Вероятно, многие знакомы с методом оценки состояния психики человека, в ситуации принятия неизбежного решения о дальнейшей работе с поставщиком, на фоне повешения цен с его стороны:

1) стадия – Отрицание;

2) стадия – Гнев;

3) стадия – Торг;

4) стадия – Депрессия;

5) стадия – Принятие. 

И наконец, ПРИНЯТИЕ!!! )))) Принятие положительного решения о закупе. Меньше заработаешь, но, хоть на рынке останешься. Сохранишь рабочие места ))))

Ну, а что сделать, если аналоги не возможны к применению.

По стонал – по стонал, поворчал и купил ))))

  Коллеги, всем респект!

Я честно пытаюсь понять тренеров. Честно, пытаюсь вникнуть, выискать суть, которой они руководствуются в своей работе. Если процесс их деятельности можно назвать работой.

Чем больше, чем глубже я пытаюсь, вдумываться, высмотреть корень (фундамент, что является  основанием их умозаключений, базисом, опорой, ядром, их логических конструкций – построений) тем всё яснее у меня в сознании начинает вертеться песенка: «Стою на асфальте, в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я ….» ))))

Мне кажется, нет,  я уже уверен в этом, что они специально напускают тумана, чтобы создать завесу для взгляда, как говорится,  со стороны, здравого смысла!

Сплошная недосказанность, предлагающая собеседнику додумать самому, а когда он начнёт приводить контр факты на основании им, самим, додуманного содержания, ему ответят: «Да ты что, я совсем иное имел в виду!!!»

Вся эта мыльная опера, специально и разыгрывается, что бы предоставить тренеру более расширенное поле для манёвра. Ну, что бы было куда увильнуть, если вдруг, деньги обратно потребуют ))))

Я несколько раз перечитал комментарий автора. Там суть, смысл, можно было выразить в пол текста короче, но, получилось, как получилось. )))

Меня, в отличии от их братии, не парят значительные по объёму тексты. Это моя работа.

Ещё раз, попробуем «просечь» что же хотел донести до нас, С. Дубовик

Тут, вопрос на воросе и вопросом погоняет.

Погнали стелить:

На Ваши вопросы руководитель, в зависимости от ситуации на рынке, товарной категории, производимой компанией продукции, а также рынка сбыта даст какие-то свои ответы.

Вот кто, этот загадочный руководитель, который должен дать ответы? Я думал, речь идёт о кандидате, соискатели.

Подтверждением этому, является следующий параграф.

Приведенный вопрос задан кандидату. Исходя из него как раз можно понять, что такое для кандидата справедливая цена и как он планирует поступать. Подобный подход важен при подборе специалиста отдела закупок высокого уровня, когда не ему втолковывают, как он должен работать, а берут на работу уже сформировавшегося специалиста.

Вот пусть меня, сто чертей на куски разорвут, или я реально «стою на асфальте в лыжи обутый» ))) Что сложного в этом вопросе, я хоть убей не пойму.

Приведенный вопрос задан кандидату. Исходя из него как раз можно понять, что такое для кандидата справедливая цена и как он планирует поступать.

Как что такое «справедливая цена» Что, блин, это такое???!!! Справедливая, для кого? Для поставщика, заказчика, конечного покупателя?

Попробуем придать, этому размытому выражению рыночные рамки: Трудовая теория стоимости  — экономическая теория, в соответствии с которой товары обмениваются между собой в таких количествах, чтобы соблюдалось равенство количества общественно необходимого труда для их производства (или воспроизводства) в данных социально-экономических условиях. Эти пропорции обмена обусловливают стоимость товаров, которая проявляется в цене через сопоставление с товаром-эквивалентом.

Короче, если откинуть, всю эту пургу и смоделировать ситуацию, то получается.

Я – соискатель на место руководителя ОМТС. Мне на собеседование задают вопрос ( я-бы свалил с такого предприятия сразу, после такого вопроса, до школьного уровня, логика проста,  какое руководство, такие и вопросы ))), сказал  бы, мне надо подумать над вашим предложением, если что, позвоню )))) )

Что, блин сложного в этом вопросе?

