Продажи - дело грязное

Аватар пользователя Сергей Никифоров

Продажи - дело грязное

Какой-то молодой человек на этом форуме высказал такую глубокую мысль:  продажи - это всего лишь процесс, а грязный он или нет, зависит от продавца.   Так все просто?

Для меня менеджер продаж - это тот, кто все время на передовой. Тот, кто в окопах. Тот, кто все время с ружьем наперевес, кто в грязи и под дождем,  в любую погоду всегда в поиске добычи. Именно он добывает, выкачивает деньги, реальные купюры с рынка. Поэтому у него руки в грязи. В грязи в кавычках, конечно. Но от него, от продажника, зависит, получит ли вовремя заработную плату бухгалтер, маркетолог, начальник производства. И последнее, о чем продажник подумает в процессе продаж, так это именно о чистоте.

Много лет, занимая должность руководителя продаж в различных производственно-коммерческих компаниях,   я кожей чувствовал, как от меня все ждут, что 15 и 25 касса будет работать, и дети дома порадуются очередным подаркам и сладостям от пап и мам. Я это чувствовал, я это знал, мне это говорили, меня иногда даже просили, и мне  было не до рассуждений о чистоте рук.

Именно поэтому, первое, что должен делать продажник - постоянно учиться.                                                                                                       Каждый день уделять внимание новинкам в теории. Использовать самые современные средства и инструменты, но и владеть в совершенстве добротными старыми технологиями продаж. Постоянно наматывать на теорию практику, помня, что из этих двух компонентов состоит такая субстанция, как умение.

Стараться и не бояться выходить за рамки своей узкой продажной компетенции, расширяя свое сознание, сначала до смежных областей, а далее и на уровень предпринимательства как такового. Владеть Матчастью, Юрчастью, Бухчастью, Маркечастью. Знать основы этих теорий и практик.

Всегда позитивно мыслить. Заниматься изотерикой, медитировать каждый день и обязательно, выбрав для этого максимально комфортное время. Мечтать! Искать свою идеальную достойную цель (мечту). Трудится над визуализацией мечты. Помнить, что мысли материальны. 

Заниматься личностным ростом. Развиваться не только материально, но и духовно.

Заниматься своим здоровьем. Никогда НЕ БОЛЕТЬ!!!

Владеть, Любить, Заниматься семьей. А где же еще отмыться )?

И конечно, относиться с любовью к своей профессии. Любить продавать. Хотеть продавать.

Уж больно сложно заниматься этим безнадежным и грязным делом без любви к нему.

 

Поделиться:
Dwarf (не проверено)

Уж больно сложно заниматься этим безнадежным и грязным делом без любви к нему.

Прямо слоган для актеров порнофильмов.

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Вы что, серьезно? =)

Много лет, занимая должность руководителя продаж в различных производственно-коммерческих компаниях,   я кожей чувствовал, как от меня все ждут, что 15 и 25 касса будет работать, и дети дома порадуются очередным подаркам и сладостям от пап и мам. 

Все, кроме этого предложения - сплошная лирика. 

Может дело в различных взглядах на вещи, но лично я понимаю словосочетание "грязная работа" как:

1. Работу в шахте или что то подобное (никак не вяжется с белыми воротничками, правда?)

2. Мошенничество. Например получить деньги на счет фирмы-однодневки и скрыться в тумане - это "грязная работа". Взять деньги на работу с дорогостоящим материалом и закупить дешевый и дерьмовый - "грязная работа".

Те, кто работает с откатами - "пачкают" руки. Но таких не большинство и даже не половина.

Так что нет места тут никакой "грязной работе" - только если у Вас какой то собственный термин.

Именно поэтому, первое, что должен делать продажник - постоянно учиться.                                                                                                       Каждый день уделять внимание новинкам в теории. Использовать самые современные средства и инструменты, но и владеть в совершенстве добротными старыми технологиями продаж. Постоянно наматывать на теорию практику, помня, что из этих двух компонентов состоит такая субстанция, как умение.

Всегда позитивно мыслить. Заниматься изотерикой, медитировать каждый день и обязательно, выбрав для этого максимально комфортное время. Мечтать! Искать свою идеальную достойную цель (мечту). Трудится над визуализацией мечты. Помнить, что мысли материальны. 

