Не любят нашего брата...не любят)...хотя?

Аватар пользователя Антон Берсерк

Здравствуйте, коллеги

Без комментариев. Это не статья. Даже не знаю...смеяться или плакать...

Наверное смеяться... забавный взгляд со стороны. Правда непонятно с чьей стороны.

Источник публикации: 
Поделиться:

Программеры, проходя мимо моего отдела, говорят "девки продажные сидят", а я - " душонка продажная"))) Бывший гендир вообще за людей не считал - мол, вы не создаете, а толкаете...

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Завидуют...

А по поводу толкателей... очень плохо, что директор позволял себе подобные мысли. Уж он-то должен понимать ценность структуры продаж в любом бизнесе.

Человек с молотком останется и без молотка и без работы...если результат его труда не продаст человек с телефоном.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Чему завидовать... Я получаю 40, программер занюханный начинающий - 80, программер "ничётак" - 120-140. Я получаю по мозгам, трясусь от нервов, а они проходят и тыкают: "продавать может каждый". Потому что такова генеральная линия. И понимания это не меняет. Я уже выслушала мастер-классы по продажам ото всех, только вот уборщица не высказывается, а сочувственно вздыхает по утрам. Ребят своих оберегаю от этого, а сама из стресса не выхожу. 

Не в сети

Алина, просто дело в том, что эти Ваши коллеги мудаки - скажите им об этом! У нас совсем другое отношение к продажам, не продают только секретарь и бухгалтер. А в обязанности всех остальных от сисадмина до генерального входят продажи.

Семен, если я это скажу, я пойду искать других коллегsmiley А это 23-25 тыщ в месяц. А я одна дома работаю.

 А в обязанности всех остальных от сисадмина до генерального входят продажи. - Раньше я не любила этот подход, но сейчас я вижу в нем много преимуществ.

Не в сети

На мой скромный взгляд - все в компании должны знать кто им платит зарплату. А там целая пищевая цепь выходит: 

- бухгалтерия - они начисляют зп (с ними нужно дружить всем и вся)

- генеральный/непосредственный рук-ль - он решает кому и сколько зп платить (его должны любить и уважать)

- продажники - они приносят деньги генеральному, чтобы он смог платить зп

- клиенты - эти ребята решают, будут ли сотрудники этой фирмы в этом месяце кушать хлеб с маслом или же с икрой и маслом.

И эту денежную дорогу нельзя прерывать =) а если кто то этого не понимает - он мудак.

Алинушка пишет:

Чему завидовать... Я получаю 40,

Или что-то случилось или одно из двух. Алина, с Вашими талантами это до странного мало. Давайте к нам в Питер. тут оценят по достоинству.

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Дмитрий, спасибо, такие комментарии к моим статьям заставляют меня немного начать верить в себя. Просто в Нижнем для коммерса (не айтишника) сорок - вообще нормально. Больше получают только "посаженные на местечко", " свои" и менты, ну то есть бухгалтера их, например. К тому же, не очень-то тут онлайн-реклама, маркетинг и PR востребованы. Кто-то не верит "в эту лабуду" после того, как накололся на бездаря. Кто-то отрицает все современное и непонятное. А кто-то полагает, что со всем этим и его племянница/дочка с филфака справится. Я собеседований 30 прошла, такого наслушалась )))

Питер (в котором я ни разу не была и мечтаю побывать-посмотреть) и Москва, так же, как и все другие города, для меня закрыты по семейным обстоятельствам - дорогие мои старики и бабушка  не проживут без меня и недели и не переживут отъезда. Так что кручусь здесь, как могу. Иногда даже подзаработать получается. 

