Добрый день! Не скажу за всю Одессу.... Скажу свою личную точку зрения, на основе личного опыта и личного мировоззрения на бизнес и управления им. Малым бизнесом. 

ПЕРВОЕ. Мне потому и хочется иногда взять огнемет и пройтись по нашим недопредпринимателям, именно потому, что процессы управления дезорганизованы самим собственником. Или НЕ организованы, что то же самое. Но, справедливости ради, до огнемета мы не доберемся никогда по главной причине: оборот денег, созданный мелким коммерсом, обычно гораздо больше, чем у тех, кто его критикует; и количество более-менее им накормленных ртов.... 

ВТОРОЕ. Не все предприниматели - продвинутые. А их сотрудники - тем более. 

Оборачиваюсь на год назад. Когда я на хлебозаводе ввел новую "1С". Криков было, слез, соплей.... Даже от контрагентов. Сейчас, год спустя, просто песня: одна красивая фирма, с НДС (УПД, на минуточку), отправка счета и УПД сразу из системы. Никаких ошибок, переделок..... 

ТРЕТЬЕ. А полгода назад я попробовал ввести "Битрикс24". Как раз в отпуск уезжал. Просто супер. Те, кто должны были освоить её, уже приняли не с негативом, а так, с недоумением. Спустя месяц все хором одобрили её. Но.... мы сотоварищи отказались. Из-за: а) надо платить; б) с учетом сокращения, участников системы осталось мало; в) бизнес-процессы я отлаживаю так, что (снова раздваяйца)....

а) сотрудник знает ключевые моменты, когда мне нужно доложить или спросить какого-то разрешения;

б) я сам знаю все процессы и не прячу голову в песок...

Общий вывод для малого бизнеса пока такой: не очень нужна электронная система управления. 

Накиньте сюда, что управление отделом в частности и бизнесом вообще - это управления ЛЮДЬМИ. А люди эти, в случае конфликта (в любом общем смысле) любят сразу обращаться в трудовую инспекцию, прокуратуру, налоговую, роспотребнадзор, спортлото....... Или просто говорить: "А где написано что......?" ..... Посему, всё, что требует Трудовой Кодекс, должно быть в бумаге: Приказы, Инструкции, Трудовой Договор, Договор о полной материальной ответственности..... И всё, что внутри - между директором и сотрудниками - так же. Кому-то из продвинутых может показаться, что документ с электронной подписью - предел заверения, или заскриненная переписка с сотрудником. Но так говорят те, кто не бодался с сотрудниками вовне: в перечисленных выше органах. Вы знаете, как выглядит распечатанный документ, ранее подписанный электронной подписью? Там, в низу страницы, такой "подвал", где расписан код, и бла-бла-усиленной-электронной-подписью-бла-бла...... А сталкивались с ситуацией, когда на такой документ говорят: заверьте подписью и печатью директора....? И говорят это: СУДЕБНЫЙ ПРИСТАВ (!), работник ПРОКУРАТУРЫ (!), и, мать-перемать, СУДЬЯ (!!!!!!)......  

А еще. Это скорее касаемо ВВОДА электронной системы управления. Заставить старого сотрудника выработать привычку лезьть в CRM по поводу и без повода дороже, чем уволить и нанять нового. Хотя и тут вопрос больше к боссам: по их способности вводить новые продукты. 

История.

Первым делом, при всей перестановке на хлебозаводе я взялся за должность диспетчера. Мне нужно было, чтобы этот самый диспетчер не занимался сбором заявок за оператора на телефоне (это должен делать сам оператор) и не занимался сбором заявок руками (это должен делать сам упаковщик), а был моими глазами-ушами-руками-ногами на конкретные сутки. Как дежурный по части в армии. Написал подробную инструкцию: для диспетчера и оператора. Из 4х диспетчеров и 2х операторов одна сразу уволилась, двое вяло отказывались подписываться и учить. По итогу еще трое уволились в течение полугода. На данный момент: профессиональный диспетчер, у которой перспектива стать исполнительным директором; профессиональный оператор. Инструкция подробная, предусматривает звонок вышестоящему по уровню решения. Предусматривает ответственность в пределах должности. Любой пришедший новый - сразу учит и садится работать. Не нужна здесь электронная система управления. 