Заниматься личностным ростом. Развиваться не только материально, но и духовно.

Заниматься своим здоровьем. Никогда НЕ БОЛЕТЬ!!!

Владеть, Любить, Заниматься семьей. А где же еще отмыться )?

Как то все это розово и наивно, не правда ли? Каждый день учиться? Чему? А главное где такие манагеры, которые "учатся каждый день" чему то новому?

Про позитивно мыслить, Эзотерику и остальную хрень вообще молчу - один Виталий только любит по гвоздям ходить, а эзотерикой для чего заниматься? Продажи привораживать? =) 

Продажник, в моем понимании (и я думаю многие со мной согласятся), скорее циник и пессимист, занятой настолько, насколько не занят ни один другой спец. Сравнить можно только с загруженностью высокопоставленного руководителя. У него нет времени обучаться, заниматься личностным ростом и т.п. Крутого продажника прокачивают его крутые клиенты и результаты - а все остальное... Это все остальное. 

Семён, моя коллега с ума сходила от эзотерики и медитаций, часами рисовала всякие там хреновины и слушала мантры. Когда я её спросила, не желает ли леди больше внимания уделить работе, а то я, как начальник, могу и вскипеть, она ответила, что я  не гармонична, демонична, что без мантр и прочей камасутры мне не видать ни работы, ни личной жизни. В общем, он просветлённая, а у меня энергия не очищена и должна замкнуться. Ох меня тогда и замкнуло))

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Вот и я говорю, Алин - хрень все это..

Dwarf (не проверено)

Яркий пример, когда человеку двинул бошку "псевдогуру". Эзотерические практики сугубо прагматичны, то есть если человек к ним обращается для решения определенной практической задачи, то она решается. А "просветленность" и "гармоничность" - это признаки фанатизма.

Dwarf (не проверено)

Эзотерику

Отдельное спасибо, за то что исправил эту ошибку. 

один Виталий только любит по гвоздям ходить

По стеклам, Семен, по стеклам.

 

а эзотерикой для чего заниматься? Продажи привораживать? =) 

На самом деле, эзотерику практикуют, а не занимаются ей, поскольку она включает в себя массу практических инструментов для применения с целью решения текущих задач. Как минимум, можно повысить уровень эмоционального тонуса, меньше париться над просчетами или житейскими ситуациями, и быть более сконцентрированным на том, что действительно стоит делать. В некоторых случаях возможны инсайты, то есть решения, которые лежат за гранью собственного привычного мышления. Но тут, как говориться, лучше один раз попробовать, чем сто раз прочитать, услышать, увидеть.

 

Аватар пользователя Ультра
Не в сети

>> На самом деле, эзотерику практикуют

Виталий, а правда, что если вслух произнести состав сборной Чехии по хоккею, то можно вызвать дьявола?

_______________________________________________________

Мы можем выложить из вагонов с деньгами слово СКРОМНОСТЬ

Dwarf (не проверено)

Ультра, это к сатанистам вопрос. Обряды это по их частиwink

Dwarf пишет:
На самом деле, эзотерику практикуют, а не занимаются ей, поскольку она включает в себя массу практических инструментов для применения с целью решения текущих задач. Как минимум, можно повысить уровень эмоционального тонуса, меньше париться над просчетами или житейскими ситуациями, и быть более сконцентрированным на том, что действительно стоит делать. В некоторых случаях возможны инсайты, то есть решения, которые лежат за гранью собственного привычного мышления. Но тут, как говориться, лучше один раз попробовать, чем сто раз прочитать, услышать, увидеть.
Виталий на 90% это то, что я примерно имел ввиду. Слов к сожалению не сумел подобрать. Спасибо за помощь.

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

На самом деле, эзотерику практикуют, а не занимаются ей, поскольку она включает в себя массу практических инструментов для применения с целью решения текущих задач. Как минимум, можно повысить уровень эмоционального тонуса, меньше париться над просчетами или житейскими ситуациями, и быть более сконцентрированным на том, что действительно стоит делать. В некоторых случаях возможны инсайты, то есть решения, которые лежат за гранью собственного привычного мышления. Но тут, как говориться, лучше один раз попробовать, чем сто раз прочитать, услышать, увидеть.

