Психодиагностика -холодный звонок или письмо?

33 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Не в сети
Психодиагностика -холодный звонок или письмо?

Мне предложили продавать такую услугу как психодиагностика- психологические тесты на основании,которых можно определить плюсы и минусы потенциального сотрудника, спрогнозировать модели поведения и т.д. Стоимость услуги от 800 рублей. При холодных звонках либо -нам не интересно, либо отправьте на почту. На данный момент, результата никакого. Отрабатывать возражения у меня не получается. Вопрос - есть ли смысл в хз учитывая, что я не отрабатываю возражения? может логичнее просто отправлять на почту, в отдел персонала, менеджерам по подбору персонала. Буду признательна за мнение.

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Тут вопрос в необходимости не звонка, а  продаваемого продукта/услуги клиенту.

Сидит у среднестатичтического работодателя на кадрах знакомый за 35 косодревов в месяц, положим, и фильтрует входящий поток, голов этак 100 или 200 в неделю  на позиции "подай-принеси", ротация те же 100 за месяц. 

На ключевых позициях тоже свои люди.

 Его цель - отжать из рекрута  максимум физического ресурса за время испытательного срока и выкинуть, понеся  минимум затрат.  Что за резон расходовать ещё 800 за голову?

Да и сами тестирующие что за мегаспецы? 

Почему результаты именно их тестирования заслуживают доверия?

Есть ли примеры, что именно это тестирование предотвратило негативные для какой-либо известной компании обстоятельства или, напротив, способствовало исключительному успеху другой известной компании?

Будучи предпринимателем, Вы бы сами их на работу приняли? Купили бы их услуги?

Если да - то на каких условиях, и какого масштаба должна быть при этом Ваша компания, с каким годовым оборотом и количеством штатных сотрудников?

Не в сети

спасибо за ответ.

Б. К. - здравствуйте!

Пост хороший, а вот обозвать вас вашим ником - язые не поворачивается ... видимо из-за разного отношения к крысам surprise.

Замечания очень меткие за рекрута на испытательном сроке. Но там психодиагностика точно не нужна.

Так как понимаю в психодиагностике, то выскажусь ... но, извиняюсь, в отдельном посте напрямую Елене ниже ... smiley

 

и вопрос ... где город Torshavn? surprise

Аватар пользователя Большая Крыса
Не в сети

Torshavn  - столица Фарерских островов, Профессор.  На полпути между Норвегией и Исландией. Административно пока автономная территория Дании.

Население 50 тыс человек, своя валюта. собственный язык с 6-ю основными диалектами. 

санкции против России подписывать отказались.  Продают нам лососевых и пелагических.

А теперь к нашим баранам: психодиагностика суть дорогостоящая игрушка, причуда не столько наёмных руководителей, сколько собственников, мающихся тоской от избытка денег.

В условиях сегодняшнего существования малого бизнеса ИП и мелкие ООО-шки со штатом до 50 человек можно практически исключить. 

Госкорпорации имеют собственные спецслужбы, и там ловить тоже  нечего.

Остаются среднего масштаба ООО, которые не менее прочих трясёт от сокращения всего и вся.  Ну,положим. И сколько их таких замечательных? В каких отраслях? Какова в среднем ротация на позициях, целесообразных к тестированию? Сколько этих позиций в среднем на предприятие? 

Кто-нибудь вообще занимался определением потенциальной ёмкости рынка подобных услуг, прежде чем запускать фирму - или, как всегда,  понадеялись на "решение проблем по мере их поступления"? 

УТП должно быть не "низкие цены", а уникальная методика. Есть она у предоставляющих услуги? Насколько информативна и в то же время деликатна - ведь для  руководящего  персонала характерны повышенные амбиции?

 

 

 

 

 

Не в сети

Конечно, понадеялись))))). 

Не знаю, можно ли отнести к уникальной методике - опыт и профессионализм психодиагноста. 

Да и честно говоря, признаю, что это действительно игрушка, не совсем  актуальная к сегодняшней действительности.