Не в сети

Алинушка пишет:

Дмитрий, спасибо, такие комментарии к моим статьям заставляют меня немного начать верить в себя. Просто в Нижнем для коммерса (не айтишника) сорок - вообще нормально. Больше получают только "посаженные на местечко", " свои" и менты, ну то есть бухгалтера их, например. К тому же, не очень-то тут онлайн-реклама, маркетинг и PR востребованы. Кто-то не верит "в эту лабуду" после того, как накололся на бездаря. Кто-то отрицает все современное и непонятное. А кто-то полагает, что со всем этим и его племянница/дочка с филфака справится. Я собеседований 30 прошла, такого наслушалась )))

Алина, а вы точно продаете? Т.е. вы приносите собственнику указанное количество денег (план) и даже больше - а получаете фиксированную оплату -40 руб.? Т.е. вы совершаете всю "грязную" работу продажника (например, холодные звонки, иногда хамство от клиентов и т.д.),  от которой многие бегут как черт от ладана, при этом - работа приносит результат.. и вы получаете меньше бухгалтера?? А это разве не работа продажника -переубедить клиента - что - сейчас, когда даже продукты покупают не выходя из дома, интернет реклама как никогда сильна, (а на филфаке учатся те , кто дальше арифметики - в точных науках не разбирается?) Че то вы не договариваете.. Нижний Новгород - не деревня, где некому продать. В конце концов существуют другие продукты для продажи - может  их попробовать? И вашим айтишникам и прочим зазнайкам вполне резонно вы можете ответить -что без вас им нечего кушать будет, так что пусть "закатаются".

 

Лукерия, я уже писала и в статьях, и в тредах - сейчас я не продажник с грязной (почему грязной-то?) работой. Моя задача - продажи через Интернет (разные каналы  + работа с сайтом без бюджета) и это приносит деньги, около 500 тыр. в мес. чисто с меня и более полутора млн с отдела. И да, я общаюсь с клиентами и партнерами и получаю иногда мат и неадекват в ответ. Холодные звонки в айти нам не нужны, мы работаем на теплых лидах, тем более, что со звонка продукт и не продать. 

Я где-то сказала про деревню? Я описала ситуацию, которая есть. Более того, до ее описания я считала, что зарабатываю много. Другие продукты мне не интересны, у меня есть айтишное образование и я продаю и продвигаю то, в чем отлично разбираюсь до уровня модулей кода. Кстати, работая инженером (не программистом), я получала 25, имела ночные смены, и радовалась, а это было всего пару лет назад. А продажники в той компаии тогда получали 30-40.

Конечно, я недоговариваю, как и все) Но это не касается сути работы и должностных обязанностей. А мне вот интересно знать, если я не сижу на холодных звонках и не хожу "в поля", это всё, не продажник, а так, разгильдяй с чашечкой кофе?  Я часто слышу эти слова...

Не в сети

Грязная - я имела ввиду рутину продаж, которую все так не любят, в особенности холодные звонки. Ну а че приятного  в том, что тебя посылают прямо или косвенно  на три буквы по много раз на дню.    Некоторые даже в резюме на "менеджер по продажам" пишут большими буквами- холодный обзвон не предлагать. Просто, когда так работаешь -активно - обидно и несправедливо получать ЗП помощника бухгалтера.

А мне вот интересно знать, если я не сижу на холодных звонках и не хожу "в поля", это всё, не продажник, а так, разгильдяй с чашечкой кофе?  Я часто слышу эти слова

Ну я же не знаю, как именно вы продаете.. просто обслуживаете текущих, или убеждаете новых , что им необходимо работать именно с вами.

Почему у вас оклад, непонятно, а где мотивация, для роста продаж?

Вот, то что продажники в вашей прошлой комп. получали тоже 30-40 - это не редкость, просто обслуживают имеющихся клиентов и все... новые появляются сами по себе - из рекламы или случайно.

 

 

 

Да тут немного всё иначе. Но если конкретно вот обо мне, то я привлекаю новых посредством рекламы и посредством общения по e-mail, но без пояснения специфики продукта это ни о чем не говорит. Скажу одно - 90% покупок происходят именно с этой рекламы, "живых" продажников нет. И убеждаю, как ниже написано, посредством 95 символов + сайт.

