Что за дурацкое оправдание?

Аватар пользователя Александр Деревицкий

Что за дурацкое оправдание?Деревицкий Александр

Это на тренингах, в публичных спорах и в частных беседах. Я говорю:

- Этот продавец делает ошибки и вообще работает очень плохо.

А мне отвечают:

- Так ведь у него такая маленькая зарплата!..


Так вот я и хочу спросить: что это за дурацкое оправдание? Если у него маленькая зарплата, то он имеет право на плохую работу? Но ведь если он работает плохо, то зарплату ему нужно еще урезать или вовсе его уволить! Пусть не работает.

Кто признает, что он зарабатывает много? Не знаю, кто такое может сказать. Я зарабатываю мало. По крайней мере, я бы хотел гораздо большего. Но если из-за недовольства заработком я стану работать хуже, то гарантированно заработаю еще меньше.

Когда я слышу фразу «но ведь у него такая маленькая зарплата», то это заставляет задуматься, а не стоит ли разделить людей на имеющих хорошую зарплату и на тех, кто терпит маленькую. И тогда этим особо терпеливым нужно создать санаторные условия: не требовать работы, удовлетворяться тем, что они лишь создают иллюзию каких-то усилий. Их надо сделать вообще неприкасаемыми.

Откуда у нас такая адская терпимость к плохим продавцам, политикам, футболистам, певцам и ко всем недостаточно профессиональным двуногим? Откуда? То есть, я-то понимаю — откуда. От красных времен. И нужно интересоваться совсем иным: доколе?

Источник публикации: 
Поделиться:
Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Только тренер - консультант мог ТАКОЕ намазать!!!  Нехрена себе, уровень ЗП всегда можно сравнить!!!!  Всегда! И если мне платят копейки, то я должен перетаскивать тонны говна? Нехрена себе, они это отмазоном называют! Сидишь в этом грёбанном, пыльном, офисе, со сломанным кондёром, до с 08:00 - 20 :00 и ещё по выходным приходишь, а тебе говорят:               " Но это же в твоих интересах тоже" Итак даже за бенз по выходным уже перестали довать!   Вот такие "тренеры" как вы и убили весь живой менеджмент! Сначала оклад+%+бонусы за перевып. плана , потом просто % + бонусы, а вооконцовке вообще голый %! А продажи вещь капризная! Может повалиться, как из рога изобилия, а можно в пустыню заскочить! Сидит, вот у меня знакомая девушка на 15 000 и нахрен ей Ваше  учение как зайцу стоп сигнал!wink  Вы бы лучше, про мотив. терли, на занятиях своей секты, а то все Ваши учения ведут к тому, чтоб зажать, не платить! Щас Ваш хренов трактат прочитает какой либо начальник, а завтра урежет пацанам денег! Вот стопудняк!!!   И на дым с пуэром не хватитwink   


Всё покупается - всё продаётся!

Если Вас так обижает Ваш работодатель, то пора поменять работу!

Или Вы боитесь?.. что будет еще меньше ЗП??

В Мире множество отличных профессий, но всегда и везде, чтобы заработать, надо работать! Тем более в продажах!

В продажах очень просто отследить показатель работы и стараний... по количеству ДС поступивших на Р/с компании!!!

А сетовать на "нестабильный рынок", "никому не нужно"... удалил на днях такого нытика из штата!

И рад этому без меры!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Типа, это, я нытик?!  Вы , Владислав, нехрена не перепутали? Я за адекватную оплату, труда вот и всё! А компанию мне поменять, как два пальца! Я профи, если вы не заметили! Только - только резюме в сеть выбросил, уже не успеваю звонки принимать! Что, схавали?!  Уволил он кого то! Работать надо с человеком, выяснять в чём та или иная причина! Видимо мозгов у Вас, только на увольнение и хватает! Руководить людьми, это значит жить с ними, знать их интересы, нужды, самому быть примером. У пацана может дети, кредиты, прочие проблемы, а он уволил! Решил проблему. Гигант мысли!  Слил сотрудника и довольнёшенек! А довод то какой "очевидный" -  нытик! А он может по делу ныл? Вот точно, никому, не дай бог, такого руководителя!      В следующий раз, очень рекомендую Вам, более серьёзно подбирать фразы, нытик!!!   Вы только в сети плюётесь желчью, а при встрече теряете  дар речи!   