 

Б.К., спасибо за урок географии.

Яндекс-Карты помог - нашёл Торсхавн на Фарерах, точно там, где вы написали smiley.

"санкции против России подписывать отказались" - и за это спасибо! laugh

 

Теперь по поводу дорогостоящих игрушек. Мир не стоит на месте и тут тоже есть прорывы. Соционика - одна из таких. И несмотря на сложность теории - пользоваться ей достаточно просто и удобно. 

Моё мнение по ней тут на ресурсе http://www.prodaznik.ru/blog/sotsionika-v-prodazhakh

Есть и сайты самообслуживания, вот к примеру один из последних и удобных 

https://mysocio.ru   

 

Есть и другие прорывы в этом направлении - типа методики Семь радикалов.

Рекрутинговая компания в Москве http://www.moko.pro "выпекает" менеджеров на раз-два-три smiley

 

Не в сети

И если бы я была предпринимателем - я бы воспользовалась данной услугой, если бы действительно сомневалась в сотруднике и была бы высокая должность ошибиться в которой нельзя бы, но Ваше замечание по поводу примеров, что данное тестирование, но очень помогло ценно для меня -спасибо.

Не в сети

Не получается отрабатывать возражения? Есть проверенный способ: становитесь страусом и втыкаетксь головой в песок (за неимением песка, сойдёт цветочный горшок с землей).
Что не так с возражениями?
Как вы отбираете компании, которым звоните?
Каково ваше УТП?
Вариант с рассылкой, может быть запасным или предварительным (скидываете письмо и звоните через 2-3 дня).

Не в сети

Я смотрю, что был отдел кадров и существовало большое количество активных  вакансий.

УТП- низкая цена, профессионал, который проводит психодиагностику.

То есть Ваше мнение -холодный звонок необходим при продаже данной услуги.

Elene, с прибытием!

Вы сами точно заметили, что работа с возражениями пока не получается. Но для начала надо их зафиксировать. Надеюсь они есть у вас ... так сыпьте, чего скромничать? smiley ждём-с ...

 

Поскольку есть спец образование по практической психологии, то внутри процесса есть тема - психодиагностика. Поэтому "собак наелся" smiley ... и даже выработал свою методику (см. блог про соционику).

Теперь куда приткнуть психодиагностику? На массовый набор она точно не нужна. У HR-ов там глаз намётанный и они и так научились отсеивать неадекватов. 

Тогда кого диагностировать?

1.Лучше как раз не типовых. Иногда шефы хотят клонировать ценных сотрудников ... и тиражировать их. Но для начала надо продиагностировать тех самых ценных.

Получаем психологический и профессиональный портрет эталона и начинаем искать примерно такого же. Поэтому вопрос к кадровикам лучше по этой линии - нужны ли спецы уникальные? Понятно, что эту же задачу решают хед-хантеры ... но может оказаться дешевле.

2.Как ни странно иногда стоит противоположная задача. Выгнать не нужных, избавиться от балласта.

И это не просто - КЗОТ и т.д.. Но есть понятие  - профессиональная переаттестация кадров. Если не прошёл - то основание для понижения зарплаты ... а там и выход не далеко. 

Таким образом можно провести психодиагностику и заключение внешней компании будет основанием для кадровых выводов.

Elene, удачи!

 

Не в сети

Спасибо за такой развернутый ответ.

Смысл основного возвращения -мы сами все видим без ваших тестов, второе- мы не будем тратить даже такие небольшие деньги на ваши тесты. Вообще реакция какая то полупрезрительная даже намека нет на заинтересованность сразу нет.

И ваше мнение- может тогда выходить на руководителей, а не на менеджеров по персоналу и даже не на руководителей персонала. Просто неприятно, что такие компании с притензией на новаторство и такие сразу нет, блин, да вы хотя бы полсушайте о чем речь, нужно все таки пытаться видеть дальше своего кабинета, как говорит наш директор.

Elene!