По стеклам, так по стеклам - тебе виднее wink

Насчет эзотерики - чем бы дитя не тешилось (в хорошем смысле и без обид), но как по мне это дурь, прошлое тысячелетие и шарлатанство. Хотя и неплохой способ заработать на бабушках, но... я пас.

Dwarf (не проверено)

Насчет эзотерики - чем бы дитя не тешилось (в хорошем смысле и без обид), но как по мне это дурь, прошлое тысячелетие и шарлатанство.

В некоторых случаях не прошлое тысячелетие, а позапозапрошлое, а то и раньше. И как я уже говорил, тут верить ни во что не надо, а попробовать и проверить, что и отличает шарлатанство от действенных практик. Шарлатан убеждает жерву, что ей стало хорошо или у нее аура стала серобуромалиновая, а в тех практиках, которые мне знакомы есть результат, который можно пощупать.

Не в сети

Семен а как вы к НЛП относитесь? Хрень?)

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Андрей, никак не отношусь, потому что это хрень =) По крайней мере в контексте продаж..

Не в сети

Семен, привет. Я на 100% согласен с Сергеем в том, что учиться надо каждый день, причем для этого вовсе необязательно читать книги, статьи, слушать аудио диски или смотреть обучающие видео, хотя для начала не помешает и это тоже, во всяком случае я, обучаясь профессии, через все это прошел, да и теперь  временами возвращаюсь к прочитанному, обнаруживая в зачитанных "до дыр" книгах свежие мысли. Учиться каждый день - это анализировать и думать. Над чем думать? - Над поиском новых аргументов, ответов на сложные возражения, над новыми способами презентации продукта, "дожима" или закрытия сделки, да мало ли над чем еще! Не знаю как у других, но моя голова постоянно находится в работе, переваривая события и информацию, а затем, порой неожиданно, выдавая ответы. Эта работа - насущная необходимость, потому что мы имеем дело не с металлом или деревом, а живыми людьми, у каждого из которых в голове свои "тараканы", которые так и норовят вылезти и помешать нам заключить сделку. Поэтому всем, кто занят продажами, советую, как когда - то это сделал Ленин, учиться, учиться и учиться торговому делу настоящим образом, ибо только через обучение профессии можно прийти к серьезным доходам.

Ильдус, Вы наиболее емко развернули то что я имел ввиду под фразой о необходимости учиться каждый день. Спасибо.

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Вооот, Ильдус - это правильная мысль. Ты просто описал средний мой рабочий день. Меня учат мои клиенты, конкурентная борьба и задачи, которые приходится решать в процессе работы. Это все практика, та самая, которая нужна. А обучение подразумевает изучение теории, учителя (коуча, тренера и пр.) и отрыв от работы. Ну это ИМХО.

Кризис? Нет денег у клиентов? Придумываем новые варианты поставки.

У конкурентов новый продукт? Пытаются переманивать партнеров? Придумываем новые преимущества, внедряем новые подходы.

Не влезаешь по ценам, не подходят условия для клиента? Учимся выторговывать условия у поставщиков.

У клиента заявка на новый продукт? Учим матчасть.

Как то так...

Не в сети

Ну согласись, Семен, что это тоже учеба, просто в роли учителя выступает сама жизнь. Неважно, откуда в твою практику пришли знания - от учителя, из книги, или из твоей собственной головы в результате размышлений, главное, ты научился (от слова "учиться") чему - то новому. Это же очевидная вещь!

 Приветствую! Как то "все смешалось в доме в доме Облонских"... По мне, одно другому не мешает. Просто мухи отдельно, котлеты отдельно. На работе впахивают и здесь, действительно, не место эзотерики. А в свободное время хоть в золотую лотерею играй, хоть по стеклу ходи или гороскопы составляй. Все, что каждому интересно, пусть этим и занимается. А работу продажника я не считаю грязной. Когда бухгалтер уменьшает налоги для своей компании, он делает грязную работу? для компании хорошо, для государства не очень, но это проблемы государства! А продажник работая с откатами, то же делает хорошо для своей компании и не очень для другой, что тоже проблемы той компании, которая держит этого человека! Для всех хорошим не будешь.  Одним нравятся брюнетки, другим блондинки, и что если я русая- мне повеситься? Мир продаж, тем и интересен, что очень разнообразен. И дело каждого, где и как работать. Торговать г*ом или предлагать откаты, если по другому не проходит сделка. И при чем здесь грязь. Когда человек рождается, он тоже, извините, весь в д*ме, но он самый любимый, самый красивый и т.д... Так же и работа может быть любимой или нет, а все остальное фигня...