P.S. Рекомендую к прочтению пост господина, Якимовича! Вот так должен вести себя руководитель!   Хотя при вашем сознании, Вам это вряд ли поможет!!!


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Серега, не трать нервы на подобные комменты. Тут же явно акцент сделан на "удалил на днях такого нытика из штата"

Надо же и другим проявить себя на нашем любимом ресурсе, вот и Якоют, да ТЫкают. Никакой смысловой нагрузки такие комменты не несут, так, обычный флуд =)))

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да ты прав, чёт я просто в свете последних событий, с увольнением, прочим дерьмом, плохо себя контролирую!  Вчера вообще, Михе, пост намазал, пол часа разбирались, что это за хрень, потом столько же ржали!!!wink   Да ты прав, спасибо, что отряхнул!    Чёт схавал, я, ну, хрень какую то!   Не, но меня реально бесят все эти увольняльщики, ты разберись, помоги, он тебе 100 раз благодарен будет! Уволил он!  


Всё покупается - всё продаётся!

Хороший специалист по продажам стоит хороших денег. 

далеко не каждая компания способна их платить.

а продавать то надо...

уволишь его, кто будет продавать?

другое дело, что надо налаживать конвеер и отсеивать шлак, оставшихся учить... строить кузницу кадров. они будут вырастать и уходить туда, где платят. Есть ожидание, что в этом процессе компания тоже будет расти и позволит себе платить людям больше.

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Я в жизни не встречал, чтобы руководитель говорил "Иванов плохо работает, потому что я ему мало плачу". 

Обычно наоборот. Иванов динамит работу, потому что у него маленькая зарплата, да еще и демонстрирует это перед коллегами. "Как платят, так я и работаю". Соответственно его руководитель должен в этой ситуации что-то сделать, а не констатировать факты. 

Я уважаю, когда ко мне приходит подчиненный и говорит "Андрей, мне нравится с тобой работать, но реально, мне не хватает денег. Давай подумаем, что можно сделать. Я буду вынужден уйти, если мы не придумаем." И мы садимся и ВМЕСТЕ думаем, что можно сделать. Почти всегда что-то можно сделать. Дать ему новый регион, или новый продукт, или новую должность и т.д. ,  чтобы замотивированный человек мог достойно заработать. Не хочу хвастаться, но от меня за всю жизнь никто из команды сам не ушел :). Я увольнял, да, было дело. Но сами люди не уходили. Наоброт, когда менял проекты, то просились вместе перейти :)

Ненавижу, когда в отделе заведется такая гнида "как платят, так и работаю", сидит и воняет тихонько из угла, пока его пинком на улицу не выпрешь. 

P.S. Хотя нет, соврал. Я встречал в бюджетных гос. организациях, когда руководитель плачет, что народ не работает, потому что з/п маленькие. Но в статье речь о коммерсантах. 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Респект!  Андрей, просто ЗАЧЁТ!   Может тебе (Вам) в тренера податься?wink   От души желаю побольше таких руководителей (это не комплимент, это правда)  Решать надо вопросы, по работе и оплата. Согласился на ставку, ЗП обсудил - давай шевелись.  Но так, когда в ОП всё рушится нахрен, а РОП только орёт, это не правильно!!!   И никто свою задницу не оторвёт лишний раз!!!   И люди имеют полное право сказать в ответ о не сделанном -  "Как платите, так и сделано" Даже потому - что такой работой никто не дорожит!    Всем всего доброго!