Согласен, знакома такая позиция службы HR. Они просто смотрят - был опыт в продажах или нет. Как вариант  - могут иметь набор требований от начальника отдела продаж (НОП) (опыт, образование - важно для сложных продуктов), лучше спрашивать - есть такие требования? Часто HR просто отправляет кандидата на собеседование к НОПу, а тот не всегда умеет правильно диагностировать (!) кандидатов.

Так как работаю с кадровиком, то такой перечень требований квалификационных предоставил. И фильтр работает. 

По поводу выхода на НОП. Смысл есть поговорить, а может и встретится. Он является заинтересованным лицом. Как правило выйти на него легко, так как часто на сайте указан отдельно телефон и e-mail отдела продаж.smiley

Крючки (вопросы) - текучка кадров беспокоит?

- хотел бы более качественных кандидатов?

- может ли сформулировать требования сам?

- может показать хорошего сотрудника (сотрудников) для клонирования?

- может пригласить вас на ближайшее собеседование (демонстрация в действии)?

Не в сети

А ваше личное отношение к психодиагностике?

Elene пишет:

А ваше личное отношение к психодиагностике?

 

Активно использую на практике при отборе продавцов в b2b.

В окне поиска на ресурсе напишите - соционика   smiley

Не в сети

ХЗ или письмо изначально странный вопрос, если есть возможность (номер телефона и сам телефон) то конечно хз.

Это во-первых.

Во-вторых насколько я понял из написанного, вы не очень сильно выявляете потребности. Это Вам кажется, что посмотрели на наличие отдела кадров и большое количество вакансий и потребность есть. Но человек на том конце провода заточен на предварительные ласки, без них никак, сначала надо дать понять ему, что Вы знаете что ему надо.

Короче после того как поздоровались спросите почему так много вакансий, большая ли текучка вообще, как вам кадры в принципе, много ли приходит не тех людей на собеседование. Предложите кадровику сэкономить время на отсев людей, предложите тесты и расскажите чем именно они ему помогут. Предложите дальнейший шаг тестовое тестирование, посмотреть сами тесты, посмотреть презентацию, встречу или еще что-то.

 Я давным давно продавал кадровикам и помню что потребности есть и у них и они очень любят когда их слушают. Задавайте им больше вопросов вначале, они итак каждый день только и занимаются тем, что слушают других.

Еще бонусом почитайте простейшую литературу по кадровому делу, узнайте за какие показатели кадровики отвечают и старайтесь с ними общаться их терминами, это все любят.

Аватар пользователя Andrey Zhilin
Не в сети

Самый простой способ понять как продавать - найти конкурентов и посмотреть/послушать как они продают. Часто можно узнать много интересного. Особенно у лидеров рынка.

Правда, что-то мне подсказывает, что не найдете вы конкурентов.

Только не принимайте это как положительный сигнал. Это скорее отрицательный сигнал - значит рынок не сформирован. Быть первопроходцем - похвальная методика, но не всегда и не у всех она дает результат.

Интересная статистика попалась на глаза:

  • Томас Эдисон сжег 10 000 лампочек, пока не создал ту, которая горит сейчас. Как сказал сам ученый: «Я не терпел поражений. Я просто изобрел 10 000 вариантов, которые не работают»
  • Стивен Спилберг, один из самых успешных кинорежиссеров в истории, трижды пытался поступить в Университет Южной Калифорнии (University of Southern California) и трижды получил отказ, услышав в свой адрес не слишком воодушевляющее «бездарен».
  • Книга американского писателя, блоггера и успешного инвестора Тима Ферриса (Tim Ferris) «4-х часовая рабочая неделя» (The 4 Hour Work Week), ставшая бестселлером по версии New York Times, получила 25 отказов от различных издательств.
  • Согласно оценкам экспертов, известный британский предприниматель Ричард Брэнсон основал около 400 компаний, вошедших в состав принадлежащего ему многопрофильного конгломерата Virgin Group, прежде чем начал работу над новым «тем самым» проектом Virgin Galactic.
  • Гарланд Дэвид Сандерс (Harland David Sanders), более известный как Полковник Сандерс, основатель сети ресторанов быстрого питания KFC (Kentucky Fried Chicken), принял решение об открытии собственного бизнеса в возрасте 65 лет. Он разъезжал на автомобиле по разным ресторанам и готовил для их владельцев куриные крылышки. Если блюдо приходилось владельцу по вкусу, то он обязывался включить его в меню ресторана. Легенда гласит, что Сандерс услышал 1009 «нет», прежде чем ему впервые посчастливилось продать свой фирменный рецепт.
  • Сильвестр Сталлоне, пытаясь продать сценарий фильма «Рокки» с условием того, что он будет сниматься в главной роли, получил отказ 1500 раз подряд. В конце концов, вместо предложенных ранее агентством $325 000 за сценарий «без Сталлоне», актеру заплатили $35 000 и пошли на все его условия. Кстати говоря, общие кассовые сборы фильма составили $225 000 000. :)
  • Джеймс Дайсон (James Dyson) создал 5 127 неудачных прототипов своего первого пылесоса, прежде чем разработал тот, который, по его мнению, работал отлично (DC01).

Так что не отчаивайтесь!=)))

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Самый простой способ понять как продавать - найти конкурентов и посмотреть/послушать как они продают. Часто можно узнать много интересного. Особенно у лидеров рынка.  Ну-да! Конечно! Я прям вижу, как конкуренты толпой бросились свои секреты открывать. Особенно "лидеры рыка"  они, сука, первые в очередь встанут! А подслушать, это как. Типа начинающий менеджер, такой в шпионов играет и с кружкой у уха к стенам офиса конкурента жмётся, или нет, знаю! Он им "жучка " закинет. Точно, совет у Вас просто зачётный. Всё бросаю и иду конкурентов подслушивать - где же кружкаwink


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

как всегда у вас или черное или белое. Есть множество вариантов как получить такую инфу у конкурентов, самый простой прикинуться клиентом, так делают очень часто и я так очень часто делал. Конечно многое зависит от специфики, но топикстартер написал нам чем занимается, поэтому есть почва для размышлений:

1) Есть у топикстартера возражения, которые создают сложности. Пишем их на бумажке, идем в интернет, гуглим конкурентов, берем в руку телефон и погнали... "А как у вас, а чего так дорого, а может оно и не надо" и тд и тп. За спрос денег не берут.

2) Возможно есть какие-то тематические мероприятия (выставки, форумы или др) Идем туда, прикидываемся клиентом и погнали. Смотрим как презентуют, что рассказывают, о чем спрашивают, как отвечают на неудобные вопросы.

3) Можно просто полазить по сайтам конкурентов, или по тематическим форумам, почитать что люди пишут, любая инфа может быть полезной, особенно когда ты в этой сфере новичек.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Вы, мистер вообще в адеквате, или нет - как всегда у вас или черное или белое. Есть множество вариантов как получить такую инфу у конкурентов, самый простой прикинуться клиентом, так делают очень часто и я так очень часто делал  А если их 100 на рынке? Да и что Вам даст роль клиента? Что Вы узнаете? То что есть на их сайте в свободном доступе? Я просто в шоке от таких "шпионов"


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

1) Нам сто не надо, можно взять лидеров и посмотреть как у них. По огромному секрету скажу, что если компания лидер на рынке, то наверняка у них на телефоне сидят менеджеры, у которых можно чему-нибудь научиться. Это очень актуально если проблемы на самом начальном этапе, как у топикстартера.

2) Если позвонить и прикинуться клиентом, то можно узнать как отрабатывает те же возражения конкурент, писал выше.

 

Реальный пример:

Я продаю ПО. Ко мне часто обращались клиенты и спрашивали:

- У вас эта кнопка зеленого цвета?

-Нет, и зеленой мы не можем ее сделать. Потому что технически сложно очень.