АХАХАХА! Вот, как это должно выглядеть на усмотрение тренера - Смотрите "Международный стандарт финансовой отчетности (IFRS) 13. "Оценка справедливой стоимости"

Надо же понтануться, мало кому понятным выражением. Хотя, при чём тут фин. отчётность – хрен знает ))) Вопрос задаётся руководителю ОМТС, которому срать вообще на фин. отчётность ))))

Возьмём во внимание, тот факт, что вновь пришедший человек, для интервью на собеседовании, вряд - ли знает среднерыночную стоимость, этого (Загадочного, которое больше нигде не производится. Предприятие заказчик, явно специализируется на сборке четвёртой ступени ракетоносителя ))) ) Ну, не выпускается нигде больше в мире ))) Наверно, это руда урановая, или, что – то подобное ))) ) сырья. Так же не знает себестоимость производства конечного продукта, для итогового покупателя. Так же не знает, заложенные дополнительные расходы, типа, упаковка, доставка до склада, какие налоги заложены, какова добавочная стоимость (например НДС, сколько он заложен в стоимость? 10%, или 20%, или 0%)  Нехрена не знает короче ))) а его спрашивают, люди накурившиеся ))) Берут на «слабо» Какой ценовой политике предприятия поставщика, ты будешь рад?

Ответ, при таком количестве неизвестных знаменателей, крайне прост: «Справедливая (наверно лучше – бы звучало, привлекательная, или интересная, а то, справедливая ))) ) цена, это та, которая позволит извлечь максимальную выгоду, для предприятия, при минимальных денежных вложениях, и наименьшим использованием иных, доступных ресурсов,»  

Вот и всё! Вот и весь ответ!

Что тут сложного и повторюсь, при чём тут – IFRS.

Я забил в поисковик, он, мне вывалил - Международные стандарты финансовой отчётности — набор документов (стандартов и интерпретаций), регламентирующих правила составления финансовой отчётности, необходимой внешним пользователям для принятия ими экономических решений в отношении предприятия.

Нахрена мне «международные стандарты, если я в России живу» Я не работаю с валютным договором. Да и думаю, что компания (загадочная) также все операции в рублях проводит.

Плюнул, позвонил бухгалтеру – задал вопрос. Она – мне, ты чё там? Забухал опять, что – ли, или накурился )))) Тебе то это зачем нахрен надо? Но, ссылку скинула.

международные стандарты финансовой отчетности (МСФО); редко затрагивают одну и ту же компанию одновременно. Чаще всего бухгалтерам хватает национальных стандартов, которые Минфин предложил видеть в Положениях о бухгалтерском учете (ПБУ). А то, кто делает МСФО, кто РСБУ, — диктуют правила ведения бизнеса.

Соц. опрос на сайте. Коллеги, есть кто-то кто в МСФО работает?

Тренера, что скажешь ))))

Дальше ещё больше приколов )))

 Справедливая цена означает, что в этом квартале не требуется встречаться с поставщиком для переговоров о снижении цены. ))))

Какое к чёрту снижение цены? ))) За что, вам её должны снизить? Вы увеличили закуп? Вносите значительную предоплату? И если, «как мы тут сами додумали» она привязана к валюте, то зачем её подымать? Курс изменился, изменилась и цена в рублях?

или так:

Справедливая цена - цена при которой мы не переплачиваем поставщику

 А исходя, из чего, вы можете,  так считать? Считать, что вы переплачиваете! У вас – же, с ваших – же слов, один такой поставщик на весь земной шар ))) Поставщик, мать его, планетарного масштаба )))) Сравнить то его цены не с чем )))) Аналоги не приемлемы на вашем предприятии, работающим под грифом, совершенно секретно )))

Я конечно, безусловно, Вам полностью доверяю и ни чего не хочу сказать, но терзают меня смутные сомнения )))

Проблема отношений тренеров и практиков в том, что практики, как умные, практичные люди полны сомнений, а тренера,  переполнены какой-то сказочной уверенностью в своей правоте))))

 Иван, привет!

