Как продавать больше тем, кто уже покупает?

Как продавать больше тем, кто уже покупает?Володин Павел

Здравствуйте, уважаемый коллега!

Вопрос, с которого начинается статья, был актуален во все времена... и 5 лет назад, и 10 лет назад, и 100 лет назад… Сегодня, когда рынок стремительно меняется, он стал особенно острым. Во все времена увеличить продажи можно было лишь двумя способами: расширить клиентскую базу или продавать больше уже имеющимся в базе клиентам. Самым лучшим способом была работа сразу по двум векторам. И рост базы и роста чека клиента. Однако сегодня мы с вами сфокусируемся лишь на одном из векторов – как продавать больше тем, кто уже покупает.

Что покупают клиенты.

Можно задать сотрудникам компании вопрос «Почему Ваши клиенты работают с вами?» и получить ответы с причинами, которыми, по мнению сотрудников, руководствуются клиенты. Затем можно задать вопрос клиентам «Почему Вы работаете с этим поставщиком?» и получить субъективное мнение клиентов. Опыт моей работы в консалтинге говорит о том, что ответы, примерно в 50-70% случаев, получатся разными. Например, сотрудники компании могут быть уверены в том, что основным критерием, который оценивает клиент, является стоимость товара. В то же самое время для клиента гораздо более важным оказывается месторасположение склада поставщика. Подобных разночтений много. Но откуда такая большая разница??? Ничего удивительного в этом нет! Очень часто сотрудники компаний вообще не знают причин, которыми руководствуются клиенты при выборе поставщика и называют первую, которая приходит в голову. При этом допускается грубейшая в продажах ошибка – додумывание за клиента. Однако само по себе додумывание – это не страшно. На встрече с клиентом всегда можно задать вопрос и проверить свою гипотезу. Но на деле все выглядит существенно хуже! Сотрудники компании начинают искренне верить в правильность своего суждения. Они опираться на свое видение в диалоге с клиентом. Делать клиенту коммерческие предложения и… часто проигрывают!!!

Чтобы исправить ситуацию давайте разберемся с тем, что покупают клиенты. За что клиенты платят компании деньги? Предположим, что клиенты оплачивают товар (или услугу), имеющий идентификационный номер в прайс-листе компании. Давайте порассуждаем! Если существуют несколько компаний, предлагающих одинаковый товар с одинаковыми характеристиками и по одинаковой цене, то не все ли равно клиенту, у какой компании покупать? Почему клиент предпочитает одного поставщика другому? Как клиент делает выбор между поставщиками? Является ли цена, как самый варьируемый параметр, самым значимым для клиента параметром? Получается, что приобретаемый товар сам по себе не определяет выбор клиента. Может быть, сопутствующие услуги? Например, бесплатная доставка или помощь в сервисном обслуживании, когда мастер выезжает на место установки оборудования и производит ремонт там. Но они также одинаковы у всех поставщиков. Если кто-то из поставщиков создает принципиально новую услугу, то она лишь непродолжительное время позволяет получать конкурентное преимущество. Пройдет месяц или два и конкуренты «подтянуться» вслед за новатором. Очевидно, что сопутствующие услуги также не позволяют одному поставщику надолго дифференцироваться от другого. Тогда что??? Вспомните случаи, когда вам приходилось покупать для дома какую-нибудь бытовую технику (для примера возьмем продукт попроще, не будем рассматривать силовые электроподстанции). Как вы принимали решение о покупке? Давайте представим, что при покупке, например, холодильника сотрудники одного магазина сообщают вам, что доставку в выходные дни они не осуществляют. Но вам удобно именно в выходные дни, так как нет необходимости отпрашиваться с работы. В то же время сотрудники другого магазина сообщают, что могут сделать доставку в любой удобный день и время. Если холодильники одинаковы и равноценны, то ваш выбор будет очевиден – магазин с доставкой в любое время!

Итак, можно сказать, что клиент платит деньги за решение своих задач с помощью продукта компании, который определяется следующим образом: ПРОДУКТ КОМПАНИИ = ТОВАР + СОПУТСТВУЮЩИЕ УСЛУГИ + КАЧЕСТВО ОКАЗАНИЯ УСЛУГ. При этом стоит акцентировать внимание на том, что наиболее широкое поле для конкурентной борьбы заложено именно в качестве оказания услуг. Любая мелочь тут может иметь для клиента огромное значение.

 

Почему клиенты покупают столько, сколько покупают, а не больше?

Казалось бы, очевидный вопрос. Но если обсудить его с сотрудниками компаний, то ответы будут расплывчатыми: «Они покупают столько, сколько им надо» или «У них нет потребности в большем объеме»… В некоторых случаях такие ответы действительно отражают реальное положение вещей. В большинстве же случаев это уже известная ошибка – додумывание. Следствием додумывания являются случаи, когда клиент, случайно узнает о том, что у поставщика есть продукт, который интересен клиенту. Клиент восклицает «Ой! А я и не знал, что вы еще и это продаете!».

Первая рекомендация – всегда доносите до клиента информацию о том, что вы можете ему предложить! Делать это необходимо в форме, удобной клиенту. Во время встречи, рассылкой по электронной почте или SMS.

Чтобы кардинальным образом изменить ситуацию с продажами необходимо, прежде всего, провести тщательный анализ всей жизненной цепочки товара, который покупает клиент.

Например, возьмем обычные хозяйственные перчатки, которые используются на производстве, в строительстве, в сфере услуг, в быту… Сотрудники компании могут рассказать о перчатках примерно следующее: «У нас есть контракт с заводом-производителем. Там мы закупаем перчатки оптом. Затем реализуем клиентам мелкими партиями. Выставляем счета, принимаем оплату и делаем доставку». При этом мало кто из сотрудников знает, как именно клиенты используют приобретаемые перчатки. Они просто не спрашивали об этом своих клиентов!!! А ведь понимание того, как клиент использует приобретаемые перчатки – прямой путь к увеличению продаж клиенту. Предположим, поставка перчаток производится на предприятие, производящее железобетонные изделия. Работники предприятия вручную монтируют арматуру, ребристая поверхность которой быстро выводит перчатки из строя. Такому клиенту уместно предложить перчатки с усиленным прорезиниванием ладони. Такие перчатки будут лучше защищать руки работников цеха, что снизит риск получения работниками производственных травм. Даже если объем закупок не увеличится, то выигрыш в прибыли все равно будет получен – перчатки с усиленным прорезиниванием ладони стоят дороже обычных. А это даст увеличение суммы чека!!!

Вторая рекомендация – всегда интересуйтесь у клиента, как он планирует использовать то, что покупает у вас. Это позволит вам предложить клиенту более широкий ассортимент и увеличить сумму чека.

Часто можно услышать от сотрудников компаний следующее: «Для моих клиентов важно, чтобы было как можно дешевле! Цена – это самое важное. Будем продавать дешевле – будут больше объемы!». Доля правды в таких утверждениях есть. Но только ли цена является определяющим фактором? Или имеет место быть та самая ошибка – додумывание за клиента. Моя практика ведения консалтинговых проектов показывает, что в 90% случаев утверждение, что цена является единственным важным критерием при принятии решения, является неточным. Существуют и другие критерии, зачастую не менее важные. Например, в проекте с перчатками оказалось, что оперативность работы имеет такое же большое значение, как и цена (см. диаграмму: по горизонтали перечислены критерии принятия решения клиентом, по вертикали – частота появления критерия как наиболее значимого для клиента).

Под оперативностью клиенты компании понимали и оперативность предоставления информации о состоянии склада (складских остатков), и скорость обработки заказа и выставления счета, и скорость доставки заказа до клиента и, что удивительно, скорость предоставления документов по сверке для бухгалтерии!!! Многие клиенты в беседе ставили оперативность в работе в больший приоритет, чем цену товара. Для промышленных предприятий важно, чтобы люди в цехах всегда были в перчатках, поэтому оперативность поставки нужна для обеспечения беспрерывности производства и снижения риска получения травм работниками цехов. Для некоторых клиентов наибольший приоритет имеет качество поставляемого товара. Если клиент является поставщиком в государственные учреждения, то нарекания на качество поставляемого товара можем крайне негативно сказаться на его бизнесе, вплоть до закрытия. Поэтому для него качество товара имеет наивысший приоритет.

Третья рекомендация – спрашивайте клиента о причинах, которые побуждают его работать с вами. Эту задачу можно возложить на сотрудников компании. Но беспристрастный результат можно получить, получив выполнение этой задачи консалтинговой компании.

Помните старую пословицу «Дорога ложка к обеду!»? Именно так можно охарактеризовать ситуацию, когда клиенту нужен товар, а он есть только у вас. Эксклюзив на рынке, даже если он носит временный характер, представляет собой возможность избежать ценового торга. В 90-е годы, когда я был молодым продавцом, со мной были случаи, когда клиенты пытались манипулировать мной: «Сделай скидку 2%, чтобы по цене было как в компании Иванов и Партнеры. Тогда я у тебя куплю. Иначе, сам понимаешь, придется к ним идти». Достаточно быстро я научился отслеживать ситуацию на рынке и конкурентов и противостоять таким манипуляциям: «Не могу дать скидку 2%. Так что будет лучше тебе купить в Иванов и Партнеры». Зная, что в компании Иванов и Партнеры нет того товара, который требуется клиенту, я также знал, что клиент вернется ко мне и купит по моей цене. Почему? Потому что потребность никуда не делась, а удовлетворить ее могу только я. Таким образом, тот объем, который должен был «уйти» к конкуренту, остался у меня, увеличив оборот с клиентом.

Четвертая рекомендация – отслеживайте ситуацию на рынке!!! Цены! Склад! Транзиты! Это позволит управлять продажами, не снижая цен и наращивая объемы. Разумеется, такой подход годен только в определенные моменты времени. Но ведь бизнес динамичен, не так ли.

 

Как продавать больше тем, кто уже покупает?

Коллеги! Я описал четыре очень простых способа повлиять на объемы продаж уже существующим клиентам:

1.    Всегда доносите до клиентов информацию о том, что вы можете ему предложить;

2.    Всегда интересуйтесь у клиента, как он будет использовать то, что у вас покупает;

3.    Спрашивайте клиента, почему он работает с вами;

4.    Отслеживайте ситуацию на рынке.