И клиент начинал ныть что им нужна зеленая. Я позвонил конкуренту, напросился на презентацию ПО. И они мне втирают, что у них та самая кнопка зеленая, ни у кого на рынке такого нет, типа это супершик и доказательство их уникального качества.

Я в свою очередь стал клиентам рассказывать, что наша кнопка хоть и не зеленая, но круглая. А у конкурентов такого нет, и на самом деле цвет не имеет значения, имеет значение только форма.

 

П.С. вопросы клиента я конечно изменил, а то подумаете, что я не в адеквате или типа того.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект ! ХА-ХА - П.С. вопросы клиента я конечно изменил, а то подумаете, что я не в адеквате или типа того. Да ладноь Вам так сильно заморачиваться. И Вы и и я знаем, что описанное Вами работает только в теории. Конечно можно в теории позвонить манагеру конкурентов и что-то узнать, но сука, ЧТО????????!!!!!!!


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

А что Вы говорите при звонке?

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя Дионисий
Не в сети

Продавать интересно лишь востребованный товар. Когда Николо Поганинни предложили сыграть на плохой, растрескавшейся скрипке - он отказался. Зато в другом случае на хорошей, качественной скрипке он сумел сыграть на одной струне, даже когда остальные лопнули.... Трудности трудностям рознь. Из земли нельзя сделать конфетку каким бы хорошим кондитером Вы бы не были.  Если высококлассному продавцу предложат продавать перепревшие семечки - он откажется. Я бы на Вашем месте изначально отказался бы от подобной работы, и нашёл бы  хороший продукт (фирму торгующую им), чтобы практиковаться в продажах и не отбить себе охоту совершенствоваться в этом интересном ремесле...

Не в сети

То есть вы считаете,что это все таки плохой продукт? или просто невостребованный. Для меня просто было приницпиально предлагать интересный продукт, поэтому я и согласилась, но после проработки, конечно, разочаровалась в этом продукте.

Аватар пользователя Дионисий
Не в сети

Elene пишет:

То есть вы считаете,что это все таки плохой продукт? или просто невостребованный. Для меня просто было приницпиально предлагать интересный продукт, поэтому я и согласилась, но после проработки, конечно, разочаровалась в этом продукте.

 

Конечно плохой. Люди сыты по горло всем этим шарлатанством и очень настороженно относятся к холодным звонкам. Хорошие и востребованные продукты не предлагают и не продвигают с помощью холодных звонков. Для по-настоящему востребованных продуктов существуют специальные площадки для продажи (магазины, базы, выставки...). Для продвижения же особо специфичных продуктов (новейшее программное обеспечение, новые системы и т.д.), как правило, стараются выйти на руководство - но опять же не с помощью холодных звонков. Такое прозванивание, хождение по офисам и предложения подобных продуктов, типа страхования и т.д. - путь в никуда... Словосочетание "навязчив и предсказуем как страховой агент" ещё в прошлом веке стало весьма популярно в английском разговорном языке. Попробуйте попродавать квартиры, мебель, зерновые культуры, гербициды...то, чем люди регулярно и постоянно пользуются. Многие хорошие бренды ищут и не могут найти действительно хороших продавцов. А самый лучший способ проверить себя как продажника - УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ В ХОРОШУЮ КОМПАНИЮ. Ибо вы являетесь по-настоящему хорошим продавцом если сумели обойти конкурентов (соискателей этой должности) и продать самое дорогое - СЕБЯ. Как работника, разумеется... :)

Не в сети

Мне тоже, кажется, что холодный звонок уже в такоммм прошлом и он уже заранее вызывает раздражение, чтобы ты не предлагал. Ну,я согласна с вами во всем - спасибо за ответ.

Elene пишет:

Мне тоже, кажется, что холодный звонок уже в такоммм прошлом и он уже заранее вызывает раздражение, чтобы ты не предлагал. Ну,я согласна с вами во всем - спасибо за ответ.

 

Elene, попробую вас поддержать всё таки, а то вы уже совсем крылышки сложили indecision.