 Всё, это так, конечно. (условно) Преобладание положительных ответов (положительной динамики) над отрицательными (негативными) Но! Но, как открывалось предприятие, с использованием столь сложного и редкостного сырья, необходимого для получения конечной продукции, если подобные вопросы не были оговорены ещё на самом старте? Оговорены и закреплены, скажем в долгосрочном контракте?

 Тем паче, что деятельность предприятия производителя НЕВОЗМОЖНА БЕЗ ДАННОГО СЫРЬЯ! Поставка, своевременная поставка по (приемлемой цене, гарантирующей прибыль, как раз в долгосрочной перспективе) оговорённой цене, которая является краеугольным камнем в результативном существовании предприятия на рынке. 

Такой завод, комбинат, или что там, не свернёшь махом и в карман не положишь! Это промышленные площади, оборудование, оборудование, которое обслуживает оборудование работающее на прямом производстве (кран балка например, тельфер, вентиляция и т.д.) административные здания, (оборудованные админ. здания. Компы, прочая орг. техника, мебель) складские площади, (так же с Вспомогательным оборудованием. Граны, погрузчики) поездные пути, логистические цепочки, цепочки сбыта, (договорные обязательства с покупателем) прочие объекты инфраструктуры, отопление, электроэнергия, охрана. Плюс штат сотрудников разного уровня с окладом.  И ещё много чего необходимого, для существования такого предприятия. 

 Пример. Газпром. Те, с гем у Газпрома заключены долгосрочные контакты, получают газ по ценам закреплённым в контракте. Разные страны, разные цены, это от 350 долларов, за 1000 кубометров, до 550 - 600 долларов. Тогда, как цена на споте, доходила (вот буквально недавно, ) до 2000 долларов.

 МОСКВА, 31 янв - РИА Новости. Фьючерсы на газ в Европе в понедельник подешевели на 6,5% к расчетной цене пятницы – примерно до 984,4 доллара за тысячу кубометров, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE.

 Иван, давайте не будем сами, из себя, дураков делать! Кто, какой собственник решится открыть такое предприятие, деятельность которого на прямую зависит от поставщика сырья???!!! 

  Кто, какой дурак, в такой проект инвестирует значительные средства? Инвестирует в  предприятие кое зависит от неожиданного подъёма цены! Чего дурочку то гнать! ))))

  Это, замечу на секундочку, форс - мажор!!!

                                  6. ФОРС-МАЖОРНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА

 6.1.    Стороны освобождаются от ответственности за полное или частичное неисполнение какого-либо из обязательств вследствие наступления обстоятельств непреодолимой силы, таких как наводнение, пожар, землетрясение, а также в случае войны и военных действий или запретов компетентных государственных органов, возникших после заключения настоящего Договора.

 Тут приемлемо, позволительно, допустимо, оптимально, только один способ работы - долгосрочный контракт с фиксацией стоимости на определённый временной отрезок! И, ни как, иначе!!!!

 Иван, я Вас уважаю (хоть и кусались нет - нет) и не хочу, что - бы следующая моя фраза вас задела, но!, но какие к чёрту - "ДА" или "НЕТ" всё, абсолютно всё, должно быть прописано в договоре поставки!!! 

Как снабженец (пусть даже руководитель ОМТС) может повлиять на стоимость поставки? Повлиять на вопрос, который решается исключительно на уровне Генерального (или его зама) между поставщиком и заказчиком! Они принимаю решение, договариваются, далее юр. отдел придаёт этому всему, правовую оболочку. Блин, причём тут бедный снабженец! )))

Очередной тренерский закидон. Почему? Да потому, что рынок они не знают. И не знают по каким правилам и законам, он функционирует! Кто решает вопросы, а кто исполняет!!!