Как правило, работники интернет-коммуникаций сидят на окладе, потому что продажа "размазана". А вот в предыдущей компании продажники впахивали и привлекали клиентов из стран Северной Америки, точнее, именно США. Так что для язык+работа+презентации+продажа их деньги (оклад) были реально небольшими. В то время как я могу сказать, что знакомый мальчик продает трубы для газокоммуникаций в моем же городе и получает и 200 тыр. порой на %. Но я понимаю, что я не смогу продать трубу. И вовсе не потому, что мало мозгов, например, или язык не ворочается, а потому что пацан сидит на откатах, а я так и не научилась не разворачиваться при слове "откат". А так, в жизни и пакеты связи продавала, и косметику в магазине, и партии молокопродуктов оптовикам - все норм, патологий не выявлено. Но инфокоммуникации мне не в пример ближе. А тут своя специфика, приходится мириться.

Не в сети

Тетушка Лукерья, приветствую. Вот прям не мог мимо пройти. Да, согласен, продажники разные бывают. И вот я, с позиции гендира, скажу вам, что Интернет-реклама порой требует еще больших усилий и нервов, чем холодный звонок. Смотрите, приходит ко мне менеджер, тащит статистику по холодным звонкам: "клиент отказал", "клиент сразу послал на х...", бросил трубку. Как я отношусь? "Ну, бывает, чё, такая работа. Ну попробуй зайти с другой стороны". Приходит ко мне менеджер по Адвордс - клики упали, показы сократились. Моя реакция: "Плохо работаешь, иди оптимизируй, борись за каждый аукцион.". На самом деле, Интернет-реклама - это ни что иное, как способ продажи. Только в руках у вас не почта, не разговор, а 95 знаков текстового объявления, чтобы заманить и хотя бы создать лид. Многое можно сделать? Посмотрите на тупые объявления и не менее тупые лендинги и сделайте выводы, что это сложно. И да, интернетчики сидят на окладе в 99% случаев, потому что приравнены к маркетологам.

Не в сети

 

Продажник, это тот,  кто общается непосредственно с клиентом (теплым, холодным, ледяным), "заманенным" на это общение хоть кем угодно - рекламой по тв/радио, рекламой в инете, раздатчиком листовок на улице, рекламным щитом, телемаркетологом, сарафанным радио, листовкой в почтовом ящике и т.д., ХЗ самого менеджера. .Заманиванием может заниматься непосредственно тот, кто потом будет вести сделку, а может отдельная служба (рекламщики например).  Продажник- это тот, кто либо увлечет клиента своим продуктом, либо сольет его своим непрофессионализмом или пофигизмом. Т.о., продажник это и продавец в магазине, и менеджер на телефоне, и айтишник или кто он там, который пускает по всему инету рекламу, а потом общается с заинтересованными клиентами.  Но по Вашему высказыванию - все таки - сочинять речевки для рекламы и ждать потом от нее  с моря погоды, куда проще, чем взять телефон и выслушивать бесконечное - скиньте на мыло.. 

 

Не в сети

Интересно рассуждаете. Сразу видно, что нифига в онлайн-рекламе не смыслите. Речевки))) Скажу своим, что они пишут речевки, пусть напьются с горя.

А вот к вам вопрос - если у вас идет покупка прямо с рекламного объявления? Например, я рекламирую электронную книгу. Человек нажал на объявление, узнал о книге, оплатил, скачал. Покупка done. Внимание, вопрос! Вы это квалифицируете, как продажу? Кто в этом случае продал? Добрый случай?

Ждать у моря погоды - тоже не о рекламе, она строго должна работать и отбиваться в сроки.

