Очень злая статья. Сам себе бизнес-тренер

История первая. Ночь, загородный дом отдыха, студенты. Идём с дискотеки. Он стоит раздетый, в футболке, огромный студент соседнего вуза, поехавший с нами «по линии профкома». Ему плохо, его ещё с вечера тошнит — он перепил, ходил голым, орал матом. Его уже отчисляли с его факультета, но восстановили. Проходим мимо, пристаёт…

Прошло 8 лет. Он — крупнейший бизнес-тренер. Это его единственная работа. Он всё так же бездарен. Но его имя известно в среде тренеров. Он говорит очевидности и банальности, это всё есть на каждом сайте для предпринимателей. Встаю, ухожу с его сессии — я ему не верю.

История вторая. Много лет назад у неё умер муж. Она красавица, умница, готовит, стройная, но за  45 уже никому не нужна. Ей больно, постоянно, а мои плечи мокрые от её слёз. Это одиночество. Она идёт на тренинги счастья. Там стригут деньги, говорят банальности и унижают. Счастья нет.

История третья. Девушка, молодая, 24 года, детей нет. Ведёт тренинг для беременных. Девчонки месяце на восьмом преданно смотрят в глаза, когда она говорит: “Рожать не больно, рожать фигня».

Эти истории очень похожи между собой. Они о людях, которые ищут волшебную таблетку и уверены, что она стоит дорого. Они верят всем — от магов до тренеров — что именно они принесут им желаемое. Безусловно, что-то раскладывается по полочкам, но в основном все эти конференции и тренинги — либо заработок на пересказывании книжек, либо тренерские междусобойчики, на которые они таскают друг друга и за участие в которых берут нехилые деньги. Ну вот скажите мне, как один и тот же человек может писать книги и тренировать по маркетингу, продажам, копирайтингу и психологии? Нет, это просто рассуждения, это не профессионализм! А я хочу профессиональную коммуникацию.

 

И вот что я сделала для своей команды (которая сейчас прекрасно работает, даже оставшись без меня). Ребята привносят мои советы в жизнь и всё нормально.

 

  1. Разбирайтесь в своей теме сами. Интернет — это не только социальные сети и магазины. Вы можете легко найти профильные издания, книги, публикации, вот такие вот форумы типа Продажника. На каждом сайте есть поиск, можно выбрать именно ту информацию, которая вам необходима.

  2. Нанимайте тренера или консультанта в том случае, если он практик или же ваша команда не может слушать никого из компании.

  3. Организуйте тренинги между отделами — пусть компетентные сотрудники делятся опытом, готовятся — никто не захочет опозориться перед коллегами и будет готовиться тщательно.

  4. Обучайтесь не только методам продаж/продвижения, но и самому продукту — только изучив его досконально, вы прочувствуете потребителя и сможете продать ему не товар на полочку, а решение его головных болей.

  5. Рыскайте! Видите, что у вас есть лид с сайтом или e-mail, пробейте по Сети, попробуйте понять, какие потребности есть именно у этих людей, загляните в социальные сети тех, с кем будете общаться или общаетесь.

  6. Говорите на работе вслух и приучайте коллег. Да, многие из нас страстно любят наушники, но всё же, хотя бы утром обсуждайте вслух клиентов и вопросы, просто и неформально. Если есть совсем уж «дикие», пишите в групповые чаты в Скайп — хотя бы из любопытства прочитают все.

  7. Зажигайте в людях огонь, конкуренцию, спортивную злось.

  8. Подчёркивайте минимальные успехи в контексте важности дела для фирмы. «Ого, Маша, ты вчера говорила со Стройкомплектмех, это важный и интересный клиент. Поработай с ними, они нам нужны» (даже если вы в душе не знаете, кто эти люди).

  9. Кормите сотрудников (пробег до печенек на столе — коммуникация и разрушение преграды стеснения у новичков).

  10. Немного говорите о работе за обедом или в курилке — такие речи не воспринимаются как официозные, запоминание облегчается. Не обсуждайте сложности, обсуждайте успешные решения как «истории из жизни».

  11. Позволяйте смотреть вебинары и прочие школы в рабочее время.

Все эти методы здорово работают и помогают строить именно человеческие отношения. А тренеры-теоретики, нетворкеры и прочие пузатые трындёжники пусть друг другу трындят. Выдыхаю. С пятницей, коллеги!

Поделиться:
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! Алина, стоя Аплодирую сняв шляпу! Жаль нельзя плюсануть два раза!!! Всё по сути и из жизни. Просто реальный взгляд практика на практику работы в целом. Ещё раз зачёт, Алина! 

  Краткость статьи не как не отразилась на логической нити. Всё чертовски понятно и логично. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Sergei1 пишет:

Аплодирую сняв шляпу! Жаль нельзя плюсануть два раза!!! 