Существует еще один способ – имиджевый. Он работает и с уже существующими клиентами, но наиболее эффективно начинает работать тогда, когда вы развиваете продажи комплексно – и увеличение продаж уже существующим клиентам и привлечение новых клиентов.

Пятая рекомендация – используйте имя компании!!! Вы говорите новому клиенту, что среди ваших клиентов есть, например, Транснефть, и вы можете предоставить рекомендации оттуда. Это мощный инструмент, позволяющий вам показать статус вашей компании на рынке и сформировать у потенциального клиента первичное доверие к вам и вашей компании.

 

Резюме.

Итак, давайте подведем итоги. Теперь у вас есть пять способов продавать больше тем, кто уже покупает у вас. Их можно применять по отдельности, но практика показывает, что их комплексное применение существенно повышает эффективность работы с клиентами. Применяйте их – и ваши продажи будут больше!

Более подробную информацию о компании можно получить на сайте компании www.10v9.ru

Диаграмма 1. Значимость критериев принятия решения клиентом.

Изображение

 

Поделиться:
Не в сети

А как Вы предлагаете спрашивать менеджеру? "Скажите Иван Иваныч, а зачем Вы у нас покупаете, а не у конкурентов?" Так спрашивать? 

Не в сети

Семен, именно так.

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  Хороший подход. Вот и появится у клиента мысль - а почему же я у них покупаю, когда полно других? Сравнит с конкурентами, найдёт получше и вуя-ля))))  Вот и увеличили продажи)

Не в сети

+100500! Прям с языка снял)

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  Синхронно мыслим)))

  Сама по себе мысль правильная, но распрашивать клиента - целое искусство. 

Не в сети

100% Если задать вопрос как я написал выше - можно заставить задуматься клиента, если спросить как нибудь формально, типа: "оцените нас по пятибальной шкале" или что то подобное - получим отговорку типа: да молодцы вы, молодцы.

И по любому чтоб такие вопросы задавать нужно быть с клиентом на одной волне.

Аватар пользователя Лом
Не в сети

 - Семён Семёнович, спасибо, что нас выбрали. Подскажите, когда принимали решение, то что-то останавливало?

- На сайте куча ошибок смотрится тупо. и прайс непонятный.

- Спасибо! Раньше не обращали внимание, но теперь поправим. А что понравилось в нашем предложении?

- выбрал вас, т.к. прежний поставщик нахамил, а других не нашёл.

  Теперь знаем -  что нужно поправить и почему нас выбрали)))

Не в сети

+100500

Самый прикол будет в том, если потом позвонить Иван Иванычу, задать те же вопросы, а он выдаст:

- Иван Иваныч, спасибо, что нас выбрали. Подскажите, когда принимали решение, то что-то останавливало?

- мне 2 раза нахамили ваши работники

- Спасибо! Раньше не обращали внимание, но теперь поправим. А что понравилось в нашем предложении?

- выбрал вас, т.к. сайт понравился и прайс понятный!

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  тоже вариант))))   человек не очень вдумывается в вопросы, которые не несут смысла для него лично.  в том огромный  минус всех опросов)))

Не в сети

Коллеги!

Ценю ваш сарказм. Но скажите мне, пожалуйста... Вам времени на писанину не жалко было тратить? Из всех комментариев правильная мысль только одна - "человек не очень вдумывается в вопросы, которые не несут смысла для него лично.  в том огромный  минус всех опросов"

А если вы не умеете спрашивать, если вы не умеете вдуматься и задать вопрос так, чтобы клиент захотел на него ответить, то кто в этом виноват? Разве в этом виноват клиент? Разве это моя вина? ;-) Я, конечно, могу написать алгоритм, используя который "вытаскиваю" массу информации, нередко конфиденциальной. Но делать это бесплатно не буду. Одно могу сказать, уже 5 лет я работаю в подобном ключе и чаще всего результат для клиента шоковый, а реакция... "никогда бы не подумал, что нас так видят". Желаю всем успехов!

 

Не в сети

Так что же Вам мешало нормально ответить на первый вопрос, Павел?

"А если вы не умеете спрашивать, если вы не умеете вдуматься и задать вопрос так, чтобы клиент захотел на него ответить, то кто в этом виноват? Разве в этом виноват клиент? Разве это моя вина? ;-) Я, конечно, могу написать алгоритм, используя который "вытаскиваю" массу информации, нередко конфиденциальной. Но делать это бесплатно не буду. Одно могу сказать, уже 5 лет я работаю в подобном ключе и чаще всего результат для клиента шоковый, а реакция... "никогда бы не подумал, что нас так видят". Желаю всем успехов!"

Ну по крайней мере честно) А ответьте мне на вопрос, Павел: почему Вы (как в принципе большинство тренеров) ТАК боитесь хоть что то сказать бесплатно? У Вас не в чести общаться и обмениваться опытом с коллегами? Ведь не трудно хотя бы малую часть своих практических знаний продемонстрировать, чтобы у потенциального покупателя не было чувства, что он платит за кота в мешке!

Мне ли Вам, как тренеру объяснять, что есть большая разница между знаниями и умениями. По моему логично давать людям знания, чтобы повысить в их глазах свой авторитет, а затем уже платно учить их применять знания на практике. Я не понимаю чем Вам не нравится такой путь, хотя наверное мне просто далеко до Вашего уровня. 

Аватар пользователя Лом
Не в сети

Я, конечно, могу написать алгоритм, используя который "вытаскиваю" массу информации, нередко конфиденциальной. Но делать это бесплатно не буду

вы уже написали, что считаете приемлимым алгоритм "почему покупаете не у конкурента". ктож будет таких советов небесплатно спрашивать))

Не в сети

Отвечаю на ваши вопросы.

 почему Вы (как в принципе большинство тренеров) ТАК боитесь хоть что то сказать бесплатно? У Вас не в чести общаться и обмениваться опытом с коллегами?

Я не боюсь. Я могу вам объяснить, как работают применяемые мной инструменты ТРИЗ. Но! Это не сформирует у вас навыка. А если нет навыка, а есть только информация, то это, как говорят японцы MUDA - мусор. Оно вам надо? ;)

По моему логично давать людям знания, чтобы повысить в их глазах свой авторитет, а затем уже платно учить их применять знания на практике.

По-вашему логично. А по-моему, это потеря времени. А мое время мне очень дорого. Хотите теории? Пожалуйста!!! Г.С.Альтшуллер. Читайте! Там все очень доступно написано. Знания получите и без меня. 

вы уже написали, что считаете приемлимым алгоритм "почему покупаете не у конкурента". ктож будет таких советов небесплатно спрашивать

Алгоритм да. А вашу формулировку вопросов нет. А ведь алгоритм и формулировка вопросов - это далеко не одно и тоже. Не так ли?

 

Не в сети

"Я не боюсь. Я могу вам объяснить, как работают применяемые мной инструменты ТРИЗ. Но! Это не сформирует у вас навыка. А если нет навыка, а есть только информация, то это, как говорят японцы MUDA - мусор. Оно вам надо?"

Павел, я вижу Вы очень образованный человек! Знаете что такое ТРИЗ, знаете как говорят японцы... Непонятно только, если Вы считаете информацию не формирующую навыки мусором, тогда зачем выше Вы выбросили на нас гору мусора в виде своей статьи? Отвечая на Ваш вопрос надо ли мне оно - да, надо! Таким образом я отсеиваю некомпетентных спикеров.

"По-вашему логично. А по-моему, это потеря времени. А мое время мне очень дорого. Хотите теории? Пожалуйста!!! Г.С.Альтшуллер. Читайте! Там все очень доступно написано. Знания получите и без меня. "

Раз Вам так дорого Ваше время, зачем тогда в ответ столько писанины? Опять сплошные противоречия! Кстати, за то время пока Вы писали ответ, можно было накатать пару кейсов из личного опыта и поднять свой авторитет в глазах ЦА. Но видимо не судьба...

 

Мда ..... Статья, как статья, но комменты .... 

Отработка автором возражений в комментариях по принципу "сам дурак" и параллельное раздувание щек. Интересно было бы посмотреть, как автор "в полях" с такими "навыками" работает.

Вот уж во истину "кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит".

Не в сети

+100500 шах и мат)

Не в сети

Андрей, а вы, как обычно, в своем репертуаре. Вот нет, чтобы вопрос задать "Почему комменты такие?"... Нет, сразу выводы. Увы, не угадали. Как обычно. Предположения и додумывание = провал. 

 

Семен, а вы еще и в шахматы играете? ))) А мат-то кому?

Не в сети

- У вас цены очень большие, для нас это дорого!

- А у вас рубашка грязная

- Хочу вам сказать, что переговорщик вы так себе.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Семён приветствую!  - Хочу вам сказать, что переговорщик вы так себе.  Зачёт!  Ха - ХА  3 раза! 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Клиент, как бы вы его не любили, какие бы скидки не давали никогда не заплатит вам денег, пока не увидит, что вы РЕШАЕТЕ ЕГО ЗАДАЧИ ЛУЧШЕ КОНКУРЕНТОВ. Поэтому клиент всегда ответит на ваш вопрос, если формулировка вопроса подразумевает понимание проблем и задач клиента. Это я делал не одну сотню раз. В 95% случаев люди, даже очень занятые, находят время, чтобы обсудить свои проблемы. Вот и весь фокус. Именно на этом принципе была сделана работа для компании, входящей в ТОП-3 мировых производителей электротехнического оборудования. Именно на этом принципе сделано еще с десяток проектов поменьше. Именно используя этот принцип я за 450тыс руб и 5 месяцев решил для компании задачу, которую отдела маркетинга не смог решить за год при бюджете 2 млн. Так что ваше неумение, господа, это исключительно ваши проблемы.

Не в сети

"Клиент, как бы вы его не любили, какие бы скидки не давали никогда не заплатит вам денег, пока не увидит, что вы РЕШАЕТЕ ЕГО ЗАДАЧИ ЛУЧШЕ КОНКУРЕНТОВ. "

Это слова настоящего профи переговоров.