Не в сети

Я в интернет рекламе мало смыслю - это да. Но предполагаю, что интернет  реклама - это  постоянное продвижение вашего продукта в топовые позиции в поисковиках, и выскакивание окошек с рекламой по запрошенной пару раз теме - те, кто обеспечивает это продвижение - они что ли продажники? По мне это - технические специалисты. И ваша электронная книга продалась именно благодаря их усилиям и знаниям технических деталей, как сделать так,чтобы ваша продукция всем мозолила глаза. Ну вы же не называете продажниками маркетологов, которые решили , что средство для унитаза надо  рекламировать во время сериалов для домохозяек.. а автомобили (или пиво, гы) во время футбольного матча. А чем вам не понравилось слово речевка? Или 95 символов были о чем  другом, а не о цепляющей  взгляд и сознание потребителя фразе - например-в директ рекламе? 

 

Не в сети

Я даже не решился отвечать вам на голодный желудок и поел, чтобы подобреть :-)

продвижение вашего продукта в топовые позиции в поисковиках Интернет-реклама - это действия, нацеленные на показ объявлений над поисковой выдачей, под, сбоку и в контексте. Ни в коем разе это не топ в поиске, это имитация топа, на которую, кстати, всё хуже и хуже клюют - пользователи стали прошаренными, а поисковики стали выделять рекламу, гори они в маркетинговом аду. Не говоря о том, что выскакивающие окошки - это совсем другая история, которой уважающий себя бренд пользуется осторожно.

Насчет средства для унитаза в сериале для домохозяек. Где покупается большинство средств? В ритейле: розничные сети типа Рубльбум, Ашан, Магнит, Пятерочка, Перекресток. Там есть продавец? В 90% случаев нет даже консультанта. Домохозяйка идет в магазин и выбирает "Доместос", потому что ей запомнилась реклама именно этого средства. Ей его продала реклама и стоящие за ней люди: продакторы, копирайтеры и прочая рекламная нечисть (коллеги, если вы здесь, не сердитесь, сам такой). Точно так же выбирают пиво, которое у некоторых вообще становится частью имиджа.

Автомобили - это совсем другая история. В случае покупки автомобиля всегда есть живой продавец со своими задачами допродажи наворотов и прочего. Вот тут реально реклама задает тон и дух.

Насчет 95 символов - я назову навскидку лишь пару удачных объявлений из Директа, которые, как я случайно узнал, при этом плохо работают. Там свои правила, но не мне о них рассказывать, тут есть специалисты, я лишь организатор.

Реклама - двигатель торговли. И этот тезис сейчас справедлив, как никогда. Только реклама стала уже совсем другой: это и маркетинг, и пиар, и, вы правы, технологии. Реклама научилась продавать и сокращать затраты на содержание штата продавцов. это работает, конечно, лишь в некоторых сферах, чаще всего B2C. 

И вот эта видоизмененная реклама работает везде: от покупки аскофена до продажи новейших истребителей на государственном уровне. Поверьте мне, самому наикрутейшему продажнику было бы гораздо сложнее продать десяток самолетов Индии, если бы не ежегодное грандиозное авиашоу "МАКС". 

   Алина, здравствуй! Всегда с удовольствием читаю твои кометы. Обалденный сайт. Казалось была затронута суть манагера: и тупой, и бессердечный, и трусливый, а вылилось и в зарплату, и в веру, и в рекламу. Короче прокачала ветку, неравнодушные люди собрались на форуме. С утра зайдешь почитаешь кометы, и на целый день положительный заряд. 

Маргарита, здравствуй! Ничего не говори, абсолютно затягивающий сайт, уйма интересных людей и не менее интересных мнений. А эта тема вообще нереально разделилась на три независимых. Вот так зайдет человек - картинка и картинка, а как начнет читать...smiley

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Вот и печатай комиксы... У каждого свои струны души

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

  Умеешь, ты Антон, подкинуть людей на решение нестандартных задач!)))

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Я думал это просто картинка)...

Хотя разозлился не на шутку... Давно уже нашего брата "шпуняют" за спиной....

 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Вот, можно еще позлиться, обсуждение работы таксиста с местного форума:

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Эх... Алинка...

Нужно было отдельным постом выводить....

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Антон, я уже скоро стесняться писать буду, а не только постом выводить)) Пусть для коллекции в веселой теме лежит)

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Тоже верно... 