Полностью согласен и с аплодисментами статье и с сожалением о невозможности плюсануть два раза. 

Пять баллов!

... все так)    

А вопросик  можно?)  кому ЭТО написано? или для чего?  

Искренне интересно!

Что бы что то изменить, надо что то изменить...

Acoolaclub

Для всех. А что, есть претензии?

Претензии?   ))))

Просто если человек - "мясо"   то это не поможет ему..    не прочтет даже (на половине выключит)..

а если "волк".. то это он уже понял)))   (И такое читать надо как можно чаще) НАПОМИНАЛОЧКА    

 

Если молод и пока даже не понимает кто он и куда идет...   возможно и прочтет)))   но не поймет) (Стихи)

 

Нет никаких претензий)

 

Что бы что то изменить, надо что то изменить...

Acoolaclub

Не в сети

Какой странный вопрос! Вы бизнес-тренер? Отличная, честная и очень позитивная статья. Некторые идеи для меня реально нужные, буду применять. 

Алина, выпускайте уже книгу по своим статьям!

Ильшад, спасибо! Нет, я не готова к книгам smiley

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! Константин, это просто констатация фактf. Трезвый, реальный взгляд на вещи. И, как для кого? Для дураков, которые думаюn, что заплатят тренеру, такому-же дураку и дела пойдут в гору. Но на самом деле решение лежит у нас под носом и я так думаю это один из фактов, на которые хотел обратить внимание автор. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Каждая статья как бальзам на душу после всех клишейных статей. yes

Алина, +1 

P.S. Ну очень интересно узнать фамилию тренера ))))))

Назвать его имя неэтично. Тем более, что он себя позиционирует околоайтишным. Зато могу сказать, что к нему подошла шутка моего первого шефа. Сразу после вуза я спросила:

- Миш, а что такое нетворкинг?

- Это когда куча народу собирается, чтобы завязать деловые контакты, потом напивается и боится встретить друг друга еще раз :-)

Спасибо, это отличные рабочие советы. 

Манго офис: IP-телефония и специализированный софт для отдела продаж

Не в сети

Привет всем, коллеги. Хочу внести в общий хор "одобрямс" ложку дегтя. 

 1. Кухарки нашей страной уже управляли. Что из этого вышло - у всех перед глазами.

 2. В 20-х годах 20 - го столетия музыканты уже пробовали играть без дирижера, организовав пресловутый "Персимфанс". Из этой затеи тоже ничего хорошего не получилось, дирижера пришлось вернуть на его законное место. 

  Обо все этом я напомнил вам, чтобы предостеречь от следования советам во многом уважаемой мной Алины, ибо большинство из них логично вписываются в приведенный выше  ряд казусов.

  Известный нам всем поэт написал, что сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь - пирожник.    Вроде бы, чем плохо послушать успешного  коллегу, делать то же самое, и заработать столько же?   Наверное, каждый из вас в свое время пытался поступать так, и стать таким же продуктивным?   Да что далеко ходить, на нашем форуме полно таких советов, которые можно взять на вооружение, и к концу месяца перевыполнить план. -  И что, получилось? - Возможно, кому - то действительно удалось  сделать копию  лучше  оригинала. Но вряд ли таких умельцев много. Что - то мне подсказывает, что пальцев на одной руке хватит, чтобы их сосчитать...

  Каждый человек является обладателем оригинальных характеристик, которые во многом определяют его действия, а потому то, что принесло успех одному, не может служить другому, ибо результат каждого действия определяет человеческая личность, и именно она, как в примере из школьного курса физики (помните спектральный анализ?) преломляет шаблонные методы, и окрашивает их в яркие цвета успеха. 

  Так что, спасибо, Алина, за труд, но хочу предостеречь тебя  от дальнейших поисков простых решений. - Молодежь жалко, они - то считают старожилов сайта профессионалами, мнение которых не подвергается сомнению, особенно когда под статьей публикуются восторженные комментарии...

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Что-то я не понял, поясните пожалуйста)))

Насколько мне показалось в статье как раз и пишется про то, что каждый должен сам для себя выбирать необходимые приемы и самостоятельно искать знания. И вы в комментарии пишете: "не слушайте автора, решайте сами, вы все уникальны и не у всех сработает то, что на форуме советуют". Получается рекурсия что-ли. Под вашим комментом тоже можно написать "не слушайте Ильдуса, потому что у него свой бизнес, свой рынок, своя ЦА, скорее всего Вам это не подойдет" )))))

Как по мне так смысл статьи схож со смыслом Вашего комментария, только одно дело слушать форумчан бесплатно и другое заплатить тренеру и потом оправдывать свои вложения и следовать упорно универсальным советам этого тренера.