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Нет, Дмитрий, я полностью согласен, с тем, что ты изложил. Твоя цитата: "другое дело, что надо налаживать конвеер и отсеивать шлак, оставшихся учить... строить кузницу кадров. они будут вырастать и уходить туда, где платят. Есть ожидание, что в этом процессе компания тоже будет расти и позволит себе платить людям больше"   Но ведь, это целый ряд мер.  А так, без бабосов, пусть сами продают!      Щас брякну глупость, но всё же - "Основная цель любого предприятия, получение прибыли, прибыль, это продажи, нет продаж - нет прибыли, так, что или платите, или катитесь......


Всё покупается - всё продаётся!

Категорично.

но жизнь, есть жизнь. посмотри на hh.ru в раздел "продажи" 80% вакансий - копейки.

С уважением,
Камушкин Дмитрий.

http://www.dkamushkin.ru

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Привет, Дмитрий! Нет, добрый день, Дмитрий! Имею честь, писать Вам письмо! (как тебе такоеwink)  Так ты посмотри даты, они (вакансии) там и висят годами! Вот эти бизнес тренеры и научили, за копейки продающих менеджеров искатьwink Вот пусть сами и звонят, предлагают, свой, трижды никому не нужный товар! Умники и умницы!wink Мне это вообще (как заподляк стал какой то) проведёшь 3-4 реальные сделки, не на одну сотню тысяч руб. а тебе 300 руб. на пиво жмут. Денег нет, денег нет! А куда вы их деваете? Крузаки, Хенеси, Хлюхи? Вот и выходишь из себя! Козе понятно, что это не правильно, работать надо а не плакаты таскать, но с#ка, стоп - кран в башке, не всегда успеваешь дёрнуть, а тут сразу всё, Курская дуга и Хирасима вместе взятые!!! Типа да пошли вы!!! Мол как так, я тут запутал кучу народу, заработал Вам денег - а мне хрен.  Но это, я! Базара нет, всё это неверно и не правильно.  Но мы то о другом.  Я то без "Б" работу сменю, такие крендели, как, я везде нужны (и похер моя самооценка и вредные привычки) У меня есть опыт создания ОП с "0" фазы, есть опыт работы РОП - пом, но я не стал заложником жанра!wink (прикольно правда?) Остался свободным художником!, и холодным философом! Чем очень горжусь! Но не суть! С одной стороны - да, малый бюджет, не оправдание бездействие, но с другой, у нас благодаря вот таким писакам, полстраны мальчиков и девочек за копейки вламывают!!! Сидят б#ть в этом долбаном офисе до хренпозна, утром стоят как овечки на планёрке за не выполненный план, да чё, я тебе говорю, сам всё знаешь. Просто странно как то получается (мне плевать на равенство и братсво, я не пролетарий) те, кто непосредственно зарабатывают бабосы для компании, ИМЕННО НЕПОСРЕДСТВЕННО,  получают бессовестно мало!!!!!!!!!!!! А этот бизнес консультёр, ещё давит на больную мозоль,  с "высоты" своих знаний это типа нормально. Давайте, херачте бесплатно! Птицам (говорун) деньги не нужны!!!!     И нехер за него заступаться!  Сморозил порожняк - такой и результат!!!! Вот Вы прочитайте этот лозунг - " Так вот я и хочу спросить: что это за дурацкое оправдание? Если у него маленькая зарплата, то он имеет право на плохую работу? Но ведь если он работает плохо, то зарплату ему нужно еще урезать или вовсе его уволить! Пусть не работает."   Можно оказывается вообще уволить , будешь типа вякать!!! куча народа  по устной договорённости работают! Уволить нахер, козла, а сначала денег не давать!  Так что ли?   На плохую работу никто прав не имеет и это ребёнку понятно, но и херачит за просто так 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 30 дней в месяц и 365 дней в году, тоже, нахер надо!   Прошу прощения за эмоции, задолбал этот инфобизнес! Брали бы в соавторы, что ли практиков, а то такого понамажут!!!!  

Сегодня начало недели, Всем продаванам - УДАЧНОЙ ОХОТЫ!!!!   