Господа, дорогие, не воспринимайте грязь как ругательное слово. Из грязи пришли мы в грязь и уйдем. Блок про реальность, в пику чистоплюям, которые ценят так называемую честность и ради нее подставляют своих менеджеров в глазах клиентов, выводя их так сказать на чистую воду. Вот это точно дурно пахнет.

Но я не и про эту грязь. Я не сравниваю продавана с уборщиком туалетов. Тут ближе все таки образ как я писал выше рядового в окопе. Хотя всем нам очень приятно сидеть на чистых унитазах и пусть простят меня уборщики туалетов, если я их обидел. Не такое они уж плохое сравнение, и намного хуже чистоплюи, выводящие на чистую воду своих коллег, и не важно по какой это причине: врут ли те в три короба, или крутятся на сковородке как жаренные угри.

Господа что вы так придрались к этой изо-эзотерике. Если вам не надо, то и не пользуйтесь ей. Я не фанат и считаю что с дуру можно лоб разбить и всем надо пользоваться с чувством меры, т.е. мудро. Если вы успешны и достигаете многих результатов без эзотерики, то флаг вам в руки. Но расскажите о своих достижениях. Правда на них можно равняться?

Господа не судите меня строго  - это первый мой блог в моей короткой еще пока жизни. Если я не прав покажите мне где. Только не лозунгами а аргументами. Что вы сможете противопоставить моему возрасту, статусу, достижениям? Почему вы считаете, что я не прав. Какие у вас на то основания. И давайте как то пока обойдемся без злобного и ядовитого сарказма.

Dwarf (не проверено)

Блок про реальность, в пику чистоплюям, которые ценят так называемую честность и ради нее подставляют своих менеджеров в глазах клиентов, выводя их так сказать на чистую воду. Вот это точно дурно пахнет.

Сергей, всегда интересно ознакомиться с разными точками зрения, вот только провокации вас не красят. Это грязный прием, в плохом смысле слова. 

Виталий по провокациям мне сложно с вами соревноваться. Вы увидели намек на вас? Да так и есть. Знаете, я хотел ответить вам там в том блоге, вы уж больно меня там провоцировали. Так мне по крайней мере показалось. Извините, если я не прав.

Но я решил, что лучше я выскажу все в рамках своего блога.

Еще раз Виталий - ваши точки зрения иногда мне понятны, иногда я их не могу принять. Но только давайте все таки аргументировано будем обсуждать тему. Разве вам не противны те, кто своих менеджеров, членов своей команды, своих в полном смысле этого слова, когда они ошибаются: начинают врать в три короба, или извиваться как уж на сковороде, выводят на чистую воду, т.е. попросту сдают своим клиентам?

Или может я действительно что то не так понял в  ваших высказываниях?

Dwarf (не проверено)

Сергей, приведу примеры, возможно станет понятно о чем я говорю.

Работал я тогда в страховой компании, и был у нас партнер, очень крупный банк с равитой филиальной сетью, очень большой сетью. Продавал этот банк к кредитам страхование жизни, и было у него, помимо нас, еще 3 компании. А чтобы продажи шли хорошо именно на нашу компанию сотрудников этого банка мы обучали, этим собственно я и занимался, как продавать страхование, и еще мотивировали за хорошие показатели продаж на нашу компанию. 