Служебная записка, доклад, докладная, и т.п. Вот это всё пусть лежит в архиве и оно играет гораздо большую роль, чем электронные переписки. Оцените, про "Битрикс". Звоню по телефону:

- Почему сообщение не прочитано? 

- Ой, дак а я не выходила из аккаунта вчерашнего диспетчера.....

Т.е., вчера, дура, сменилась, ушла и не вышла из аккаунта. И сегодня, новая, дура, заступила не даже не проверила, что там на экране.....

Или вот. Продавец сдает отчет за неделю. Подколоты открытия-закрыти смен, накладные, приходные-расходные ордеры, табель...... Сравниваю оборот за каждый день на экране. "Эвотор" - это онлайн-кассы. Не сходится. Нахожу ошибку: продавец открывала смену не под своим именем. Пока каждому по два раза не скажешь, мол, оплачу только ВАШИ смены, не дойдет. Скажете, мол, пароли ставь!!! Ну, утешу Вас: тогда смена вообще не откроется.................... 

В общем, товарищи, чем больше бумаги, тем чище **па..... 

Салют!

   Используем простенький планировщик задач https://www.redmine.org/ - помогает друг на друга работу перекидывать, рабочие часы учитывать и начальнику статистику смотреть - кто сколько по факту делает.

  Поставлена задача в редмайне - всегда можно спросить исполнителя - какого х...я до сих пор не сделано? Не поставлена - не факт, что кто-то за неё возьмётся, т.к. на твою статистику и соответственно, зарплату, не повлияет

  В итоге, быстро прижилось, хотя изначально было много вони на тему "зачем время тратить на бюрократию, мы  и так люди ответственные".

 Привет всем! Приветствую, Конструктор!

Выложу свои мысли, как обещал выше.

Сниму, как в песне: …. Серотонина на век голодания… ))))

Начнём с твоей цитаты:

 Простым языком - система в которой руководитель ставит задачи, создает проекты с задачами и контролирует их выполнения.

Вот тут первая кочка, что кроется в первом твоём ответе:

Спасибо за интересные истории, смотрю что проблемы везде одинаковы.

Нет! Нет! И, нет!

Кому ставится задача? Отделу продаж конкурентно? Всему предприятию в целом?  Или, это задача только для бухгалтерии? А может, для отдела логистики?

Или. Что тоже вероятно. В одной программе ставятся задачи всем и сразу, но, конкурентные к выполнению таким-то отдельно взятым отделом?

Сейчас поймёшь, куда я склоняю.

Два пользователя данной ветки, уже выразились по этому вопросу. И, что мы имеем в итоге, кроме того, что стал ясен тот факт, что рынки у них разные?  

Кстати. В этом и есть одна из проблем БТ. А ты, как не крути, из их числа.

Да. Ты иной. И в ходе локальных столкновений, на данном сайте, с рядом пользователей (включая меня) ты заслужил, заработал, отстоял в боях, своё имя. Не со всеми. Нет, конечно. Остались придурки не превзойдённые в своей тупости. Но! Но, ты снискал уважение среди активных пользователей этого сайта.

Короче. Ты почти святой ))))

Однако не станем забывать основной факт, вас, БТ, объединяющий.

Ваш хлеб, это продажа информации.

Резюме, этого комплимента тебе. В этом-то ваша и проблема. Отсутствие конкретики в постановке вопроса с вашей стороны, априори подразумевает, появление разных, парой взаимоисключающих себя, версий.

Например.

Один из пользователей описал тебе специфику применения 1С на своём предприятие.

Да. Для его бизнеса, это ПО подходит. Более того. Лучше и не подобрать.  Да. К 1С есть масса вопросов. Кроме явных плюсов в ней есть много и много минусов.

Я их все описывать не стану. В данный момент (Слава Богу) я в ней не работаю, но, знаю о чём говорю. Приходилось мне с ней нервничать так, что оба глаза дёргались одновременно.

Сейчас опишу пару её негативных моментов и почему 1С не подходит, для меня.

Повторюсь.