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

laugh Добавить нечего)) Больная тема.Уле консалты лучше знают, как управлять рабами.laugh Мало на хлеб? - найдем другого по тупее,чтоб не вякал laugh

Не в сети

Уверен статья Александра должна быть направлена прежде всего на работодателей,если вы берете таких сотрудников,терпите их присутствие на рабочем месте,значит вас все устраивает.

Правда такова что нет умения организовать рабочий процесс,нет должной мотивации у сотрудников,зарплата "не в рынке",так кто же виноват?

Берите профи,платите достойную зарплату и требуйте по полной.А то возьмут тех кто пришел на собеседование на такую зарплату,бояться потерять потом,терпят и  ругают их же.Странные люди..

Продажник должен работать за проценты а не за зп. зп ему дается только для поддержания штанов. любой менеджер по продажам что переживает по поводу маленькой зп просто ленивая сволочь. 
 
по москве сейчас зп манагеров от 30000 до 50000
 
и то 50000 можно получать при условии что есть база клиентов или какой нибудь исключительный опыт для определенной сферы бизнеса.
 
если менеджер пришел протирать штаны то да он переживает о маленькой зп. если он пришел работать то ему пофиг на зп он удваивает доход процентами. 
 
есть два вида работников в этом плане. у меня в отделе один пообижался что ему 30 000 платят,хотел больше а показатели ниже стандартных пирянтых. уволили. остальные обижаются на себя когда мало продадут. вот такие сотрудники мне интересны а нытиков в топку.
Не в сети

Уважаемый, Вы в какой конторе работаете с таким порядком цифр по зп в Москве? 45 девочки на ресейпшн получают за подачу чая или ассистенты по рассылке прайсов. Настоящий регионал с опытом и базой меньше стартовых 80-ти сейчас близко не подойдет. 

ну начнем с того что он с базой.

плюс регионал уже работал в данной сфере и опыт есть а значит ни внедрения ни обучения ему не надо.

закончим тем что человек с окладом в 80 000 вообще отдельная еденица которая себя окупает еженедельно.

а на 30 000 берут людей котоые вообще не акцентируются на оклад а исключительно на процент и такие работники более выгодны компании , главное чтобы возможность реализации продукта была не сложной.

там куча факторов из которой высчитывается зп. 

охх

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

1. "ленивая сволочь" : Работал в одной организации, все сделки проводил с рентабельностью 16-19% (норма в организации 13-14%) естественно выполнял планы, зарабатывал полтиник, при обороте 5-6мили. Попросил больше - меня погнали, хочешь больше - продавай больше, сказали. Я ленивая сволочь?Или могу себя правильно оценить и понять , что мой начальник был полный дебил, нечего не понимающий в управлении,который считает что посадив на голый процент, можно навешать мне лапшу о том что потолка в зп нету и продавая больше буду получать больше, только вот у каждого рынка сбыта есть глубина.которую ну как не старайся - не преодолеть. и Я, лентяй такой, читаю проф.литературу и немножечко шарю в продажах. ну и в итоге Я ушел к конкурентам, в лучшую команду, с офигенным начальником, на должность выше и зарплатой почти в два раза больше и раздавил предыдущую компанию.как так? Я же ленивая сволочь в глазах того работадателя?

2. "по москве сейчас зп манагеров от 30000 до 50000" - откуда эти данные? у нас в Петербурге такое зп в самых гавноконторах платят, где манагеров не вынимая каждый день ласкают и текучка сильнее чем в финском заливе. Такая средняя зп (для хороших продажников) нормальна в бассейне Волги, а не Москве и то мне кажется мало.

3. "есть два вида работников в этом плане. у меня в отделе один пообижался что ему 30 000 платят,хотел больше а показатели ниже стандартных пирянтых. уволили. остальные обижаются на себя когда мало продадут" - В это согласен с Вами.Я безусловно против людей, которые не дают результата в работе.Но еще больше против тупых руководителей , которые ничем кроме монеты мотивировать на работу не могут.Сотрудник должен жить компанией и именно тогда таких кто просиживает штаны не будет, им просто будет стыдно.Но тут все упирается в руководителей,у нас их стоящих единицы.В основном все они считают манагеров разменным материалом и это лишь раскрывает их не профессионализм.