"Так что ваше неумение, господа, это исключительно ваши проблемы."

Сказал он в конце речи своей ЦА.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Господа, добрый день! Только Ваши уникальные комментарии заставили меня стать читателем сего манускрипта! Автор, как говорится, где то слышал звон.....  ! Можно конечно задать вопрос - "Что бы хотели видеть в работе с вашими партнёрами?" Или - "Что для Вас важно в работе?" Или ещё как угодно склонять, перефразировать, катать вату одним словом. Лом, правильно сказал, это целое искусство и  не можешь, лучше не лезь!    

    - "Четвертая рекомендация – отслеживайте ситуацию на рынке!!! Цены! Склад! Транзиты! Это позволит управлять продажами, не снижая цен и наращивая объемы. Разумеется, такой подход годен только в определенные моменты времени. wink Но ведь бизнес динамичен, не так ли." wink 

Ну как Вам эта хренатень УЛЁТНАЯ? В определённые моменты отслеживаем, а в определённые нет!wink  Попахивает аналитикой экстра класса. Цены, склад, транзит! Чё ещё отследить? 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, вы наступаете на те же грабли, что и Андрей - додумываете. Для управленца это, как минимум, непрофессионально. Вот если бы вы задали вопрос "Павел, а что вы подразумеваете под отслеживать рынок?", то я бы увидел перед собой профи. Того, который прежде чем сделать вывод, желает получить максимум информации. Увы, подобная ошибка (додумывание)  носит системный характер и встречается в 95% случаев даже у тех продавцов, кто работает в продажах больше 5-8 лет. 

""Автор, как говорится, где то слышал звон.....  !""

А вот это называется переход на личности. Такое бывает, когда не хватает аргументов для отстаивания своей позиции. ;-) И вполне логичное продолжение следом... Лом сказал... 

А все же просто. Возьмите десяток старых клиентов и поговорите с ними в ключе "Что тебе нравится в работе с нами? А что нам нужно сделать, чтобы тебе нравилось еще больше?" Сергей, откроете для себя много нового. Но самое главное - увидите реальный взгляд на себя, как на поставщика. Не так, как вы себя видите, а так, как клиенты видят вас. Понимаю, что вы, возможно, никогда этого не делали. Возможно, считаете, что это лишняя трата времени. Пусть так. Можете ничего не делать. Я же не заставляю. Но, например, Майкл Делл за 30 лет создал компанию мирового уровня с таким подходом. И он - Майкл Делл! Известная в мире личность. А вы, по крайней мере пока, всего лишь Сергей, один из тысяч и тысяч самых обычных людей. 

Желаю успехов.

 

 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Уважаемый Павел, такое бывает не по причине отсутствия аргументов и доводов и фактов, просто писать лень обсуждая очевидные вещи! И поверьте, я точно знаю, что нужно моим клиентам!  Нехрена там нового нет, если только % не увеличить!  "А вы, по крайней мере пока, всего лишь Сергей, один из тысяч и тысяч самых обычных людей."  Как не странно, но и Вы бываете правы! Это единственное, что верно в вашем манускрипте.   Я действительно обычный парень! чем очень горжусь! Обычные друзья, семья, обычное пивко вечером во дворе. Вас таких "аналитиков удачи в жизни" тут пруд пруди! А мне плевать, кто есть кто -  владелец ларька, или хозяин Челси! 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Знаете сколько раз я слышал "я знаю, что нужно моим клиентам"? И столько же раз, пообщавшись с клиентами, дописывал в список "того, что нужно" еще кучу всего нужного. И столько же раз видел и круглые от удивления глаза и открытые рты... Мне же платят за решение задач бизнеса, думаю, вы это понимаете. И в моих интересах решить задачу так, чтобы при минимальных затратах компания получила максимальный эффект. В статье я написал, что сделано. Но если прочтете ее еще раз, то не найдете там подробного описания как это сделано... Почему? Это было бы очень долго, листов на 30. 

Вы действительно обычный парень. Но суровая правда жизни в том, что не только консультантов пруд пруди, но и обычных парней пруд не меньше... Вам плевать ху из ху.. Ваше право. Но я предпочитаю пиву коньяк в компании людей, которые умнее меня и которых есть чему учиться. Люди... они все разные ;-) Желаю успеха.

 

Павел, конечно приятно учиться у тех, кто умнее вас. Но учиться можно и нужно абсолютно у всех. Например, чему можно научиться у бомжа? В свое время мне пришлось клеить листовки, мне было ужасно неудобно, мне казалось, что на меня все пальцем показывают и т.п. И я вспоминала бомжа, у них нет ни стыда, ни комплексов, п.ч. для них рыться в мусоре это вопрос выживания. Так и для моего бизнеса расклейка мной листовок, это был вопрос выживания. Или чему учиться у наркоманов? Они всегда находят деньги на дозу! Всегда! Я не поддерживаю ни бомжевание, ни наркоманию, ни тем более методы, так сказать выживания, я лишь говорю о том, что учиться нужно везде. Не важно что и с кем Вы пьете. И совсем не уместно говорить о том, что раз кто-то пьет пиво, то он хуже чем тот, кто пьет коньяк. 

Не в сети

Анастасия, конечно бомжи - люди раскованные. И этому можно учиться у них, прикладывая мозги. Но, прикладывая те же мозги, можно учиться той же раскованности на мастер классе человека, имеющего спецподготовку во ВГИК, Щепке или Щуке. Это более профессионально. Мне повезло недавно, я учился этому у актера Александра Кузнецова (Джек Восьмеркин американец). Потрясающая школа! Деньги на дозу - это классно. Но есть клубы, в которых людей в реальность погружаю. Вот представьте, вас, без денег с минимальным набором продуктов (пачка печенья) забрасывают из вашего Екатеринбурга в Калининград. Ваша задача - в течение нескольких дней заработать денег и вернуться обратно. Несколько тысяч километров, пешком не получится. На попутках можно, хватит ли еды. Согласитесь, задача посложнее, чем подрезав мобилу у подростка, толкнуть ее в переходе и рвануть за дозой.

Кто что пьет. Человек поделился информацией о том, что он пьет. В ответ я поделился аналогичной информацией. Что-то не так? ;-)

Если вы внимательно читали, то я писала о том, что это был вопрос выживания. Конечно, приятней учиться у тех кто достиг успеха, но когда денег нет, нет вообще, тут уже не до мастер-классов, а тогда в моей жизни именно такой период. И кстати это был просто пример! Насчет методов, я тоже писала, что их не обсуждаю, я говорила о страсти. Без денег и с пачкой печенья - это интересно. Будет время - обязательно попробую.

Не в сети

Анастасия, ну так старину Маслова никто не отменял ))) Разумеется вопросы выживания биосистемы под названием человек разумный всегда во главе угла. И в блокадном Ленинграде люди меняли золотые перстни с камнями на полбуханки хлеба. В обычных условиях это неравноценный обмен. И в сталинских лагерях люди бросали на пол барака телогрейки, потом кучей ложились на них и накрывались еще слоем телогреек. Потому что так меньше людей умирало от холода. Выживание обостряет работу организма, задействует скрытые ресурсы и механизмы биозащиты. Это нормально. Но вы мне скажите, пивко с друзьями - это у Сергей необходимость выживания или способ социального взаимодействия? На мой взгляд, тут надо четко разделять уровни, на которых мы работаем. Женщина мать защищает свое дитя собой. Волчица до последнего вздоха бьется, защищая волчат. Самка дельфина защищает детеныша и бросается в схватку, зная что погибнет. Механизмы одни и те же - выживание вида. А пиво или коньяк - это другой порядок и другие задачи.

Я не люблю судить о людях по их личным предпочтениям, поэтому и Сергей обсуждать не буду. А то что касается уровня не соглашусь, например, у меня есть знакомая бизнес-леди, которая ездит на БМВ Х6, развивает бизнес по Уралу и Сибири, в собственности серьезные складские площади, численность компании более 1000 это точно, и при этом люому другому напитку она предпочитает... пиво ))) Не суди по внешнему либо не знаешь ни прошлого, ни настоящего, ни будущего!

Не в сети

Любительница пива на Х6 с Урала - не с Челябинска случайно эта суровая барышня?)))

Нет, из Екатеринбурга

Не в сети

Анастасия...

У меня тоже есть знакомый. Недавно инвестировал деньги в строительство жилого комплекса. Так у него даже машины нет. Он пользуется метро (в Москве это быстрее). На мой вопрос о том, почему у него нет машины, ответил: "Паша, я могу купить Бугатти. А зачем? Чтобы показать, сколько у меня есть? Мне это не надо. Чтобы отдавать каждый 100тыс. транспортного налога? Я на эти деньги год в такси ездить могу". Одевается скромно. Конечно, если не официальный визит в какое-нибудь министерство или администрацию. Там он с иголочки одет. А предпочитает он коньяк ;-)) Так что... edem das eigene

Dwarf (не проверено)

Анастасия, ну так старину Маслова никто не отменял ))) 

А кто такой "старина Маслов"? Может имеется в виду Маслоу? 

Не в сети

Именно!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Павел, да Вы просто новый русский! А если Вы сподобитесь перечитать мой коммент, то увидите там интересный символ - %! И это самый важный довод, повод, рычаг!!!  Все ваши полу программы лояльности от части конечно имеют место жить - быть в жизни, но то, как вы их раздуваете до панацеи - просто смешно. Согласен, это знания. Знания для начального класса менеджмента. Очевидность, до дыр затёртая, искажённая  в призме Вашего мировозрения. Беда в том, что приводя в пример монстров бизнеса, как это для Вас не покажется странным, сами себе подводите некий орган к носу. Они то достигли, а я нет.  А Вы то достигли их уровня, или только молитесь идолам западного бизнеса, приводя их в пример? На жизнь мне хватает. Хотелось бы больше, но тогда придётся принести в жертву другие ценности. Это для вас путь к совершенству без конечен. Мне интересно удержать то, что есть.  Мне не нужен ошейник на шею - поиметь всё на свете. Не нужен. Таки как я предпочитают вашим, до дыр затёртым предложениям, старый, добрый откат. Переросли мы, простые парниwink, учения туманного образа. Простые парни умело решают деликатные вопросы увеличивая и наращивая своё присутствие на рынке и стимулируя вторичные покупки пока вы пустыми разговорами воздух сотрясаете. 