Пиши пиши... Хороший стиль. 

Мысли верные. Потом напишу пару моментов в личку.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

У вас счастливая рука на открывание горячих тем :-)

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Я просто в Теме... все о чем пишется... тоннами "схавал" на собственной шкуре...

Как я Вас всех прекрасно понимаю (как в той рекламе)...

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Алинушка пишет:

Я получаю 40 .... Ребят своих оберегаю от этого, а сама из стресса не выхожу. 

Это очень мало для РОП. Понятно, что сейчас кризис, и все такое, но это все равно очень мало. 

Ну я же РОП в онлайн-продажах ну и частично в оффлайн, ну еще SEO на мне, иногда контент и публикации... И да, работа частично (50/50) на иностранных языках. Может, и правда, это не настоящие продажи. Хотя покупка в подавляющем большинстве происходит с объявления. Я, кстати, ориентируюсь примерно так: если я приношу от полумиллиона, то хоть 50 должно быть, 10% вроде бы.

Я здравый человек и понимаю, что оплату нужно соизмерять еще и с условиями (они неплохие), и с обстановкой. Поэтому я учитываю еще одно но - определенная свобода на работе, не контролируется интернет, многие подрабатывают тихонечко, чем могут, кто-то развлекается, кто-то читает. Суть обиды не в 40, а в том, что меньше некоторых подчиненных, которые лишь ближе к телу и свои + в отношении, которое оставляет желать лучшего. Из разряда: "Да кто вы такие, незаменимых нет". Кто-то сдается. А новые приходят все хуже и хуже, увы. Молодежь требует много (от 50), а скиллов на 0,5 балла по 100-балльной шкале))

Dwarf (не проверено)

Алина, Вас недоценивают - это факт!))) Но страшнее то, что Вы принимаете это за норму, и это печалит(((

Не в сети

Иногда у кого нибудь из знакомых возникает такая мысль, что с работой манагера по продажам справится любой дурак. На это я достаю телефон, открываю 2гис и предлагаю умнику позвонить в любую организацию. Никто пока не согласился.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Нет...кончено наша работа не тянет на нобелевкую премию...

Но и назвать ее простой..рука не подымается. Другое дело, что клоунов хватет...это факт.

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя Marina
Не в сети

любят не любят, ерунда. Имеют эмоции - имеют право, организмы живые и реагируют, а вот причины таких реакций , что?

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

ЗАВИСТЬ

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

А почему должны любить? Не любят и хрен с ним. 

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Любить обязаны!

Мы кормим всю экономику...

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя opliskina
Не в сети

antonberserk пишет:

Мы кормим всю экономику...

Добрый день! Антон, спасибо! Как раз это хотела сказать! Вокруг полно псевдоученых, псевдопреподавателей, псевдоврачей, псевдожурналистов, псевдо-инженеров, строителей, губернаторов и мэров. И среди продавцов хватает полных придурков! НО не смотря на то, что мы ничего не производим, мы развиваем экономику на региональном, государственном или международном уровне! А сколько грандиозных проектов, сколько технологий мы продвинули и тем самым изменили жизнь сотен и сотен людей? Я вот горжусь своими достижениями и достижениями коллег по цеху, потому что экономика страны зависит от наших умелых или неумелых "рук"! 

Всем удачного дня и успехов! 

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Даже неумелые руки что-то продают.

Так что... ЛЮБИТЬ ОБЯЗАНЫ!!!

 

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Dwarf (не проверено)

[/quote]

Я вот горжусь своими достижениями и достижениями коллег по цеху, потому что экономика страны зависит от наших умелых или неумелых "рук"! 

[/quote]

Воу-воу-воу)))) полегче))) Еще в детском мультике говорилось: "все профессии важны, все профессии нужны." 

Аватар пользователя opliskina
Не в сети

Dwarf пишет:

 "все профессии важны, все профессии нужны." 

[/quote]

Виталий, это конечно все да! 

