лица компании поставщика) уведомляющее о причинах задержки и также уведомляющего о той дате (на гарантированном уровне) на которую переносятся сроки поставки.

 А вот теперь - апофеоз! Грёбанная вишенка на торте. Идите. Попробуйте получить от ТК (Уровня деловые линии) официальное письмо вам О ЗАДЕРЖКЕ В ПОСТАВКЕ ТОВАРА И ПРИЧИНАХ ЗАДЕРЖКИ И О ТОЙ ДАТЕ НА КОТОРУЮ ЭТО ДЕЛО ПЕРЕНОСИТСЯ!!!!!! Вы даже дальше несчастного диспетчера хрен дозвонитесь )))) 

 Ну? Это прецедент, для того, что бы нарваться на фекаломёт?!?!  Ну? И кто тут виноват и очка пронёс? Может МП? А, может РОП? 

 А если МП наездами на Заказчиков решает закрытия сделок, то....варианты:

он манипуляторщик, как ты = выводит на эмоции и уже на эмоциях закрывает сделки

 Какие манипуляции? Вы о чём вообще говорите? Это голимый, сраный, долбанный, ФОРС МАЖОР, как обстоятельства РЕАЛЬНО непреодолимой силы и вся ПРЕЛЕСТЬ, всё это "СЧАСТЬЕ" достанется в полной мере отделу продаж!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Повторюсь. Ну? Скажите мне, что не бывало у вас такого, что ТК пробивала сроки поставки! А? Или не бывало у вас случая, когда оборудование доставлялось поцарапанное, или мятое?, а МП делал фотоотчёт о отгрузки!!!! 

 Ну? Какова вероятность в этом случае нарваться на критику со стороны заказчика? 

Можете не отвечать. Я, это, за вас сделаю. Для этого вернёмся к первоисточнику родившему данную дискуссию: Критика. Как реагировать и реагировать ли....

 Ну? Замкнули круг? ))))))))))))))) wink Стоит ли реагировать на такую критику? Полагаю, что решать вам. Лично, я отреагирую. И ещё как отреагирую )))) wink


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 П.С. Поделюсь с читателем личным опытом, как это происходит у меня с моими заказчиками. Так вот. Мы уже достаточно наорались друг на друга. Я вообще не стеснялся в выражениях. Тут в этой ситуации виноват, как говорится - военкомат ))) И при этом всем пох@Й и мне, и заказчику )))) Я не виноват, а он не получил вовремя то, за что заплатил и, как говорится, все претензии к господу богу )))) 

 Сейчас, когда такие ситуации  происходят (а, у меня они часто происходят т.к. я стараюсь отправлять товар напрямую, сразу от производителя - заказчику, не тащить это к себе, не делать такое колено транспортное) мне звонят заказчики и говорят (уже с улыбкой) Серый, пиши то, что ты там обычно пишешь. Инопланетяне трассу перекрыли, или мексикански шаманы тут виноваты, или паромная переправа встала потому, что, каспийское море подожгли )))) 

Но! Но, я не говорю, что это правильно. В конце концов - каждый др@чит, как хочет. Но! Я голосую, за то, что можно на критику отвечать и (умеренной) ответной критикой.   


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 П.С. !.

В одном, я с вами соглашусь.

Соглашусь  в том, что РОП на уорвне подсознания должен почувствовать, что запахло жареным.  


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Сергей, прочитал твои обоснования smiley.

Спасибо за комплименты мне и Николаю smiley ... за то что понимаем роль РОПа и манагера, в том числе в случае с задержками.

Добавлю пару пси коментов к эпизоду:

1.Нормальный человек не желает быть крайним и мудаком в глазах других ... понижать самооценку. Поэтому логично поискать другого крайнего. И тут ТК идеальный вариант. А свой контроль (его отсутствие иногда) списывает туда же. 

2.Существуют две основные стратегии - переделывать мир, ситуацию под себя или подстраиваться под ситуацию. Активный вариант характерен для экстравертов, второй для интровертов. В жизни работают оба варианта ... дело вкуса и своей психики. 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Нормальный человек не желает быть крайним и мудаком в глазах других ... понижать самооценку. Поэтому логично поискать другого крайнего. И тут ТК идеальный вариант. А свой контроль (его отсутствие иногда) списывает туда же. yes

 Да! Конечно! И все об этом знают. С двух сторон. И заказчик и поставщик. Включая и руководителей так же с двух сторон. И дальше по списку. У поставщика руководитель (или КД) однозначно найдёт крайних среди МП, или РОП, а у заказчика однозначно будет виноват ОМТС. Это даже не обсуждается ))) wink

Раз устроился или в ОП, или в ОМТС, уже только  тем самым, ты в априори, всегда и во всём виноват )))

 И хоть, что, ты там плети в своё оправдание.

Отслеживал ты, или не хрена не отслеживал - всем пофиг ))))wink Казнить, нельзя помиловать ))) 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!