На одних рынках, и на одних моделях бизнеса, это работает. На других, это просто геморрой бестолковый нужный только бухгалтерии и управляющему.  

Программа 1С в целом универсальна. Но существует около 5 - 10% по профилю других предприятий, для которых она не подойдет. Или, подойдёт, но с разделением пользователей.

Это и:

Медлительность некоторых вычислений. Практически нельзя вести динамический учет.

Повышенная ресурсоемкость. Система относится к категории крайне прожорливых продуктов. Она использует внушающее количество системных ресурсов. Чтобы все нормально функционировало, ПК должен обладать достаточно высокими характеристиками. Короче. Со слабеньким ноутбуком пятилетней давности, уже будет сложно и неудобно вести учет.

Сложность интерфейса.

Тут вообще парадокс возникает.

В целом, программа является простой, но чем больше пользователю нужно производить расчетов, тем сложнее она будет казаться. Ведь это напрямую связано с количеством информации, которая заносится в систему. Ну, и как прямое следствие - возрастает количество документов и отчетов.

Если пользователь нестандартно выполнит проводку (Как описал Волосян) либо решил задачу не так, как нужно, то сразу столкнётся с серьезными проблемами. Почему так происходит? Всё просто. В программу встроен конкретный механизм с перечнем процедур, и шаг влево, и шаг вправо, подразумевает сбой. Сбой, что и может стать катастрофичным.

Другими словами, это тот факт, что система не очень-то сейчас и юзер - френдли )))) Ну, как говорится на молодёжном сленге ))))

По сравнению, например, с облачными решениями, Бухгалтерия выглядит откровенно устаревшей с непонятным большинству пользователей интерфейсом.

И это не весь список минусов.

Так же, ну, практически не реально, быстро ей овладеть.

А приложи к этому ОГРОМНУЮ текучку кадров в ОП вот тебе и вывод. Как говорится, нарисовался, х@й сдерёшь )))))

Ну, это ладно. Это так, или, иначе решаемые проблемы. Трудные. Но, не критичные. Не драматические.

А вот, для меня лично, самым главным дефектом, изъяном, недостатком, недочетом 1С!!!, является тот факт, что система, в основе своей, предполагает полное  ОТСУТСТВИЕ СВОБОДЫ ТВОРЧЕСТВА!!!

Для таких, как я. Не финансистов. Нет. А для свободных художников и холодных философов, сей факт попросту трагический )))))

Привожу пример, как аргумент в пользу своих доводов.

Как происходит продажа у меня?

Оставим всю эту чушь собачью про – манипуляции, уникальность предложения, фразы, имеющие гигантскую силу убеждения, работу с возражениями, и т.д и т.п. за скобками диалога профи. Это всё, для начинающих.  

На моём рынке (В2В, промка, и не суть, это пос. продажа, или вторичная) самый важный и решающий фактор, как ключ к сделки, это сраный, долбаный, грёбанный, компромисс.   

 Хоть в чём-то, но, я должен переиграть конкурентов. Реально переиграть в чёт-то реальном и осязаемом!

 Без всякой ерундистики, типа: «А вот вы знает, почему у нас цена такая высокая? Потому, что нам, этот товар, Бабушка Яга его в ступе принесла»  

Если, я начну рассказывать (а, я могу) эти сраные сказки венского леса, мне так и скажут: «Серый, ты там что? Накурился, или на бухался?»

И первое и самое архи важное, это торг. Цена - вот, что самое важное. Ну, если речь не идёт о аварийной ситуации. 

Опустим, где и как МП узнает проходные цены. Может он колдун? )))) Маг и чародей )))) 

МП выставил первый счёт в ответ на запрос информации, или это первая продажа. 

Счёт, с умышленно завышенной стоимостью, предполагая именно тот факт, что скорей всего придётся опуститься. Шагнуть назад.

Как выставляемся? С 1С? Хорошо. Да. Плюс есть, что описал Волосян. Сразу улетает на почту. Но! Это первый плюс, он же и последний.

Едим дальше.

Начали торговаться. Возникла необходимость пере выставиться.

Что делаем с предыдущим счётом в системе? Правильно. Ставим на удаление.  