А вот про достижения... Есть чем) Уже закончились все официальные процедуры и можно говорить.. но пол года писала научные концепции, перечитывала диссертации и книги по управлению персоналом, чтобы развить у клиента потребность и склонить его на путь развития и вложения в своих молодых сотрудников. Сделаны только первые шаги, но это огромная работа, которая возможно изменит что-то в лучшую сторону не только в жизни огромной государственной "громадины", а еще и ситуацию с охраной труда в государстве в целом, принеся и достаточное кол-во денег в казну. А начинаются такие хорошие и большие дела с банальных, казалось бы, выявления потребности и творческого подхода к коммерческому предложению, нашей работы обычных рядовых продаванов.

Ну и просто круто, когда то, чем занимается человек ему нравится, он это умеет, это нужно людям и еще получает за это деньги)

 

 

Аватар пользователя Лом
Не в сети

antonberserk пишет:

Любить обязаны!

Мы кормим всю экономику...

Экономику кормят нефтяники и газовики. Мы кормим те компании, где работаем. И всех тек дядек-тётек, которые развлекаются такими картинками.

Только, какая разница, что они там думают, если мы с одной сделки можем 2-3 их зарплаты заработать?))))

 

Dwarf (не проверено)

antonberserk пишет:

Любить обязаны!

Мы кормим всю экономику...

Слишком громогласно. Продавцы - это лишь элемент, как и все остальное. Ни будет продукта - нечего будет продавать. Не будет бухгалтерии - деньги уйдут "налево". Не будет юриста - не будет прав. И т.д. Все это звенья одной цепи.

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

В самый раз.

Продавцы - это элита... Круче нас только яйца фаберже...!

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Аватар пользователя opliskina
Не в сети

Dwarf пишет:

antonberserk пишет:

Любить обязаны!

Мы кормим всю экономику...

Слишком громогласно. Продавцы - это лишь элемент, как и все остальное. Ни будет продукта - нечего будет продавать. Не будет бухгалтерии - деньги уйдут "налево". Не будет юриста - не будет прав. И т.д. Все это звенья одной цепи.

Виталий, может мы все-таки не звенья, а тот самый элемент, который сковывает эти звенья в одну экономическую цепь? (не знаю, металл, кузнец или ювелир, но что-то особенное... хочется верить в это) 

Dwarf (не проверено)

Вера - самая большая иллюзия, которая создана для манипулирования общественным сознанием)

Аватар пользователя opliskina
Не в сети

Dwarf пишет:

Вера - самая большая иллюзия, которая создана для манипулирования общественным сознанием)

Как говорил Эйнштейн: "Лучше верить, чем не верить, потому что с верой всё становится возможным". Виталий, желаю Вам хорошей недели и верю, что так оно и будет ;)

Аватар пользователя antonberserk
Не в сети

Вера - это единственный способ жить и единственный смысл жизни. Без сакрального смысла.

Человек без веры, что мешок с костями....

-------------------------------------------------------

Практические тренинги по продажам

 

Dwarf (не проверено)

antonberserk пишет:

Вера - это единственный способ жить и единственный смысл жизни. Без сакрального смысла.

Человек без веры, что мешок с костями....

 

К чему такие шаблоны и рамки))) никак не пойму. Есть здоровый скептецизм, и Вы Антон, как руководитель отдела продаж самый настоящий скептик, и уж верой Вас точно не проведешь) Вы когда берете нового менеджера наверняка потом проверяете его эффективность на цифрах, а не "слепо верите" в его эффективность, ведь так? Если Вы держались на вере, то цифры бы Вам были не нужны. Да, и любой "волшебный" метод Вы наверняка испытываете на практике, чтобы убедиться в его эффективности, а не бездумно используете "чудо-технологию", которая Вам пользы не приносит. В общем, лукавите Антон) Продавцы самые большие скептики для которых вера пустой звук, они верят только фактам:подпись под контрактом, честный % со сделок и т.д. А верой сыт не будешь)))