P.S.  Как кстати ваши нервишки гений переговорных процессов? Подкинуть ещё дровишек. Вы же уже ели сдерживаетесь. Как в свете всего этого выглядит Ваш контракт?  

У вашей статьи крутой рейтинг! Были предложения удалять после -5, хотя я согласен с barmen - ном, контрасты тоже  нужны!wink


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, за респект спасибо. Все-таки респект оппонента. )))

% самый важный? А если бы вам, Сергей, предложили сменить вашу кровать на тюремные нары, вы бы за какой % от какой суммы согласились? 

А как вы определили искажения? На основании чего? По каким критериям? Кто эти критерии утвердил? А есть понимание, что они верны?

У Запада есть чему поучиться. Например, технологиям информационных войн. Они очень профессионально работают. А вот технологии продаж с запада, для нас не подходят. Ну не понимают ни в штатах, ни в Европе, как можно отгрузить на полмиллиона евро товар до подписания договора, под честное слово. Для них это шок, для нас - частое явление. Если уж брать опыт, то лучше опыт наш. Хотите менеджмент - Сергей Королев, Ростислав Алексеев. Хотите логистику - Алексей Косыгин. То, что эти люди делали, ни один западный гуру не повторит никогда. Хотите систему наставничества - изучите опыт работы любого советского ПТУ. Даже широко продвигаемый Co-Working был реализован в любом советском конструкторском бюро. Так что я далеко ходить не люблю. Все есть здесь, только мозги приложи и найди нужную документацию. Так же я с улыбкой отношусь к образованию за рубежом. Особенно к техническому. И когда я слышу "Я закончил Масачуссетский технологический"... я просто улыбаюсь. Потому что там электротехнику изучаю по учебникам Льва Алексеевича Бессонова. А я закончил МИРЭА, где Лев Алексеевич был зав. кафедрой электротехники. Мужик грамотнейший! От Бога такое! Он у нашей группы вел семинары.

Вы говорите про ошейник... Почитайте Виктора Франкла, еврея, дважды приговоренного к смерти в фашистском концлагере, но оставшегося в живых. Возможно тогда вы сможете увидеть и другую точку зрения на ошейник. ))) Ваш ошейник - это откат.

PS Сергей, после того, что было в моей жизни в далекие 90-е нервничать от ваших слов... это смешно. ;-)) Можете кидать дрова сколько хотите, если вам не лень. Если хотите, я не в праве вам мешать. Вот что меня действительно раздражает, так это ваша безграмотность... Путь "без конечен" - правильно будет бесконечен. "Вы уже еле ели" - правильно будет еле-еле. Есть еще ляпы. Я, конечно, тоже не идеал стилистики. И мне есть чему учиться... Но если посмотреть пост Анастасии выше, то у вас бы учиться я не стал. По крайней мере, в плане грамотности точно! 

Желаю успехов!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Стремительный набирает обороты "инфо" бизнес! Павел рекомендует быть как он, только первым!!! Скорей на мастер класс, на тренинг - вперёд, быстрее, ещё быстрее, пока не закрылись двери!wink Затраченные силы, потраченное время, бег в никуда и конец один - ты обманутый вкладчикsad

Павел, я понимаю, что вам сложно понять смысл аллегории про пиво, но прошу сделайте над собой усилие! Включите воображение господин из лютых 90 годов. Пиво, как нельзя лучше характеризует образ жизни. Павел, Вы всё, с пеной у рта, пытаетесь навязать тему - мол чего же вы не смогли достичь, прохладно относясь к разным, рекомендуемым Вами и другими мега - продвинутыми людьми, тактиками, методиками, стратегиями, приёмами бизнес процессов и т.д. А Вы не думали, что и сколько Вы потеряли в призрачной гонке за хрен знает чем!   Выражусь словами из песни -

-"есть люди у  которых другая волна и она их прокачивает, а всем нашим пусть сопутствует удача! "  Да у кого то денег до хрена, но жизнь говно, а у тех кто ценит пивко с пациками во дворе - каждый день праздник!!!  Это настолько затёртая тема на этом сайте - жесть! Обсосанная со всех сторон.  Поймите, мистер совершенство, у многих уже прошло время кода рвали некое место на британский флаг. Меня уже не манит! "Ваш ошейник - это откат."  У нас с Вами разговор глухого с немым. У меня нет ошейника! Нет! Понимаете?  А откат, ну, что откат, кто, на, что учился! 

"А как вы определили искажения? На основании чего? По каким критериям? Кто эти критерии утвердил? А есть понимание, что они верны?" - Что это? Какие искажения? Может временные? В пространстве и во времени? Почему вы не можете спросить просто, по человечески? Зачем пух то на себя накидывать? 

Вот что меня действительно раздражает, так это ваша безграмотность... Путь "без конечен" - правильно будет бесконечен. "Вы уже еле ели" - правильно будет еле-еле. Есть еще ляпы. Я, конечно, тоже не идеал стилистики. И мне есть чему учиться... Но если посмотреть пост Анастасии выше, то у вас бы учиться я не стал. По крайней мере, в плане грамотности точно!  Согласен, писать надо в WORD, особенно когда торопишься жутко. Но я и не пытался следить за грамотностью, главное было смысл передать быстро и не искажённым. Официальные доки, конечно в WORD.    

Всем всего доброго!!!


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, я не ставлю перед собой цель вас в чем-то убедить. У вас своя жизнь, у меня - своя. На тренинг к себе я вас не звал. Захотите - придете сами, нет - насильно не тащу. ;-) 

Мы с вами по-разному смотрим на мир. Если для вам пиво с парнями по вечерам - счастье... Ради Бога. Я искренне рад за вас. Но если бы мне предложили такую жизнь, то я бы считал ее для себя ограниченной. Заметьте, ДЛЯ СЕБЯ я ее считал бы таковой... не для вас. У меня другие критерии. Вот я заработал денег, построил небольшой дом. Пару раз в год (чаще не получается, работы много) в этом доме с друзьями пью коньячок под шашлычок. Стараюсь много читать. Если выпадает выходной, еду куда-нибудь с семьей или что-нибудь конструирую в мастерской. Для меня такой образ жизни - счастье. Мерило у всех разное. Но я не считаю ваше мерило плохим. Оно просто другое. Это нормально для жизни! если человек не похож на вас, это еще не означает, что он плохой. У этого понятия даже термин есть - толерантность. 

Спросить проще я могу. А вы так ответить не можете? Так скажите: "Павел, мне сложно ответить на этот вопрос. Сформулируйте проще".

Сергей, писать грамотно надо без Word. Это либо есть в голове, либо нет. Есть документы, которые пишутся только от руки. Например, банковская расписка.

Знаете, у меня был такой случай. Я невольно стал свидетелем одного разговора. К человеку, с которым я встречался (он два года назад получил звание академика РАН) пришел подчиненный и принес на подпись документ. Листов десять. Пролистав за три минуты документ мой визави отдал его подчиненному со словами: "Вы допустили две ошибки. Исправьте". Я был поражен! Читать со скоростью три листа в минуту и находить ошибки - вот это работа профессионала. И я бы так хотел научиться. Мне нравится видеть профессиональную работу и работать профессионально. И не важно, чем человек занимается. Корзины плетет или молекулы на атомы делит. Позже я узнал, скольких представителей компаний этот человек "завернул" из-за того, что люди сказали звОнит вместо звонИт. Ну а поскольку он директор очень крупного института и решает вопросы с числом нулей от шести... Думаю, вы сами понимаете, насколько лакомый кусок для бизнеса.

Да уж, я тут хотел конечно высказаться, но боюсь, что Павел и по мне сейчас проедется. И непрофессионалом назовет, и расскажет кем из тех, чьи книженции он намедни пролистал, мог бы я быть, не будь таким ограниченным неудачником, неспособным понять, насколько хорош его пересказ трудов Альтшуллера.

Но я буду краток, чтобы лишнего "леща" не отхватить.

Павел, скажите, наверняка Вы бесплатно выкладывали свои несомненно важные труды, для привлечения потенциальных клиентов с сайта, где собственно тысячи пользователей, которые  являются Вашей целевой аудиторией?

Так почему же Вы тогда в комментариях позволяете себе оскорбления из разряда "А вы, по крайней мере пока, всего лишь Сергей, один из тысяч и тысяч самых обычных людей. " И кстати, это ль не додумывание? И это ль не переход на личности? Откуда Вы можете знать, насколько Сергей человек "обычный". Вы же наверное сами учите на своих семинарах менеджеров относится с уважением и трепетом к каждому потенциальному клиенту, чтобы он ощущал Ваше индивидуальное отношение.

Все комментарии Лома, Семена, Сергея в Вашей статье - это возражения. Как Вы с ними работаете - мы оценили. Очень сочувствую руководителям, которые свяжутся с "Биллион" и уж тем более, посмеют Вам перечить.

 

 

Не в сети

Александр, спасибо.

Наконец-то я дождался конструктивного комментария, а не набора понтов. Лично я думаю, что ваш пост менеджера - это на время. Думаю, вам нужен собственный бизнес.

У меня к вам предложение. Давайте не будем трогать Альтшуллера. Все-таки с 98-года человека уже нет. Есть лишь его труды. Большинство из них я изучил. Но он не единственный, кто работал в направлении ТРИЗ. Существует большое сообщество ТРИЗ по всему миру. Например, Николай Шпаковский, который создав древо эволюции техники в 2001 году, вывел в лидеры рынка компанию Самсунг. Очень интересный человек. И очень приятный в общении. Или Сергей Фаер. Профи очень высокого полета. Но всегда поговорить можно, совета спросить. Кстати, они никогда особо не критикуют, но всегда спрашивают ;-) (не находите общностей с вашим подходом?)