И как-то в неком регионе Х пошел спад продаж, и ко мне пришла заявка на проведение тренингов для сотрудников банка данного региона. Прилетаю, встречаюсь в филиале с сотрудником нашей, который курирует продажи по данному банку и ведет переговоры на всех уровнях банка, и спрашиваю: "Вася, чего продажи упали?" А Вася мне и говорит: "Да, тут такое дело, 3 месяца назад дали нам инормацию, что будет мотивация для сотрудников за продажи, а ее все нет. В Мсокву звоню, а они мне все рассказывают, что все будет окей, осталось еще пару дней и все согласуем, и за прошлые месяца и последующие. Но сотрудники мне уже не верят, да и я сам не верю. И начальство давит, то что план не выполняется." Жалко мне стало бедолагу, я то знал, что бюджет на мотивацию завернули еще 2,5 месяца назад и что ждать нечего, а так же знал, что его руководство в Москве - гондоны конченные, потому что постоянно трепят, потом лажают, но будут до последнего всех убеждать в том, что все будет окей. В итоге взял я Васю на тренинги с собой и на каждом открыто говорил, что так и так, бюджет нам завернули и обязательства по мотивации исполнить не сможем - это честность. При этом Вася готов помогать сотрудникам до посинения, чтобы они смогли выполнять план по продажам страхования, драли за него сотрудников жестко, но чтобы все по честному, Вася к Вам приезжает, обучает, участвует в продажах, а Вы все продажи делаете на нашу компанию. 

Итог: объемы продаж выросли и стабилизировались. Мотивационную программу все таки дали, но через месяц после моей командировки.

Ситуация 2. Руководитель департамента на переговорах в регионе пообещал региональному руководителю крупного банка, что разместим у них депозит на сумму 20.000.000 рублей (сумма изменена), а банк в амен будет делать продажи корпоративного страхования на нас. Хлопнули по рукам и продажи пошли. Первый месяц 500.000 р. пришло, депозита нет, второй месяц 400.000 пришло, депозита нет, за третий месяц 70.000 пришло от банка, а депозита нет. Наш сотрудник в филиале уже весь на нервах: "Блин, ну вот что мне партнерам говорить? Мне Москва обещает что вот-вот будет, а денег нет. Мне из банка по 2 раза в неделю звонят и справляются, как обстоят дела с размещением. А еще начальники наши в Москве пресуют, почему продаж нет. Так и хочется им сказать, да потому что кому-то за базар отвечать надо. " Позвонил в своим начальникам, в итоге выяснили, что в компании мораторий на размещение средств на депозитах, который будет действовать еще 2 месяца. Идем на переговоры с сотрудником вместе, объясняю, так мол и так в компании мораторий на размещение депозитов, но у нас есть другое предложение. Наш сотрудник совместно с Вашим организуют встречи с нашими клиентами юриками, чтобы Вы смогли продвинуть банковские услуги и привлечь новых корпоративных клиентов. На том и порешили.

Итог: продажи стабилизировались на уровне 200.000 руб. А средства на размещение депозита, так и не выделили.

В общем, я за то, чтобы партнеру открыто говорить о изменениях в ранее достигнутых договоренностях, причинах их изменения и предлагать альтернативные решения.

Ваш случай в общих чертах мне понятен: внутрикорпоративные конфликты и их развязки. Но он (случай) никак, т.е. вообще никак не относится к тому случаю, о котором рассказал я. Вы же немного вывернули и попытались мне поставить в укор не относящийся к делу ваш случай.

В первом варианте вы приехали к коллегам и рассказали им о других коллегах некую правду. Что тут вы кому продавали? Да конечно вы показали, что с помощью такой правды вы сумели расшить проблему и тем самым ликвидировали последствия. Во втором варианте вы занимались тем же самым но уже не только с коллегами, но со своим соисполнителем. Здесь вы путем реформации совместного с банком продукта, также вышли из сложной я бы сказал политической ситуации.

Страховой рынок ИМХО в РФ это что то отдельное от реального рынка, тут крутятся большие деньги, много политики и действуют законы больших чисел. Это все таки далеко стоит от реального бизнеса, где рабочие с помощью метало обрабатывающих станков 4 месяца подряд собирают огромную, тяжелую нучно техническую шнягу.

И рынки сложно сравнить, но уж случай приведенный вами ни в какое сравнение с моим не идет.

Виталий ваше дело конечно очень интересно. И случаи описанные вами достойны отдельной статьи, но давайте все таки в будущем нашем общении использовать более конструктивные примеры и аргументы. Ок?

Dwarf (не проверено)

Сергей, недовольство у меня вызывает то, что в одном комментарии Вы указываете, что живете по совести, а из примера, приведенного Вами в другом комментарии, видно, что решение было принято исходя из принципа, что прибыль важнее честности, поскольку клиенту 1 не сообщили реальных причин задержки выполнения его заказа.  