П.С. "Справедливая цена" ))))) Выражение похожее на "раскулачить" всё по справедливости )))) 

Всё это из той же песни "реестр для перехвата поставщиков" )))) 

Только "захватывающие" фразы, но, захватывают они внимание и удерживают его, только у тех, кто про реальный рынок нехрена не знает! 

Международный стандарт финансовой отчетности (IFRS) 13
«Оценка справедливой стоимости» 

Цель 

1  Настоящий стандарт: 

(a)  дает определение справедливой стоимости;

(b)  излагает в рамках одного МСФО основы для оценки справедливой стоимости; и 

(c)  требует раскрытия информации об оценках справедливой стоимости. 

2  Справедливая стоимость – оценка, основанная на рыночных данных, а не оценка, специфичная для организации. В отношении некоторых активов и обязательств могут быть доступны наблюдаемые рыночные сделки или рыночная информация. В отношении других активов и обязательств могут не быть доступными наблюдаемые рыночные сделки или рыночная информация. Однако цель оценки справедливой стоимости в обоих случаях одна – определить цену, по которой была бы осуществлена обычная сделка между участниками рынкас целью продажи актива или передачи обязательства на дату оценки в текущих рыночных условиях (то есть цену выхода на дату оценки с позиции участника рынка, который удерживает указанный актив или является должником по указанному обязательству). 

3  В тех случаях, когда цена на идентичный актив или обязательство не является наблюдаемой на рынке, организация оценивает справедливую стоимость, используя другой метод оценки, который обеспечивает максимальное использование релевантных наблюдаемых исходных данных и минимальное использование ненаблюдаемых исходных данных. Поскольку справедливая стоимость является оценкой, основанной на рыночных данных, она определяется с использованием таких допущений, которые участники рынка приняли бы во внимание при определении цены актива или обязательства, включая допущения о риске. Следовательно, намерение организации удержать актив или урегулировать или иным образом исполнить обязательство не имеет значения при оценке справедливой стоимости. 

4  В определении справедливой стоимости особое внимание уделяется активам и обязательствам, потому что они являются основным объектом оценки для целей бухгалтерского учета. Кроме того, настоящий стандарт подлежит применению в отношении собственных долевых инструментов организации, оцениваемых по справедливой стоимости. 

 Справедливая стоимость – оценка, основанная на рыночных данных, а не оценка, специфичная для организации. требует раскрытия информации об оценках справедливой стоимости. 

Ну, и какое всё это имеет отношение  к вопросу во время собеседовании соискателя на должность "руководитель ОМТС"

 А если допустить, что активируемый к ответу таким вопросом, соискатель, ответит, как Николай привёл, фразами из учебника – то лицо, проводящее собеседование, просто в обморок упадёт )))) от услышанного )))

Почему? Потому, что вот, какие ответы находятся в рамках, ожидаемых на взгляд тренера.

Справедливая цена означает, что в этом квартале не требуется встречаться с поставщиком для переговоров о снижении цены.  )))))

А-н, нет! Оказывается, что стандарт фин. отчётности IFRS, закладывает в это определение, иной смысл )))

Добрый вечер! 

Не буду по части ответов и вопросов к собеседованию. 

Это из личной практики. Сергей в курсе, т.к. я его просила лично мне помочь с поиском такого оборудования. И дело даже не в цене, а тупо - в его наличии в природе!!!! 

1. есть печь для которой нужны затворы металл по металлу на температуру +500С. Я знаю только 2-х производителей и те из Европы и то все под заказ  = не складские позиции. Можете мне сказать - есть ли еще такие же производители? Один бренд уже не возят в РФ. 
2. нужен соленоид нормально открытый на температуру +200С и давление 12 бар . Из нормально открытых соленоидов Тmax = 185С. А у меня только рабочая температура +200С. Есть такое оборудование? Я не нашла. 

И как при таких условиях снабженец будет объяснять логику ценообразования? 

Еще раз повторюсь - это мои рабочие моменты.

P.S.: если у кого есть такое оборудование, киньте ответом ссылки на сайты. Буду признательна! 

За границей посмотрите аналоги данного товара