Отвечаю на ваш вопрос. Да, мои статьи есть в ряде журналов. Новости менеджмента, Управление сбытом, Управление продажами. Есть на сайте ИД Гребенников. Есть на моем сайте. Кроме Гребенникова все статьи в открытом доступе.

""Так почему же Вы тогда в комментариях позволяете себе оскорбления""

Тут используется одна из восточных мудростей. Человек многоранен, повернись к нему той же гранью, что и он к тебе. Если коллеги позволили себе, то я позволил себе. Что касается додумывания. Тут чистая логика. Сергею 42 года. И он при своих амбициях всего лишь руководитель отдела развития. Не департамента, не дивизиона. А отдела. Так ли велики таланты человека. Я знаю массу людей 30-35 лет, которые имеют собственные вполне успешные бизнесы. Одной моей знакомой 23 года. У нее 4 магазина и занимается она оружием для страйк бола. При этом по контрактам работает с ФСКН и ФСБ, поставляя тренировочное оружие туда. У меня есть возможность сравнить. Кроме того, моя работа подразумевает большое число контактов и возможность посмотреть различные стили управления и ведения бизнеса. Это лишь упрощает задачу сравнения.

Ну а теперь, Александр, самое главное. То, что отличает вас от других коллег по дискуссии. Я написал все это по одной простой причине - вы задали вопрос!!! Перечитайте пост (если время позволяет) и посмотрите, как были сформулированы вопросы раньше и как у вас. Вот она - работа профессионала! Умение задавать правильные вопросы. Именно поэтому для вас я писал с удовольствием. Желаю успехов! С уважением, Павел В. Володин.

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  Интересный Вы человек, Павел.

Обсуждать свою собственную статью отказываетесь, т.к. время тратить жалко, а "оно стоит дорого". А нам кости перемывать - не жалко)))

  Смысл форума в том и состоит, чтобы обмениваться идеями, обсуждать их. Если любой вопрос или возражение воспринимать, как перчатку в лицо, то есть ли смысл что-то сюда выкладывать?

Не в сети

Лом, а вы подумайте, почему Александру я написал, а вам нет. Суть не только в том, чтобы задать вопрос, но и в том, как его задать. Можно сказать "ты дурак" так, что человек растает от удовольствия, а можно сказать "ты умный", а потом полгода человек с тобой разговаривать не будет. 

Смысл в обмене идеями. Да, согласен. А вы посмотрите свой первый коммент. Там идея где? Там наезд в чистом виде. ;-)

Не в сети

Очень завидую, Вам Павел. Это большая роскошь - позволять себе общаться только с теми, с кем действительно хочется. К сожалению продажник такого себе позволить не может. 

Не в сети

Может. Хотя бы потому, что физически как у человека у вас ресурсов на это не хватит. Как думаете, почему соцсети популярны? Причина проста - возможность расширить круг общения, выходя за пределы физических ресурсов человека. Но и они не панацея. Наверняка способ лучше есть. Просто пока никто не ставил задачу - хочу общаться с 7млрд людей на земле. ))) 

Не в сети

Я не это имел ввиду. Есть люди, которые вам приятны или неприятны по разным причинам. Так вот большая роскошь - общаться только с теми, кто вам приятен, а таких меньшинство. И продажник не может себе такого позволить. Ну или не хочет, если его цель эффективно продавать.

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  А вы посмотрите свой первый коммент. Там идея где? Там наезд в чистом виде. ;-)

  никто на вас не наезжал. что за мания преследования? вам задали вопрос по теме. вы дали  некомпетентный ответ. я лишь подметил это и ничего больше. 

  P.s. только не надо начинать обсуждать чьи-то жизненные достижения и чьё-то самолюбие. лучшеб хоть кто-то по теме написал бы

 

 

Не в сети

"" никто на вас не наезжал. что за мания преследования? вам задали вопрос по теме.""

Тогда скажите, почему я ощутил не вопрос по теме, как это было в случае с вопросом Александра, а именно наезд? Может быть вопрос задан не так? Ну раз вопрос рождает не те эмоции и желания, какие вы хотите увидеть. Если рассмотреть с точки зрения причинно-следственных цепей, то вопрос - это причина, а ответ - следствие. Согласны? Хотите получить нужное следствие - задайте вопрос в нужном ключе. Это же азбучная истина продавца. Кто только об этом не писал из гуру "Управляет дискуссией тот, кто спрашивает". СПИН построен на этом...

Аватар пользователя Борис Ишкин
Не в сети

Господа, а что вы спорите с автором? Для него каждый ваш коммент (и мой тоже) - это всего лишь способ еще раз впиндюрить свою подпись с сайтом и контактами.

А по теме - от меня статье минус, за напыщенную боянистость. Автору - биллион минусов. За хамство.

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Как тут весело =)) Павел, почитал ваши комменты и чего то гештальт не наступил))) Если попробовать сформировать портрет по комментам, вас в детстве били , вы абсолютный теоретик начитавшийся умных книг, но с практикой я думаю у вас беда (возможно потому что за ваш бравый нрав вас колотят до сих пор, но уже клиенты) и у меня вы вызвали только негатив. Если идти вашим путем, то, переговорщик вы ФУФЛО!!! С радостью посетил бы ваш тренинг, для того чтоб посмотреть, насколько вы покладистый в реале, а пока что вы на школоту из контакта похожи, бомбит у вас.

Аватар пользователя Лом
Не в сети

Тогда скажите, почему я ощутил не вопрос по теме, как это было в случае с вопросом Александра, а именно наезд? 

а я почём знаю? в статье Павла Володина написано, что не нужно додумывать за собеседника. так чего я буду за самого Павла Володина додумавать)

Не в сети

Мда... А на мой вопрос так никто и не ответил. Впрочем, меня это не удивляет. 

 

Илья, а почему вы, прежде чем сделать столь "сногсшибательные" выводы, не удосужились хотя бы почитать мое резюме. Ну давайте вам теоретик скажет сам. 12 лет в продажах, 7 из которых - продажи ИТ-решений типа кластеров, ЦОДов, сетей хранения и обработки данных для различных промпредприятий. В продажах прошел кризисы 1998 и 2007-2008 годов. И только 5 лет в консалтинге. А книги... действительно умные. КЭА, ТРИЗ, ТОС - темы чуть-чуть посложнее, чем как продать слона )))) Читали?

 

 

Аватар пользователя Борис Ишкин
Не в сети

Возьмите с полки пирожок. Тут не один Вы читали Деминга, Альтшуллера и других. Не стоит оценивать человека по списку прочитанных книг. Это я Вам как кандидат наук советую. Более того, есть ситуации, когда ответ "если вы не читали книг по ***, то молчите в тряпочку", может быть оценен как полное отсутствие у автора понимания уместности высказываний. Я почему-то думаю, что далеко не все высококлассные менеджеры читали Деминга. И Ваши курсы и тренинги по ТРИЗ у них были проведены для галочки.

Будьте тактичнее, если хотите, чтобы к Вам прислушивались)

Да и, кстати, от тех, кого Вы тыкаете носом в ТРИЗ, есть конкретная польза для их организаций. Эти люди своей ежедневной работой двигают, черт возьми, экономику. А есть ли польза от Ваших надуваний щёк - это большой вопрос.

 

Не в сети

"Илья, а почему вы, прежде чем сделать столь "сногсшибательные" выводы, не удосужились хотя бы почитать мое резюме. Ну давайте вам теоретик скажет сам. 12 лет в продажах, 7 из которых - продажи ИТ-решений типа кластеров, ЦОДов, сетей хранения и обработки данных для различных промпредприятий. В продажах прошел кризисы 1998 и 2007-2008 годов. И только 5 лет в консалтинге. А книги... действительно умные. КЭА, ТРИЗ, ТОС - темы чуть-чуть посложнее, чем как продать слона )))) Читали?"

С трудом верится, что высококлассный специалист, у которого опыт работы с людьми более 12 (!) лет таким вот образом обрабатывает возражения! Я видел напыщенных собственников, прорабов, начальников, тренеров, но продажника (профи) напыщенного не встречал. Либо Вы, уважаемый Павел, та самая белая ворона, которая подтверждает правило, либо не вешайте лапшу на уши. 

Если Вы в такой же манере общаетесь с клиентами, как они Вас терпят то вообще?

Не в сети

Борис, а скажите, пожалуйста, почему написанное мной "А книги... действительно умные. КЭА, ТРИЗ, ТОС - темы чуть-чуть посложнее, чем как продать слона"

вы переделали в ""если вы не читали книг по ***, то молчите в тряпочку""?

Я констатировал факт. Почему? Потому что считаю Альтшуллера, Шнайдера и Котлера более высокого класса профессионалами, чем Барышеву, Бакшта и Гандапаса. Это мое мнение. И я умею на него полное право, не так ли? Вы можете с ним не соглашаться. И это право за вами. Лично я считаю это нормальным. 

Но в данной конкретной ситуации я сказал одно, а вы написали другое, изменив и суть мной сказанного. Мне честно любопытно, почему? Исходя из каких соображений?

 

 

Не в сети

Семен, а вы попробуйте представить, что мое поведение - это модель для решения задачи иного порядка ))) А клиенты... есть те, для кого я проекты делаю рез в полгода. И они не просто общаются со мной, а планируют совместную работу совместно со мной )))  По задаче и модель. ))) Детализировать надо?

Не в сети

Хочется косить под доктора Хауса?) Такой аля социопат? А планку то сможете держать?

Не в сети

Ну зачем мне чужие лавры, право слово. )) Планку... Если смогу, то что мне с этого? А если нет, то что с этого? Тогда у меня возникает вопрос... А надо ли вообще планку держать? Может быть планка - это ограничение, за которым скрыто самое интересное. Может быть стоит ее перешагнуть и понять что за ней скрыто? Может быть стоит попробовать отменить правила? )))

Не в сети

А это уже походу из области Гамлета?) Снимаю шляпу - Вы хороший артист)

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  В умении вызывать неприязнь у окружающих вы доктора Хауса уже догнали. все активисты форума здесь отписались и все против вас) 

Не в сети

Семен, если уж вы вспомнили о высоком... тогда "Весь мир - театр, и люди в нем - актеры" Так ли велика разница между нами в таком случае? )))

Не в сети

Лом, во-первых, я не пятитысячная банкнота, чтобы всем нравится. Во-вторых, мне лично не холодно и не жарко от того, что 3-4-5 человек не в восторге от меня. Это не предел. В-третьих, свою основную задачу в дискуссии (диагностика шаблонности мышления) я решил. Кстати, и вам, в том числе, благодаря. Так что, вам персональное спасибо!