В результате сделки ни одного недовольного не осталось. В выигрыше все и даже клиент, который получил несколько позже свое изделие. Дело в том, что во время этой задержки при реальных работах шняги были выявлены некоторые проблемы, которые сразу были внесены в задержанное изделие, и клиентам не пришлось простаивать из-за ожидания сервисной службы.

В то время у нас еще не действовала программа сервис за 48 часов. В это же время как я и говорил сроки каждой первой-второй шняги срывались, и задержка для того клиента не была чем то из ряда вон выходящей. И наконец все было оформлено документально, и юридически комар носа не подточит.

Виталий, в тот момент в тех условиях вы на моем месте, я уверен приняли точно такое же решение и позже это такого изящества в мире неизящных шняг вас скорее распирала бы гордость, чем недовольство.

Dwarf (не проверено)

Виталий, в тот момент в тех условиях вы на моем месте, я уверен приняли точно такое же решение и позже это такого изящества в мире неизящных шняг вас скорее распирала бы гордость, чем недовольство.

Ни подтвердить, ни опровергнуть данное высказывание не представляется возможным, поскольку для этого надо, чтобы я оказался в тех же условиях, что и Вы когда-то, и Вас была возможность наблюдать за процессом. 

Теперь осталось только услышать какой-нибудь реальный пример из ваших интересных и поучительных случаях больших или маленьких продаж, а не про разборки внутри корпорации, хотя и это тоже вполне себе интересно. А мы со стороны тут понаблюдаем. 

Dwarf (не проверено)

Мной утрачен интерес к дальнейшему обсуждению. Сейчас больший интерес для меня представляет анализ предпосылок нашего столкновения и собственных действий, дабы в дальнейшем избежать подобных диспутов.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Мной утрачен интерес к дальнейшему обсуждению.yes


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Игорь Шубин
Не в сети

"Жертва провокации нередко сама бывает виновна в том, что против нее были вынуждены применить столь жесткое средство". Владимир Тарасов, Русские уроки японских коанов, Урок 109.

Виталий, ты в последнее время стал острее и радикальнее. Прошел какое-то обучение по личной эффективности или со старой надоевшей работы планируешь уходить? =)

Dwarf (не проверено)

Виталий, ты в последнее время стал острее и радикальнее. Прошел какое-то обучение по личной эффективности или со старой надоевшей работы планируешь уходить? =)

Игорь все в точку. Обучение у меня процесс регулярный, а точнее ежедневный. Есть программа для самостоятельного выполнения, составленная на месяц, есть еженедельные телесные тренинги, плюс консультации мне проводят и сам провожу. И как раз на этой неделе начал общаться по поводу новой работы, которая связана со сменой профессии. 

В общем, угадал по всем статьямwink

Аватар пользователя Игорь Шубин
Не в сети

Без сарказма тут редко обходится, Сергей... Но что больше всего провоцирует разрастание этого обсуждения - это неоднозначное понимание слово "грязная". Тут недавно был спор о том нужно ли (можно ли) всегда говорить правду, только правду и ничего кроме правды. Хоть и немноголюдная получилась заруба, но вполне знатная.

Так вот, первая ассоциация со словом грязная работа - негативная, что-то вроде "игры без правил" или "нарушения этических норм". Нет, я не нашел указания на это в Вашей статье.Но многие комментарии здесь пишутся БЕЗ прочтения комментируемой статьи.

P.S. А есть те, кто считает продажи высокоуровневым интеллектуальным трудом, а не работой в окопе на передовой? 

Игорь, спасибо за поддержку. Она тут дорого стоит. Буду вам обязан. Еще раз спасибо.

PS В окопе тупые долго не живут. А в том окопе про который я пишу лучше быть компетентным. Отдельная тема о сверх компетенции: таких долго свои же не терпят. Но это отдельная история, возможно отдельная статья.

  Блок про реальность, в пику чистоплюям, которые ценят так называемую честность и ради нее подставляют своих менеджеров в глазах клиентов, выводя их так сказать на чистую воду. Вот это точно дурно пахнет.   