по поводу 1,2,3

сдесь вопрос честности и ответственностьи руководителя.  если сотрудник интересен и полезен то только глубый начальник не поднимет его дух поднятием зп. так что наччальник ваш просто сглупил или сжадничал. про глубину рынка согласен, но но поглотить и монополизировать можно ,вопрос в том что если  продукт реализован полностью и выведен на автоматизм(тоесть к вам просто поступают заказы и рынок вы проработали на максимум), надо переключаться на новый продукт( это для начальства) если этого не сделали то начальник то не особо далек.

а поповоду того что манагер разменка, никогда так не дума, всегда подходи и к подготовке и к выводу на орбиту оооочень скрупулезно и сдушой, видеть как твой подчиненный работает хорошо и получает удовольтвие от этого,очень приятно.  да и жалко угробить на менеджера много труда и разменять его) 

так что начальство плохое у вас  а не вы ленив. я  сказал так для тех кто пришел протирать штаны. а не про тех кто себе все штаны в лохмотья угробил носясь по клиентам) ту другое немного)

по поводу данных. на работе ру или джобе или хх пишут от 50000 от 80000,это при выполнении плана продаж так будет. а по факту чистый оклад почти везде не более 40 000,остальное сам

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

наконец Я с тобой согласенsmiley

ты специально путина на медведя поменял?))))))))

а смысл спорить? 100 людей 100 мнений. вопрос реальных аргументов а не домыслов 

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Всё я рванул в стратосферу! Но платить полюбасу надо! А эти тренеры типа спецон устраивают игры разума! Ещё и сам на форуме не участвует. Вот кто он после этого?wink   Виденье ситуации у нас немного разное, я предпочитаю инфрокрасноеwink


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

А, я, чё перекурил? Чёт тему не словил. Если, что молю о пощаде стоя на коленяхwink


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

Серг блин Я ржу сижу над этим комментом уже минуты две laugh

Самая частая болячке у офисменеджеров - синдром сухого глазаlaugh

я вот тоже не понял к чему он)

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да я сам над ним ржу сижу и всех пацыков притащил показать какой я олень!  Да это Денис во всём виноват! Запутал всех со своим отделом, аналитикой, снайперами, и прочей хренью. Помножить это на дым, вот вышло нечто. Не, ну так то прикольно, стопудняк!!!!!  Нехрена, я сигнал словил из космосаwink


Всё покупается - всё продаётся!

тыб со сладким туманом то подзавязал а то все мозги высушишь)

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

мне это не грозит, у меня сушить нечегоwink


Всё покупается - всё продаётся!

самокритика-дар богов!!))

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

все что можно было высушить, он уже высушил , скрутил в толстый джонни и пребил. МИР ВСЕМ !laugh

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Не -не -не! Не надо передёргивать! История Михаила, далеко, далеко не единственная! Сколько народу ушло? На простые вопросы платежей, надо давать простые ответы -да или нет! А пургой этой снежной про светлое будущие, заметать нас не надо!  Пишет же человек, что маржинальность была больше нормы - чё ещё надо?!?   Беда в том, что 8 из 10 руководителей, реально козлы!!!angry


Всё покупается - всё продаётся!

ну у михаила начальник то и правда ган***он с оборота в 5 мультов, и рентой 19%,то есть с*ка с ляма зажал 10% прейспевающему манагеру, идиот,я бы тоже принципиально ушел к конкурам, увел с собой базу, задемпфинговал бы и задушил))) да да отучился на снайпера,мы все помним и нас никто не любит...

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Чувак, ты снайпер? 


Всё покупается - всё продаётся!