 

Лично я всем участникам дискуссии очень признателен. ;-) За то, что теперь у меня есть: 1.Набор стандартных возражений; 2.Типовые схемы мышления тех, кто работает в продажах.

Для меня эта дискуссия - ресурс для работы (информации-то километр теперь!!!).

Откровенно говоря, в жизни я куда более мирный и дружелюбный :-) А провокации - это лишь метод углубления в проблему. Чем глубже проникнешь в суть проблемы, тем быстрее и дешевле ее решишь. Меня за это сильно не любят HR-ы, потому как откатов не заработаешь на мне. Но сильно любят ТОПы, которые сначала слегка фигеют от того, насколько нетривиальные по эффективности и стоимости решения я для них делаю. Потом ничего, привыкают )))

Не в сети

Да Вы философ! У меня только никак в голове не склеивается: выше Вы писали, что Ваше время очень дорого и Вы тратить на чепуху его не намерены, тем не менее поддерживаете пустой разговор на пустом месте, зачем? 

Не в сети

Семен, вы действительно поверили тому, что я писал выше? ))))) Если да, что ваш пост про актера я воспринимаю как комплимент ))))

Павел, уверена, что на мой комментарий Вы ответите, что-нибудь типо "не нуждаюсь в поучениях", но все же скажу и только из добрых побуждений. На портале есть Ваши потенциальные клиенты, читая Ваше общение в данной статье, может сложиться крайне не благоприятное впечатление о Вашей компании, как о поставщике услуг. Поговорка в тему: Береги честь с молоду. 

 

Не в сети

Вот Вы и поставили все на свои места, Павел) yes Браво! Дальнейший диалог считаю бессмысленным.

Да, ребята, правда весело у вас. Честно не все комментарии прочитала, поэтому простите если повторюсь ))) Что касается статьи по моему не плохо, для начинающего менеджера в самый раз. А по поводу вопроса клиенту, почему он выбрал именно вашу компанию, то нужно иметь высокий уровень доверия клиента к менеджеру. Как покупатель я лично вообще не отвечаю на них, если человек мне пару раз что-то там продал... Но в свое время будучи еще менеджером, но с хорошим уровнем доверия, я так и спросила, почему вы выбрали нас и мне ответили.

Не в сети

 

Анастасия, вы одна из немногих, кто, словами Козьмы Пруткова "зрит в корень". Не скрою - приятно встретить умного человека. Если вы сталкивались когда-нибудь с провокационным маркетингом, то наверное знаете, что такое аудитория провокации и аудитория рекламы (АП и АР). Если посмотреть этот ресурс, то здесь моя ЦА (а это для меня АР) представлена единично. Тут больше АП. Поэтому и стиль моего общения грубо-провоцирующий. И сделано это умышленно. Про честь вы правы. Но честь формируется не словами в сети, а результатами работы по проектам. Ведь мне платят за результат ;-) Говоря словами А.В.Кудрявцева... я за любой беспредел в отношении с клиентом, но при условии если вы понимаете, зачем устраиваете этот беспредел ;-) ;-)

Статья как раз и писалась так, чтобы быть понятной. Можно было бы наполнить ее терминами и сделать научной. Но зачем? Моя консалтинговая практика за 5 лет показала, что далеко не все собственники бизнесов понимают слова диверсификация бизнеса, латентность рынка, период оборачивоемости склада и другие. Так зачем использовать то, что непонятно? Надо выражать мысль проще и доступнее. Как говорят психологи, интеллект аудитории - это интеллект ребенка 7 лет. Поэтому и статьи надо писать как для школьников. Это обеспечит максимальный эффект.

Вы совершенно правы, когда говорите про высокий уровень доверия. Это действительно так. Но если посмотреть на мотивацию человека, то самый сильный мотиватор - страх. Страх перед смертью заставляет водителя сбавить газ на скользкой дороге. Он же формирует у людей различные фобии... аэрофобия, клаустрофобия и другие... Клиент тоже человек. И им тоже управляет страх. Но если сформулировать вопрос так, чтобы у клиента появилось ощущение, что вне зависимости от сказанного, лично для него не будет никаких последствий, то этот барьер можно снять. На этом принципе работали в НКВД. Снимали барьер страха,а когда человек что-то не то говорил, его забирали. Кстати, алкоголь снижает этот барьер. Почему люди по-пьяни на подвиги идут? А барьера нет! Почему фронтовые сто грамм перед атакой давали? Чтобы барьер страха снять. И тут много всяких инструментов из психологии можно использовать. Чтобы словами описать, не статья - книга нужна )))) Лично в моей практике консалтинга мне удается раскрыть 8-9 из 10 собеседников. Это хороший результат, но есть куда-расти.

 

Сугобо Ваше право как вести себя на сайте или в жизни, повторюсь, исключительно из собственных мыслей и добрых побуждений. Относительно того, что вы умеете раскрывать собеседников, не ставлю под сомнение, нет ни аргументов, ни личного общения. Только в данном случае мы говорим о менеджерах, которые порой позвонить-то бояться, не говоря уже о раскрытии клиента. Это работа руководителей и тренеров - учить брать обратную связь. А в целом по статье высказалась выше.

Не в сети

Анастасия, спасибо за ответ.

Вы знаете, сейчас очень модно ругать то, что было в СССР. Однако если посмотреть на организацию труда в СССР, то нынешних бизнесменам есть чему учиться в плане формирования управленческих навыков. В том числе и в области кадровой работы. То, что сейчас в бизнесе называется наставничество - это даже не первая производная от того, что было раньше. Страх перед звонком - это естественный страх менеджера по продажам. В начале своей практики продаж в 1998 году я тоже это проходил. Не думаю, что ошибусь, если скажу, что и у вас такое было. Этот страх преодолевается только опытом. А опыт быстрее всего нарабатывается, когда есть наставник, который подскажет, как правильно и где были ошибки, поможет исправить их. Сейчас я консалтер и тренер. И я делюсь опытом, который за 12 лет наработал в продажах. С руководством компаний при консалтинге, с менеджерами на тренингах.

Что до стиля общения. Можете посмотреть (ну если будет интерес и время, поскольку я понимаю, что вы человек занятой) мой стиль общения на ФБ или Линкеде.

Dwarf (не проверено)

"Вы знаете, сейчас очень модно ругать то, что было в СССР. Однако если посмотреть на организацию труда в СССР, то нынешних бизнесменам есть чему учиться в плане формирования управленческих навыков. В том числе и в области кадровой работы. То, что сейчас в бизнесе называется наставничество - это даже не первая производная от того, что было раньше."

Наставничество в СССР? "Сережа, твою мать, ты чего х**ню творишь?" - АХАХАХАХА))))

Пинко-пихательная система СССР сейчас и губит менеджмент, поскольку "совки" привыкли видеть в сотрудниках невразумительных идиотов и имбицилов, в 9 из 10 случаев. И все "совковское" обучение строится на установке "я старичок, ты новичок. Значит я умный, ты дурак". К счастью, есть компании, где отходят от этого.

P.S. По организации труда. А вы в курсе, что в СССР опытный мастер работал на 20% своего КПД. А почему? Да, чтобы план не подняли. Ведь денег за это не доплатят. А такие, как господин Стаханов в коллективах были изгоями и всячески подавлялись. Так что давайте не будет про эту тему.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект, акулы капитализма!  Виталий, снимаю шляпу и стоя аплодирую! yes Вот сколько знаком с тобой по "прикольному" нашему общению, столько в полу - шоке! Тебе, чтоб комментарий намазать, похоже, надо на раз коробок осодить. Всё не устаёшь врачевать меня умными речами? Сюжеты твоих комментов  далеки от позитивных, цветных, ожиданий. Наивно полагать, что я когда ни - будь смогу тебя понять. Это кому коммент.  твой? Кстати, присутствие твоих текстов на сайте реально радует. Стандартное общение приелось.

Наставничество в СССР? "Сережа, твою мать, ты чего х**ню творишь?" - АХАХАХАХА)))) –

- Это кому?!?! Кому эта словесная бомбардировка? 

Могу подхватить тему, что то типа – Виталий, ты, если реально не рубишь не хрена, где, в какой части пространства ты в данный отрезок времени находишься и кому пишешь, может тебе лучше дома быковать, в одинокого?wink А пургой этой снежной, про не состоятельность в менеджменте, тренеров, коллег своих заметать?

Такое ощущение, что ты периодически обдолбанный в сеть выходишь. Чем травишься? Фен? Дым? Алкоголь?cool

Твои комментарии жаркие как топка! То интересная нить изложения, ясная смысловая нагрузка, то пугающее желание попасть на скандал! Хотя куда мне против игры мастеров самых матёрых. Тренера сейчас, это люди с манерами королей. Они законы бизнеса вершат, друг - другу кореша, всем ездят по ушам, дают улётные расклады, типа - нет карты на руках, остаётся матом крыть, менеджеры проявляют незаурядную прыть - ДА?  

Всем всего доброго!

P.S. И не забывайте о смысле менеджмент - бытия! Как говорит, уважаемый Павел - "кто такой руководитель отдела?"  Даже не департамента, а сраного отдела!  Во как! Раз и жизнь РОП  перечёркнута. Что же тогда говорить о других, менее оплачиваемых  профессиях. Те бедолаги вообще жизнь зря прожили?  Павел, зачёт за умение вешать ярлыки!  Ты кто менеджер?  Значит олень! 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Сергей, к сожалению в нашей стране считается, что РОП - он менеджер. Но если разобраться, то руководство группой и управление бизнесом - это настолько разные уровни менеджмента... Метафорически выражаясь первый класс рядом с Академией наук. Вот, например, Стив Джобс - менеджер. Да еще какой! Компанию "без пяти минут" банкрот вытащил в мировые лидеры. неужели вы считаете, что в этой дискуссии руководители уровня Джобса есть? Тут всем до таких высот расти и расти. И мне тоже. Вопрос ведь не в этом. А в том, что кто-то хочет расти, а кому-то хватает отката.