  А что Вы хотели, на войне, как на войне. Это из Вашей пафосной  терминологии: окопы, военные действия.))) Только в реальных боевых действиях командиров не выбирают, а граната- не бумажка со скрипом. Зачем этот пафос? Вы еще скажите, что сделать холодный звонок - это подвиг совершить.)) А посмотреть информацию в инете -    - это выкопать окоп? Звонила мне сегодня такая горе-боец, забросала меня гранатами, мама не балуй. А я всего один вопрос задала: "С какого терминала "Деловых линий" забрать груз?" Пока я ей не сказала: "Света, Вы меня слышите?" Она еще минуты три палила в меня ненужной мне информации. Это РАБОТА, а Вы все, как дети в войнушки играете.)))           

Дело в том, Маргарита, что мозг мужчины и женщины устроены немного по разному. Так называемое мозолистое тело - скопление нервов между двух долей головного мозга, у женщины больше чем у мужчины, хотя сам мозг средней женщины немного меньше в размере. 

Именно поэтому наверное уважаемая Маргарита, мы с вами видим разное в той аллегории, которой я пытался визуализировать некоторые особенности психологии продаж. Но в каком то смысле вы правы. Каждая бумажка, денежная купюра, добывается с рынка кровью и потом продавана. Между ним и клиентом никого нет. За продаваном прячется маркетолог, разработчик продукта, рекламист и прочая челядь, начиная с логистов, кончая производственниками, бухгалтерами и прочей тыловой публикой. Однако, хоть у каждого своя война, все мы делаем одно дело. Просто требуют как правило с продаванов: ГДЕ ДЕНЬГИ!!! 

Маргарита, тот пример, который вы привели в своем посте как мне показалось совсем не относиться к продажам. Это скорее всего вопрос менеджмента. Конфликты на стыках между подразделениями недостаток плохо отстроенных систем менеджмента, не отлаженных процессов, что указывает на болезни бизнеса как такового. Но это проблема относится не к данному блогу а к теме отношения к бизнесу как живому существу. В будущем я намерен посвятить несколько статей такому подходу, но здесь лучше  не затрагивать такую большую и емкую тему.

Ну да, нам, слабым женщинам, военные метафоры не понять - мозгом не вышли, да и мозолистое тело как-то разрослось. Впору открывать для нас на портале отдельный вход и отдельное пространство, как в старой узбекской чайхане - чтобы не мешали аксакалам думу думать и умные разговоры разговаривать. 

По теме: верю, что продажи могут быть "чистыми" и честными. Так жить можно. Утверждения о том, что "на войне как на войне" и жалостливые рассказы о чужих детях, оставшихся без сладостей, как правило, являются самооправданиями. 

И по-честному - в нормальной фирме количество денег зависит не только от продажников, но и от маркетолога (напрямую!), производственников и разработчиков (вы же не будете воздух продавать) и даже немного от бухгалтера (если налоговая заблокирует счет, денег не будет).

Считать, что все эти люди прячутся за чьей-то спиной - самонадеянность. 

Да, я зануда. 

Алена согласен с вами, что за ПДС отвечают не только продаваны, с точки зрения здравого смысла. Но очень часто бывает, что с точки зрения прочей уважаемой офисной челяди именно продаваны виноваты что план ПДС или план Продаж нарушен не в лучшую сторону. Так или иначе но мудрость, что мало кто видит бревно в своем глазу действует и в нормальных предприятиях.

Маркетолог, который рассчитал рынок и сформировал таким образом план также может ошибаться, но на фоне горящих продаванов к ним претензии будут в последнюю очередь.

Алена можно жить по разному, но вопрос то в результате. Чего вы хотите достигнуть? Какую цель преследуете в жизни? К какому денежному потоку готовы? Уверен в вашей конкретной жизни, с вашими целями и результатами можно обойтись вашей психологией. Но для достижения больших высот лучше все таки сбросить с себя ханжу и пересмотреть некоторые ценности.

Не в сети

Алена, есть расхожая фраза, которая звучит так: "Пока кто - то что - то не продаст, ничего не происходит". А продаем мы - продажники. Поэтому в этой части я полностью согласен с Сергеем.

Dwarf (не проверено)

По теме: верю, что продажи могут быть "чистыми" и честными. Так жить можно. Утверждения о том, что "на войне как на войне" и жалостливые рассказы о чужих детях, оставшихся без сладостей, как правило, являются самооправданиями. 