Сыграли первых кон. Дошло дело, скажем, до отдела оценки цен, или того, кто его замещает. Снова торг. Снова шаг вниз. (Редко бывает и вверх, ну, если связи позволяют)

Снова пере выставляемся. Снова старый счёт на удаление?

А если это первичная продажа? Это все реквизиты вероятного контрагента надо заводит в 1С, а торги ты ни выиграл, и он не купил? Весело?

Да. Добро пожаловать в этот дерьмовый мир )))))

Ладно. Допустим. Сделка свершилась. Но, вот оказия. Сделка на пос. оплате. И как же тогда быть с доками, подтверждающими оплату? Ну, что улетели вместе со счётом контрагенту? То есть, выходит, что ты деньги, за товар ещё не получил, а налоги ты уже должен? А если несколько МП по такой схеме сработали? Продали, скажем, на 1 000 000 пос. оплаты? Полагаю, что налоги все сами посчитать могут. Ну, кто – как работает. К примеру. Кто с НДС, а кто и без.

Ну? Нарисовалась проблемка?

Подожди. Это ещё полбеды.

Ту крамолу, что я сейчас скажу, я не предполагаю. Нет. Я это твёрдо знаю.

МП, привыкшие работать в 1С, реально не знают сраный Excel от слова ВООБЩЕ!!!

А если счёт, скажем, на 10-20 позиций? А?

Нет. Мне реально проще, гораздо проще, выставиться в Excel хоть на сколько позиций, чем напрягаться в 1С. Я старой закалки. Я старый солдат Рок-н-ролла продаж ))))

А вот, как быть другим? А? Тем, кто срать по навигатору ходит? )))))

Да ладно Excel. Многие и в Word работать не могут. Нет! Они же все продвинутые. На хрен им это старьё нужно? ))))

Это второй момент к твоему вопросу, Конструктор:

Простым языком - система в которой руководитель ставит задачи, создает проекты с задачами и контролирует их выполнения.

Поставить задачу не сложно. Сложно найти и дать МП инструменты, для её достижения!!!

Иначе получается – иди и сдохни )))) Упади на амбразуру ))))

Отсюда получается, что система, вроде выглядит, как волшебная палочка. Как указание, для выполнения задачи. А должна выглядеть, ни как волшебная таблетка, а как волшебный пендаль под задницу ))))

Продолжим тему торга.

Молодёжи будет полезно. Не? Ну, а чё? Динозавры делятся своим опытом работы.

Раскроем тезис -  Отсутствует свобода творчества, как основу полёта мысли МП.

Если компания (покупатель) допускает участие в торгах в виде КП на фирменном бланке компании, заверенного печатью, и подписью первого лица предприятия, то работаем в Word. Если встаю на дыбы и требуют именно счёт, как ОФИЦИАЛЬНУЮ ОФЕРТУ, садимся и изучаем Excel. Это всё проще, чем делать кучу счетов в 1С. Плюс. 1С лишает самого важного аспекта. Возможности гибкого торга.

Ведь, что такое КП? КП, это не что иное, как проект  будущей спецификации, как неотъемлемого приложения к договору поставки.

КП, это поле для торга. 1С тут попросту бессильна.

Что? Чем заряжаем КП. Не важно. В Word, или в Excel в виде счёта, для возможных вариантов торга. Это не обязательно должна быть цена, для достижения компромисса между сторонами.   Это может быть, что угодно, из ниже указанного.

В любом случае 1С на это не способна априори.

А вот, что:

Условия оплаты:

НДС 20% в сумму включен.

Сумма продажи заявлена в валюте $/€. Валюта платежа Ք по курсу ЦБ на день оплаты.

Предоплата (авансовый платёж) 50% остаток 50% по факту готовности к отгрузке. Или. 100% предоплата. Или, пос. оплата. (Первая возможность поторговаться) 

Базис поставки: Доставка  до терминала транспортной  компании ООО  « Деловые Линии»»  по адресу, Россия, г. Крыжополис  

Порядок поставки: Доставка до терминала транспортной  компании  ООО  « Деловые Линии»» Россия, г. Крыжополис, Осуществляется силами и за счёт  ПОСТАВЩИКА (или заказчика)  Фактом отгрузки/передачи товара  является подписание УПД, (других платёжно – передаточные документов) представителем  ЗАКАЗЧИКА. (Вторая возможность торга. Кто возьмёт на себя транспортные?)