Не в сети

Виталий, вы, простите, чьи слова комментируете?

Приведенные вами слова написаны мной. Сергей-то тут при чем? А вы ему от всей души да еще нецензурно. Нехорошо.

Виталий, а почему тогда во времена "совковского обучения" мы летали в космос? А как пришло к нам американское да европейское, так ракеты падать регулярно стали. Нестыковочка какая-то. Отчего так, не расскажете?

Если уж разобраться, то существует две системы обучения. Классическая немецкая, сформированная в 11-12 веках при подготовке рыцарей в рыцарских орденах. Она построена на принципе ЗУН - знание, умение, навык, дальше цикл повторяется. Советская система - копия немецкой. Перенял ее Петр Первый, когда проиграв битву под Нарвой предложил пленным шведским солдатам офицерский чин в русской армии и жалование за то, чтобы шведские солдаты учили русских офицеров тактике ведения боя. Так что на первом этапе S-образины принцип "я старый и опытный, а ты дурак" не так уж и плох. Хуже когда этот принцип на втором этапе остается.

И американская система, построена по принципу увидел щелку, залепи глиной. Залепил раз, залепил два... А когда увидел не щелку, а дыру, то как лепить не знаешь. Ущербная система. Не зря же американцы так активно покупают специалистов по всему миру. Не зря же знаменитый F-117 дорабатывали в ЛИИ им. Громова в Жуковском (об этом американцы молчат). Сами американцы разобраться не смогли. Надо же какое плохое инженерное образование в СССР было... Даже смешно. ;-) А вы знаете, что после полета Гагарина ЦРУ, ФБР, Ми6 получили задание узнать все о системе подготовки советских инженеров? Как думаете, почему? Вот вам система совка... А сейчас что? Сейчас из школы выходят такие клоуны, что диву даешься. Головы пустые, зато понтов на зарплату 100тысяч.

Да в курсе я, что мастер работал на 20%. А вывод у вас не правильный. При плановой экономике (в СССР была плановая) надо было решать задачу, что делать с переработкой. Ну будет мастер работать на 100% и что? 80% надо сбыть. На рынок просто так не выбросишь (плановая экономика не позволяет такие кульбиты делать) А это требует пересмотра планов и кучу дополнительной работы: согласование с министерством (и не с одним), согласование с поставщиками (ресурсов больше надо), согласование со смежниками (надо сбыт обеспечить), согласование с логистикой (минтранс лимитированно выделяет ресурсы, а тут надо больше), согласование с системой здравоохранения (люди напрягаются, а о здоровье надо думать) итд итп. Вот эти круги ада руководители боялись проходить. На это годы нужны. Чиновничье болото в любой стране неповоротливое.

Поэтому Стаханова и не любили. Он угля накопал, а что дальше с этим углем делать, не его головная боль. А директору проблемы. Оставил уголь на улице - директор вредитель, за это посадят. Отдал смежникам (если получилось) - они "счастливы" (где нам хранить это добро), а не сохранить - посадят... Вот и получается, что Стаханов герой, а остальные в дерьме. Вот за то его и не любили. Кстати, не любили не Стаханова, а его бригаду. Потому как целая бригада колола уголь в шахте, а достижения приписывали одному человеку. Это вам, Виталий, для развития эрудиции. 

Вы правы, если вы не знаете тему глубоко, лучше о ней говорить не будем. Ну чтобы вы на лажали.

Видел я компании, где каждый сам за себя. Такой бардак. Текучка страшная. А эффективность работы - даже не 20%. Дай Бог 5-10%

 

 

Не в сети

Почитал ваши комментарии, уважаемые коллеги, почему то вспомнилась басня "лебедь, рак и щука")

А по теме вашего обсуждения - один киношный герой сказал: "правды нет, потому что у каждого своя правда". 

Не в сети

Всем привет!

Человек я новый как на сайте,так и в профессии менеджера по продажам.

Павел прочитав вашу статью,ничего нового и интересного для себя не нашла,к сожалению. Так как ваша статья носит всего лишь рекламный характер. А вот советы и комментарии ваших оппонентов я с удовольствием читаю и применяю.

Для того чтобы люди шли к вам, будьте проще,такие Акулы бизнеса  как вы,отпугивают своей напыщенностью нас начинающих.

Всех благ и удачи!!!

Аватар пользователя Лом
Не в сети

  Нин, какая там реклама?)  Человек от безнадёги скоро свою характеристику из детсада начнёт перепечатывать, лишь бы ни на один вопрос не ответить. Дождётся чёрной пятницы и  пойдёт к бармену на поклон, чтоб удалил всю эту бредятину за малую цену)

Не в сети

Лом, так вы задайте вопрос, я вам отвечу. Александр задал. И я написал ответ. ;-) 

Не в сети

Вот поэтому, Нина, я крайне редко работаю с начинающими. Жду пока шишек набьют. ;-) Неудивительно, что вы не нашли пользы. Для вас ее там и быть не может. Ну хотя бы потому что процессы оптимизации бизнеса и поиска ресурсных зон для получения дополнительной прибыли внутри организации - это уровень задач ТОПов.

Не в сети

Павел, такими комментариями вы теряете целевую аудиторию.Я новичок на сайте и в профессии, но я не сказала, что новичок в бизнесе вообще. Я не хочу впадать в полемику с вами,т.к. считаю это потерянным временем,а оно для меня действительно очень дорого. И моё личное мнение:для того чтобы учить чему либо людей, надо видеть в них людей,а не пыжиться своими достижениями коих мы не видим.Если у вас всё хорошо,что же вы тут делаете

 

 

Всего хорошего!Удачи вам!

Не в сети

Нина, я объяснял Анастасии, почему я так делаю. ))) Поверьте, я преследую цель, которая выходит далеко за рамки дискуссии... Это как шахматная партия.

Нина, не заморачивайтесь, не Вы "дура", как намекнул господин Володин, а у него зашкаливает не понятно что. А если в статье ничего нового не нашли, Вы молодец, значит в продажах у Вас большое будущее! Есть на этом сайте и другие интересные и полезные статьи, читайте! Удачи и успехов Вам!

Думала закончу эту бессмысленную беседу, давно ушедшую от сути вопроса, но своим комментарием "Вот поэтому, Нина, я крайне редко работаю с начинающими. Жду пока шишек набьют. ;-) Неудивительно, что вы не нашли пользы. Для вас ее там и быть не может. Ну хотя бы потому что процессы оптимизации бизнеса и поиска ресурсных зон для получения дополнительной прибыли внутри организации - это уровень задач ТОПов." Вы выбесили по-русски говоря. Специально прочитала Вашу статью и не нашла информации для ТОПов! Какая там информация для ТОПов??? Господа бизнесмены, ТОПы и просто обычные смертные, скажите мне, пожалуйста, где в этой статье информация для ТОПов и где информация про "процессы оптимизации бизнеса и поиска ресурсных зон для получения дополнительной прибыли внутри организации"??? Обычная, добротная статья для новичков! Такое ощущение Павел, что Вы забываете сами о чем пишите и что комментируете. Вы как гусь, простите за аналогию, ищите любой способ выйти из воды сухим! Не пренебрегаете даже элементарными общечеловеческими нормами этикета, хотя может быть Вам это и не знакомо, всегда проще включить режим бронепоезда и хама! С какими такими КРУТЫМИ и КРУПНЫМИ клиентами Вы работаете? Не верю! Чем крупнее бизнес, тем культурнее его владелец, и он никогда не позволит разговаривать с собой подобным образом. Вышибли бы и забыли. И раз вы такой весь классный, что вы забыли на данном сайте! У вас работы должно быть не впроворот, а вы на каждый комментарий отвечаете. 

Не в сети

Настя, держите эмоции под контролем. Для руководителя несдержанность - это, как минимум, непрофессионально. Клиенты. Ну, пожалуйста. Крафтвэй, Schneider Electric, IBS, D-Link. Это из наиболее интересных. Общаюсь на уровне директоров дивизионов (от 50 до 250 человек в подчинении). 

Про стиль общения я вам объяснял. Увы, вы не услышали. Неужели я в этом виноват?

 

Для начала, Анастасия! Это вторых учить меня не надо! Крафтвэй, Schneider Electric, IBS, D-Link - каждый хоть раз в жизни в эти компании хоть что-то продавал. И на главный вопрос вы не ответили. Что ТОПового в вашей статье, раз вы так нагло оскорбили Нину, ответьте.

 

Не в сети

"Что-то" для меня не интересно. Для меня интересно надолго.

Оскорбить человека невозможно, пока он сам не будет чувствовать себя оскорбленным. Со времен Сократа в этом постулате ничего не изменилось. Это ощущение внутри человека. Я не знаю, что почувствовала Нина. Мне она не сказала. А вы сделали вывод за Нину. Вот если бы она сама сказала мне, что обижена или оскорблена... Я бы принес извинения. А приносить извинения потому что вы увидели ситуацию так, я  не буду.

Для начала Анастасия... Ну что вы так сердитесь. У меня тоже есть имя. Вы его не пишете. Что прикажете, мне тоже сердиться или обижаться? ))))) Лично меня отсутствие моего имени в ваших постах не оскорбляет. )))) Да и вообще я уже давно ни на кого не обижаюсь. )))) Ибо обида деструктивна по сути своей.

Вот так-то, Анастасия.

Аватар пользователя Борис Ишкин
Не в сети

Вот клоун)

Не в сети

Коллеги.

А скажите, пожалуйста, сколько холодных звонков клиенту из, скажем, 100 звонков у вас заканчивается контрактом?