Холодные звонки достаточно тяжёлая работа. Многие компании набирают продавцов специально на ХЗ. И через какое-то время увольняют ... и даже если те что-то находят, то отбирают лид и передают в разработку опытным продавцам. Конверсия в ХЗ низкая и менеджер по ХЗ подвержен "сгоранию" в первую очередь. Ибо неудачи рушат веру в свои силы. Это просто в целом про метод.

Но это инструмент, который работает и практически все менеджеры прошли через это, когда только начинали свою работу и нарабатывали базу. Продукт тоже очень важен, его маркетинговый потенциал. Далеко не все новые продукты рынок принимает ... многие тупо сливаются ... кстати, как и большинство стартапов. Винить в этом только себя вряд ли стоит.

Есть известное выражение - То что нас не убивает, делает нас сильнее. Жизнь продолжается. smiley.

А непонятных серых монахов меньше слушайте ... это просто личное мнение человека ... 

 

Аватар пользователя Дионисий
Не в сети

Профессор Преображенский пишет:

Elene пишет:

Мне тоже, кажется, что холодный звонок уже в такоммм прошлом и он уже заранее вызывает раздражение, чтобы ты не предлагал. Ну,я согласна с вами во всем - спасибо за ответ.

 

 

Есть известное выражение - То что нас не убивает, делает нас сильнее. Жизнь продолжается. smiley.

 

 

 

Надо не забывать, что человек который это сказал умер заразившись сифилисом от проститутки..)) Ницше, конечно, интересный философ, но не всё надо понимать буквально. А то можно вплоть до кризиса среднего возраста продавать книжки по офисам или заниматься "холодными звонками". 

Не в сети

Способ смерти как правило не сильно характеризует человека. И этот факт никак не противоречит высказыванию, он же не говорил "нас ничего не убьет". Если бы выжил после заражения, был бы сильнее (умнее), не имел бы дел с проститутками. Но то, что его убило не сделало его сильнее.

У вас какая-то нездоровая реакция на ХЗ, как у другого форумчанина на СПИН. Это всего лишь инструменты, их применение зависит от конкретной ситуации, конкретного рынка и конкретного продукта. По мне так если человек хорошо продает, то пусть продает, СПИН, ХЗ, НЛП или йога его фишка это уже не важно. И примеры продаж в жизни бывают самые разные.

Аватар пользователя Valenti
Не в сети

Elene, нет хорошего или плохого продукта. 

Есть продукт Ваш или не Ваш. 

Вывести продукт "в свет" не сложно. Как это сделать? Это целый комплект, именуемый маркетингом. Sorry, что я Вам сейчас даю небольшой ликбез. 

Так, для Вас min шаги по маркетингу того, что Вы хотите продвинуть: 

  1. делаете акценты на том, что есть боле-менее продвинуто в сети/печати/ и др... Например: автор методики/название методики. Пример: посмотрите как продвигает соционику Профессор (это чисто прикладной пример, Профессор, wink)/ Если у вас есть какой то эксклюзив на продукт - пиарьте и его также. 
  2. определяете свою целевую аудиторию. Сюда входят не только hr, но также могут входить и те кто формирует потребности и потребители этих потребностей. Как здесь уже говорилось выше - ищите их болевые точки и закрывайте их своим предложением. 
  3. на каждую ЦА делаете свое предложение. Концептуально оно мало будет отличаться от основного, но вот язык изложения должен быть именно тот, на котором общается ваша ЦА
  4. ну и .... вперед: ХЗ, рассылки, продвижение.... 
  5. как то так.... 
Аватар пользователя Lilin
Не в сети

Мои 5 копеек - если хотите и дальше работать в продажах, то нужно учиться отрабатывать возражения - это и для жизни пригодится, а уж в работе помогает избегать неприятного общения с неприятными людьми.)))

 Кто молодец? Я молодец!devil
Аватар пользователя Лом
Не в сети

  Если человек сам не видит смысла в своих услугах, то продать их будет проблематично.  Видимо. это как раз такой случай

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Бесплатное тестирование и продажа БД.