ну в людей не стрелял но нормативы сдал

СВД

ВСС

 

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

ага даже тут правило 80\20 работает. Реально до фига компаний со странными типками у власти, которые не дают развиваться молодым,а точнее не хотят развивать молодых специалистов. И это весьма печально.Работа в таких организация - каторга бумажная, тоска и нервные срывы.Настоящих лидеров, таких за которыми на танк полезешь мало очень, в основном руководителями люди оказываются по блату или если хорошо продавали, качества управленца почему-то считаются второстепенными и это беда нашего бизнеса.Когда РОП даже не слышал про такие форумы где мы общаемся, не читает проф.литературы какой от него толк ? только будет ходить,тупить,всех напрягать вопросами и контролем.Не зная что продаванов главное веселое настроение,чтобы их не мучили, и элемент состязания для успеха в работе. Продажа она как охота, а любой мужик любит охоту. Но не каждый лидер подаст продажу как охоту своему отделу.....

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Или блондинка, делала амлет боссу полгода, и на тебе РОП! У меня была такая, насколько красивая, настолько же ТУПОРЫЛАЯ! Прикинь, я при её правлении по 6 000 получал! при кучи сделок за нал вообще! Налоги не платятся, бабосы валятся, а ОП план не выполняет! Вытерпел её два месяца, свалил! Но память на всю жизнь!!!  Во прикол да? wink


Всё покупается - всё продаётся!

закон Парето работает везде. а РОПов идиотов тьма ,здесь лидером надо быть а не паразитом, на него ровняться должны и не бояться спросить о чем то по работе или совета, вплоть до поддержки моральной при личных проблемах, я сплотил коллектив, чему безумно рад,все друг другу помогают и поддерживают,даже порой за меня что то рассказывают те кто давно работают молодым, у нас программа обучения целая для сотрудников, и не все осиливают, а манагеры уже пережевав и переварив выдают своими версиями мои слова и помогает порой. а так дитлы только расслаивают коллектив. то же самое о нытиках один ноет и все за ним... по крайней мерер 80% коллектива точно

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Амиго, вот тебя опять несёт! Без обид, ладно! Тебя послушать, так ты просто мессия! Пастырь какой то! Всё у тебя хорошо, все довольны!  Кто врёт, тот Боря Моисеевwink  "ОК"


Всё покупается - всё продаётся!

ок))) да и почему мессия то? что странного в том что ОП работает? и почему пастырь? блин Серг мне тебя не понять порой..

 

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

Сергей (так же как и Я) склонен подозревать тебя в неком идеализировании своей персоны. но может нас и загоняет, мы всех подозреваем в чем-то laugh

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Да с ехали же на приколюхи! Ну там блондинки и всё такое, нет блин, агент Смит, опять за своё - а у нас всё пучком всё пучком! Да задалбало просто сегодня про ОП тереть. Ну и Миха, свою персону, как ты выразился, я просто обожаю, но кенты дороже! Да верю, Денис  уже про 40 челов, и вообще люблю тебя, давай только без того - каким должен быть ОП!!!! Хорош, блин, вечер уже! Делим трофеи пацаны!!!!   Я сегодня благородного, армянского, поднял! Так бы с вами и буханул! Короче, кто про ОП тот Боря Моисеев!          Нет ну надо же - "идеализировании своей персоны"    Чувак, я тебя обожаю!


Всё покупается - всё продаётся!

взял вот машеньку напугал....плохой сережик

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Легче самурайскую армию распугать, нежели нашу, Марию!  У неё либо дел много, либо депресняк сегодня!  Напугал! Жди!


Всё покупается - всё продаётся!

Машенька то умница) все знает

кстати о бухнуть кто че думает об этом? 

вы тоже все красавцы

Аватар пользователя Sergei1
Не в сети

Брат! Это трофей, понимаешь? Есть бюджет семьи, есть ещё куча всякой хрени. А есть ТРОФЕИ! Я весь день в перерывах между словесной почкотнёй на сайте, ещё и продавал!!!!  И это мой заслуженный приз! Мне его еще в 14 00 привезли, прикинь я терпел?  Мука!!!!


Всё покупается - всё продаётся!

Аватар пользователя Mikhail A
Не в сети

Буду на урале точно и читанем и бухнем !

я не посягаю на твой коньяк) я по вискарю больше ну или охотнику))) наш фирменный с ребятами шот)