Срок поставки: …….. рабочих дней (Третья возможность. Если срочно надо, можно и курьерскую доставку организовать)

Гарантийные обязательства:

12-16-24 месяцев с момента передачи товара ЗАКАЗЧИКУ. (или с момента ввода в эксплуатацию)

 (Так же возможность выглядеть круче конкурентов)

В стоимость вошло: Продукция, Налоги, Упаковка, Таможенная очистка, Доставка до ТК «Деловые Линии»

Ну? Нахреначишь всё, это, в 1С?

На секундочку. Это то, что даёт возможность торговаться с максимальным сохранением желаемой стоимости.

Другими словами, нужно ПО, которое не только может ставить цели, но, и иметь способы финализировать все поставленные руководителем задачи. Да. Дабы имелось реальное и осязаемое понимание, на каком этапе они сейчас находятся.  

Другими словами. Моя задача продать. Как говорится – продал и забыл. Вывел в финал сумму, сроки, форму оплаты, дальше пусть другие возятся.

Скинул запрос в бухгалтерию на выставление счёта и в ус не дуешь )))))

Фраза – разделяй и властвуй. Не потеряла своей актуальности.

Отсюда и надо подбирать систему постановки задач и отчётности их выполнения. Иначе ОП просто утонет во всей этой каше.

Да. Два предыдущих пользователя тебе привели примеры. Примеры, для них вполне себе жизненно подходящие. Но! Но, на моём рынке, это реально просто ущербно.

В этом смысле Конструктор, тебе В большинстве компаний, в которых мне удалось побывать( размеры компаний, количество сотрудников и т.п - все разные) не пользуются ничем.

Надо было задавать вопросы. Вопросы, как и почему, именно у них, всё это происходит.

Я вот тоже ни вижу смысла в каких-то программах, по постановке задач и целей.

На мой взгляд, вся эта грёбанная бюрократия (а это не что иное, как именно бюрократия, только автоматизированная)  ни несёт никакой реальной пользы.

Приведу пример.

 Я работал в таких компаниях на заре своей карьеры. В компаниях, где все были больны именно этой хренью.

 Я, в силу своей строптивости, отбрыкался от всей этой мишуры, и просто сидел, и продавал, в то время, как все остальные весь день по «клаве» стучали погрязши во всех этих сраных отчётах и «левых» обязательствах и бестолковых документах.

В итоге, я один закрывал, как половина ОП.

За, что, мне и прощали все мои комбеки ))))

МП, должен быть увлечён своей игрой!!! Если он требует того, что бы его подгоняли, это не МП, это пародия на МП.  

МП игроку, как отшельнику и монаху, не хрена не надо ))))

Пока он не спился, или, не сошёл с ума по другим причинам, всё, в чём он нуждается, это бродить в этих джунглях рынка ))))))

Он без всяких «постановщиков задач» и так тонет в своих планах и амбициях.  

Всё, что нужно толковому МП, это верительная грамота. Причём в полном смысле сказанного. Грамота, как просьба верить всем словам, что говорит МП, от имени собственника предприятия. 

Больше не хрена не надо.  

Скажу не в тему данной ветки.

Эта фраза: «Огонь, вода и… медные трубы» сука, чертовски актуальная и по сей день.  

Проходишь и огонь, и воду, а вот эти несчастные МЕДНЫЕ ТРУБЫ, для многих становятся камнем преткновения.

Повторюсь.

Подбирать одну и туже систему постановки задач, для разных рынков и форм бизнеса, это путь в никуда.  

 Задачи, надо ставить лично. И лично требовать отчётность о их выполнение. 

 АХАХАХАХА! Ну, вот Серый, добро пожаловать в трезвую жизнь )))))

Ну? А чем ещё заняться бессонными ночами. 

Мне вот интересно. Почему когда снова пить бросаешь, сон пропадает начисто?