Бредовый вопрос! Звонки и даже холодные бывают разные! Можно сделать 100 звонков "тупых" и получить 0, а можно из 100 сделать 95 договоров. Можно сделать 95 контрактов на 10 000 руб., а можно 5 на 5 000 000! Все зависит от бизнеса, его масштабов, продукта и от поставленной системы обучения! Вы как мега гигант в продажах, это должны понимать, что не возможно сравнять всех под одну гребенку! 

И исходя из Вашего хамского отношения к общению, я сомневаюсь, что кто-то из здесь присутствующих Ваши, возможно дельные советы, воспримет всерьез. Хотя вашему величеству, конечно, наплевать... Так зачем тогда спрашивать (вопрос, кстати, не в тему статьи) если вам наплевать!? Любая продажа - это выстаивание хороших взаимоотношений! Вы, разумеется, ответите, что мастер в выстраивании отношений, но... плохо в это верится! А ну вам же наплевать! Так валите нахрен к своим супер мега крутым звездам, что вы тут-то делаете с нами грешниками?!?! Простите меня модераторы ругаться больше не буду!

Не в сети

Анастасия, за последний год я провел переговоры с более чем 50 кадровыми агентствами. И вот незадача. У них большие проблемы с подбором хороших продавцов. И без них я знал, что 95 из 100 - это единицы. Ну если вы тут такие большие профессионалы, то почему рынок так беден профессионалами? Ничего, что я тут, среди вас, гигантов продаж, присутствую? ))))

Наплевать... Вот вы подумали, когда это писали? Вы - руководитель. А простую логическую цепочку построить не можете. Если человек задает вопрос, то ему уже, как минимум, не наплевать. )))))) Неужели, скажем, ваш подчиненный, задающий вопрос, на ваш взгляд, плюет на вашу компанию? Не логично. )))))

Очередной набор бессмысленных слов! Кроме вас, кстати, тут кулаком в грудь себя не бъет, это по поводу гигантов продаж! Это вопрос риторический как раз к вам! И уж совсем не понятно о какой логической цепочке вы говорите, и о каком "наплевать" вы говорите! С логикой, персоналом, продажами, и отношениями у меня отлично - я к вам на личность и хамство не переходила, и вы будьте любезны, субординацию соблюдайте! Держите дистанцию и учитесь разбирать с кем и как разговаривать!

Не в сети

Ответ на риторический вопрос я знаю. Интересно, знаете ли его вы. 

Бить в грудь? Господь с вами, Настасья! Уж не настолько я не люблю себя, чтобы заниматься самобичеванием. )))

Если что-то не понятно, так вы спросите! Это самый простой способ разобраться! Вы же знаете!

Субординацию? Давайте так... Вы мне не указываете, что я должен делать. А я, в ответ, не буду указывать, куда вам надо пойти. Не забывайтесь - я не ваш подчиненный.

Дистанцию? Да, пожалуй, вы правы. Лучше подальше от вас. А то еще доведу вас до нервного срыва. Вдруг меня потом совесть мучить будет. Караул! ;-)))))

P.S. Как же вы безграмотно пишете. Запятые не там... Речевые обороты с ошибками... Троечка с натягом.

Еще раз для особо одаренных, Анастасия, для вас в частности! Не хамите и вам хамить никто не будет! Надо отдать должное, прием отвечать только на те вопросы, которые вам отвечать удобно, и которые не портят вашу репутацию, вы освоили с блеском! А по факту - 0!!!

Вы никто чтобы довести меня до нервного срыва!

Я вам не указывала, я вам "звезде" предложила пойти на ваш звездный небосвод и нас грешных оставить грехи свои отрабатывать ))) И все! А если вы это приняли как указание, право ваше.

А что касается грамотности, я не на диктанте - это для начала, и вы, как можно заметить, не выше троечки с натягом пишите... 

Хотя вам же удобно не отвечать на конкретно поставленные вопросы, а пытаться всячески, не соблюдая этических норм, унизить оппонента... Слабоватый прием, для мега гения продаж, и уж в крайне степени не допустимый для мужчины... 

Бог дай вам такого же отношения людей, какое у вас к людям!

Не в сети

А вы не могли бы привести в пример мои слова, где я называл себя гением продаж? Мне не понятно, почему меня так называют в этой дискуссии.

Хамить? А в чем вы усмотрели хамство?

Чтобы получить конкретный ответ, нужно поставить конкретный вопрос. А у вас, простите, кроме домыслов ничего не было.

Анастасия, вы написали "... ответьте" - это глагол отвечать в повелительном наклонении. Повелительное наклонение - это указание к действию. Это правила русского языка. Класс 4 или 5. Точнее не помню. И после этого вы говорите "я вам не указывала". Смешно! Пожалуй, троечка - это много.

Вы не на диктанте. Это верно. Вы просто пишете безграмотно. И это факт! "с натягом пишите..." - правильно будет ПИШЕТЕ. Впрочем, женщине не обязательно быть грамотной. Можно просто быть красивой.

Нервный срыв... Разумеется, я не буду вас доводить. Хотя, в отличие от меня, вы раздражены. Я же вас "выбесил", а не вы меня.

Желаю успехов. И больше с вами дискутировать не буду. Не о чем.

Идите вы на хрен ))))))))))))))))))))))))))))))) Да с внешностью у меня все отлично, и с бизнесом, кстати, тоже. И мне нет необходимости утверждаться через унижение другого человека! Отказываетесь от своих же слов, после сопротивления вам... Не о чем, действительно, не о чем, я, кстати, об этом уже вам говорила!

Не в сети

Без комментариев. ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Вау - у -у!!! Вечеринка продолжается!!! Блок - бастер "Мортал - Комбат"  Павел, сказав, что Анастасия красивая, Вы прям выхватили главный приз  - капитан очевидность! Прикольно наблюдать как Вам удалось вывести красивую девушку из себя!  Тут, на сайте была масса подобных дискуссий,  в том числе с девушками. Кто помнит перестрелку с уважаемой Марией, соврать не даст. В ход шли все знания, включая тяжёлое вооружение.    Жгли жёстко, очень жёстко, жгли с пеной у рта, но да такого "ты красивая (явное), а значит тупая (скрытое) ни кто не опускался. Титул главного  провокатора на этом сайте  - мой! Я за него год билсяwink Что поделать, я и в жизни использую тактики агрессивных, "силовых" продаж!  Дожать, продавить через провокацию,  выбить из калии заготовки переговорного процесса - этот моё шоу!!! Но, чтоб мне девушка написала пошёл ты нахер! Я думаю многие присоединятся к моему мнению, если я скажу - не мешало бы извинится, Павел, 90 - е, о которых Вы писали, прошли, если вы не заметили! 

Всем берегам, с праздником! Пятница!


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Вы не шовинист случаем? =))

Не в сети

Илья, а кому адресован ваш вопрос?

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект! Четыре из пяти. Как вам такой результат, мистер внеземной разум. Мы наверное первые с кем вы в контакт вступили?, по прибытию на нашу планету! cool

Вопрос. А почему на сайте этом, всеми нами любимом, надо эмоции сдерживать?   Это круто - эмоциональная активность. 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Так, СТОП!!!!

Дамы и Господа Вам не стыдно? Вы же профессионалы! Устроили базар-вокзал с переходом на личности.

Еще один флудливый комментарий, и я закрою тему для комментирования.

 


Живу я здесь.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респектую Всем, включая инопланетян. Barmen, предлагаю иной расклад. Давайте попробуем вытащить эту безнадёгу в поле конструктива.  Типа это зашедшие в тупик переговоры.

А эмоции неизбежны при столь серьёзном обсуждении.    Вот он самый живой, практичный, несущий серьёзную смысловую нагрузку,  тренинг!  Переход на личности, да, имеет место, но, что поделать, к этому надо быть готовым. Обратите внимание кто задаёт тон. Мне, лично, по приколу!  Человек "хавает" все бутерброды, только подавай! Можно даже без масла!  


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Приучил своих продавцов периодически таскать свои клиентам шоколадки, алкашку... ну и всякую мелочевку...

Заставил разговаривать с клиентом о личных вопросах. Заставил даже дружить в соцсетях.

Заставил одеваться как на праздник. Заставил улыбаться и громко смеятся. Заставил анекдоты учить наизучть.

В итоге: ничего не спрашивают... клиент сам все рассказывает.

Никакой науки... стандартная бытовуха.... клиента от менеджера теперь не оторвать...

 

Платят любые деньги... лишь бы с ними Маня работала...

 

 

Риск конечно всегда есть... ушел менеджер - ушла и база... Но.. тут другой вопрос: как удержать менеджера... другая наука..

Я кормлю их шоколадками... периодически дарю алкашку.... разговариваю о личных вопросах... дружу в соц сетях....

Одеваюсь как на праздник... улыбаюсь.... громко смеюсь... рассказываю анекдоты...

В итоге6 менеджеров от меня не оторвать.

Вот такая бытовуха... вот такой вот бизнес на удержание.... никакой науки

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Не в сети

Всем привет!!!

Анастасия спасибо большое за поддержку!!!!

Читала новые комментарии и улыбалась)))))Павел вы так и не ответили на вопрос: "Если всё у вас так хорошо что же вы тут делаете?"  Хотя можете и не отвечать, и так очевидно. Вам видимо не хватает общения,"Если что-то не понятно, так вы спросите!" - именно эту фразу в разных её интерпретациях я здесь и вижу.Если я правильно понимаю для чего нужны форумы,так это для того чтобы , люди могли общаться и делиться какой либо информацией. А здесь со стороны Павла только:Я,Я,Я,)))))А чего нибудь полезного вы сообщить можете?   Повторюсь:Читая вашу статью ничего применимого не нашла,и поэтому не понимаю,зачем вам здесь этот псевдопиар? Лично у вас Павел, ничему бы учиться не стала,даже бесплатно)))))))))))Ваши комментарии меня нисколько не оскорбили,так как здесь нечему оскорбляться.

А так для справки повторюсь: "Человек я новый как на сайте,так и в профессии менеджера по продажам". Но я ни слова не упомянула о своём статусе. Я Ген.директор "000" и имею штат сотрудников в 50 человек .

Всего хорошего и удачи!!!!!! С Пятницей)))))