И по-честному - в нормальной фирме количество денег зависит не только от продажников, но и от маркетолога (напрямую!), производственников и разработчиков (вы же не будете воздух продавать) и даже немного от бухгалтера (если налоговая заблокирует счет, денег не будет).

Считать, что все эти люди прячутся за чьей-то спиной - самонадеянность. 

yesyesyes

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Дело в том, Маргарита, что мозг мужчины и женщины устроены немного по разному. Так называемое мозолистое тело - скопление нервов между двух долей головного мозга, у женщины больше чем у мужчины, хотя сам мозг средней женщины немного меньше в размере. 

Не политкорректный аргумент, Сергей. 

Это физиология. Ничего плохого не в том ни в другом мозге нет. Мы просто разные. Мы с разных планет и еще как то там - все давно банально, все давно известно. Я тут просто цинично написал, что ли. Кто тут кстати упоминал про циников и лириков?

Ну а так, я женщин люблю и за их красивые большие глаза, и за маленький мозг, и за большое мозолистое тело, которое гоняет нейроны из правого полушария мозга в левый намного быстрее, чем это происходит у нас у мужчин, и поэтому в чем то но женщины совершеннее нас. 

 

PS Семен, а вот это самый политкорректной аргумент, ваще

Saimon пишет:
хрень все это..

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

На мой скромный взгляд не стоит в дискуссии ссылаться различие по половому признаку, по национальности, по вероисповеданию, положению, возрасту и т.п. Думаю найдутся на нас с Вами, Сергей, женщины и поумнее. 

А разве циник не должен быть политкорректным? Наверное не стоит черных называть "неграми", а женщинам рассказывать про физиологию - Вы при любом раскладе будете поняты не правильно...

Семен, на мой непросвещенный взгляд, когда негра называют чернокожим, то как раз подчеркивают физиологическое различие. Т.е. мы не унижаем женщину, рассуждая про наши физиологические различия, а наоборот подчеркиваем некое равенство между нами, или даже подчеркиваем их женщин преимущество. 

Семен, разве я хоть как то намекал, что женщины глупее. Наоборот наши отличия в определенном разрезе делает женщин априори умнее. Но некоторые вещи мы мужчины отслеживаем лучше. Женское зрение нацелено на 180 гр., у мужчин как правило так называемое тонельное зрение, узконаправленное. Отсюда например, лучшие воспитательницы маленьких детей - женщины, а лучшие водители -  мужчины и тд и тп.

Также и чернокожие как правило опережают белых людей в таких видах спорта как бокс и баскетбол. Так распорядилась природа. И ничего здесь нет неполиткорректного.

 

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Вот моя цитата, Сергей:

а женщинам рассказывать про физиологию - Вы при любом раскладе будете поняты не правильно...

Я Вас понял прекрасно. Но дамы, Вас поняли превратно - 100%. 

Полити́ческая корре́ктность (также политкорректность; от англ. politically correct — «соответствующий установленным правилам») — практика прямого или опосредованного запрета на употребление слов и выражений, считающихся оскорбительными для определённых социальных групп, выделяемых по признаку расы, пола, возраста, вероисповедания, сексуальной ориентации и т. п.

Есть фразы, которые лучше не произносить, потому что просто не стоит.

Но тогда по вашей логике и негра нельзя называть чернокожим. Вы читаете текст и по своему его трактуете. Я вас должен слушать что-ли? Не надо так много брать на себя. Я никого не оскорблял и моя фраза не более оскорбительна, чем когда негра называют чернокожим. 

А так я в целом согласен с вами: Есть фразы, которые лучше не произносить, потому что просто не стоит.

Но это никак не относиться к моему случаю.

 

Аватар пользователя Saimon
Не в сети

Ок, будь по Вашему. 

Ответ Алены, мне казалось, проиллюстрировал мою правоту.

 

Ок, будь по вашему.

Алена теперь представительница всех женщин. Хотя мне так и не казалось.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

А напрасно!

 


Всё покупается - всё продаётся!

Не в сети

Семен, современные женщины по инерции считаются слабым полом, но на самом деле они уже гораздо сильнее нас, а потому себя в обиду никогда не дадут, просто хитро используют свое главное оружие - "слабость"cool.

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

просто хитро используют свое главное оружие - "слабость"cool.yesyesyes


Всё покупается - всё продаётся!