Как это, блин, взаимосвязано? Я врачей спрашиваю, а они мне, как в том анекдоте:

На приеме у врача сидит мужик, у которого из головы торчит топор.

Врач, спокойно:

- В детстве корью, желтухой, свинкой болели? )))))

По телеку, хрень одна. Излазил все форумы, чаты. Перечитал всю "телегу"  Ну, не хрена интересного.

Хорошо, что Бармен ещё не продал сайт и не закрыл его )))))

 так вроде и не трудно отследить их усилия предметно с каждым их обсудив, и опыта, в этом случае, они больше наберут.

 Я тоже голосую за личный, живой контакт. 

В корпоративном ПО, что угодно можно написать и описать. Отписаться и о@ебаться. 

Как в том анекдоте:

-Ваш взгляд на проблему?

-В моём отчёте всё написано.

-Я знаю, что там, что-то написано. Но! Но, я хочу, что бы вы, мне, сказали лично, здесь и сейчас. И своими словами, А не то, что вам Иванов подсказывал  ))))

 Выражаясь по другому. Пусть МП лично РОП излагает, что и как. Пусть Говорит. Может, со временем и до умных фраз договорится ))))) 

 Личное общение. Личная постановка целей и задач. Личное предоставление (с пояснениями) планирования на обозримое будущее. Личная отчётность. 

 Это то, что, как один из инструментов, будет работать при создании команды и создание в ней духа командной игры, когда есть необходимость и возможность, взять четырех сильных сотрудников -  одиночек, и заставить их эффективно работать вместе!!!!!!!! 

П.С. Пояснение, для "уников" аббревиатура МП и РОП, взята условно. 

Это настоящая магия, для умелого и понимающего РОП!!!!

 Это конечно не отменяет письменной фиксации (или электронной) достигнутых договорённостей, и указаний, и целеполаганий, в связке: руководитель - сотрудник.  

А постановка задачи в инете, это интернету и поставленная задача )))))

Умножаем всё это, на первоисточник вопроса - Простым языком - система в которой руководитель ставит задачи, создает проекты с задачами и контролирует их выполнения.

 При всё уважение. Ну, что это за проект, что создан и контролируется в сети?

Так. Проект по поджогу Каспийского моря ))))) 

Каков вопрос — таков ответ. Эту поговорку как мантру надо повторять всякий раз, когда хочешь что-то спросить. Неважно, что и у кого. Разговариваешь ли с близким человеком или вступаешь в диалог с бизнес-партнером, клиентом, начальником, подчиненным. Прежде чем спросить, всегда думай о том, что именно хочешь узнать и поможет ли тебе в этом вопрос, который ты собираешься задать.

 Я полагаю, до определённой степени можно и видоизменить этот тезис. "Как задан вопрос"

Как поставлена задача? Лично. Когда руководитель нахмурил брови и подался вперёд. К собеседнику.  Или наоборот, когда в его глазах сияет свет от будущее прибыли, а на губах улыбка.

 Или задача поставлена в  сраном, текстовое (допускаю голосовое) сообщение? А? Полагаю, что мне опять удалось задать читателю риторический вопрос )))))) 

 Привет! Принято. Я же не с целью задеть самолюбие. Нет конечно. И не с целью поспорить. Дискуссия и не более. 

 Есть в твоём тексте фраза: "создает проекты" Да. Есть. 

Что такое проект, простыми словами? Проект — уникальный процесс, состоящий из совокупности скоординированных и управляемых видов деятельности с начальной и конечной датами, предпринятый для достижения соответствующей конкретным требованиям цели, включающий ограничения по срокам, стоимости и ресурсам.

Ну? Как это можно «запихать» в какую – то ПО? Нет. В теории можно наверно. Но …..

 Если все задачи ставятся на словах, то всегда есть эффект испорченного телефона и банального раздолбайства - попробуй потом докажи, что ты просил Васю что-то сделать...

 Нет, дорогой. Все устные договорённости фиксируются на бумажном носители в виде проектной документации, или договора. 

Речь не идёт о том, что поп@здели и забалдели. Нет конечно.

Как же тогда раньше создавались проекты? А? Когда не было цифровых носителей?  Например - космос. Атом. Химические производства. Медицина. ВПК.