Сравнение с дирижером как мне кажется неуместно, все мы играем сольно, у каждого свой инструмент, свой жанр и свой слушатель.  А "дирижеры" предлагают играть одну на всех мелодию для всех слушателей.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! все мы играем сольноyes


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Ильдус, я скучала по вашим завистливым трелечкам :-)

1. Кухарки страной не управляли. Учите историю и теорию элит. Это было не более, чем лозунгом. А вот кухарок и кухарей среди бизнес-тренеров хватает. Или вы все учились в высшей академии тренерства и пизд*больства?

2. Давайте ещё вспомним верблюдов без погонщика - они в Гоби заблудились. А овцы вот, ведомые козлом, в пропасть попадали за ним, идиотом.

И потом, а откуда у вас сведения, что я не являюсь тренером и пишу с бухты-барахты? М? И на ТЫ переходить я вам не позволяла, кстати, будьте корректны! 

Не в сети

  Алина, кухарки страной управляли, являясь депутатами верховного и местного Советов Народных Депутатов. Так что, историю надо учить вам. В своем комментарии я привел конкретные примеры того, что происходит, когда продавец самостоятельно, без помощи тренера или РОПа пытается научиться работать. Знаю кучу примеров того, как это привело к решению бросить профессию.

Слова о зависти, пример с верблюдами, овцами и козлом по меньшей мере некорректны, но все же точно характеризует ваш уровень культуры и  метод ведения споров.

На примере ваших высказываний можно сделать вывод, что вы либо не являетесь тренером, либо тренер из вас никакой. Вы хорошо разбираетесь в СРМ, советую и дальше этим заниматься, а не рассуждать о том, что для вас является "терра инкогнита". 

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Слышь, ты мне друган, но ты хуй...нюто  не па ри! Когггда это  они в депутах былы? яб быхой

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

И да, Ильдус, предостерегаю вас от использования терминологии, которой вы не владеете. Спектральный анализ - это способ определять элементарный и молекулярный состав вещества. А то, про что вы говорите - это преломление из оптики, рефракция. Так что иногда лучше тренировать, чем говорить) 

Не в сети

  Есть технические характеристики, но существуют и образные сравнения, для которых эти самые характеристики и применяются. Так что иногда лучше промолчать, чем поучать)

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Да вы просто термин неправильно использовали как безграмотный человек! Ильдус, ваше НЛП не работает, когда вы в луже)))) Это я вам как физик по образованию говорю.

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Заметил недавно, что люди, которым приходится говорить о своих регалиях, некомпетентны. 

Я бизнес-тренер, физик, лингвист. 

Человек не умеющий  продать знания тренера, физика, лингвиста, продать за счет своего знания и железной аргументации, да пусть даже беллетристикой, вынужден заявить о своих регалиях и идти с ними нахер. 

 

Ну ничего себе от вас выплеск, Илья. Просто Ильдус сморозил откровенную чушь. Я упомянул, что знаю о предмете не из школьного курса, тем более, что на Продажнике трудно встретить физика.

Ох, Илья! Плохой день? :-) Никому нафиг идти не надо, просто свои компетенции нужно демонстрировать, а не метаться от физики к литературе, когда ты консерваторию закончил))))

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Не хочу, чтобы это стало прецедентом ))) Лингвистов и тренеров упомянул, потому как писали "Я сертифицированный бизнес-тренер, что ты мне тут рассказываешь" ну и лингвисты там всякие, вот и разозлился. 

Разозлился потому, что им нечего демонстрировать, а умных людей, не хотят слушать)))))

Не в сети

Ильдус, а я вот был на вашем тренинге. Вы занимаетесь тем, что тупо кое-что втюхиваете. Вот и всё ваше тренерство. Да и ваше образование - консерватория - как раз откидывает вас к классу кухарки и дирижёра, музыкальный вы наш.

WOW!!!

Не в сети

Скажи мне кто твой друг...

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Не надо врать, Ильшад! 

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

 Проясните - ка, Ильшад, на каком именно моем тренинге, и где вы были? И что именно я там впаривал? И как это мое консерваторское образование откидывает меня к классу кухарок? А что, дирижеры и кухарки - это одно и то же? Вы вообще откуда такой дремучий?

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

   Респект! Ильдус, добрый день! Даже и не удивило несколько, что ты имеешь своё мнение по этому вопросу. Ты как представитель эдакого андеграунта. Кухарки нашей страной уже управляли. Что из этого вышло - у всех перед глазами. В свою очередь позволю себе дерзость назвать и твою мысль спорно. Да, действительно, такое время было. Времена НЕПа всем известны. Но, что в целом получила страна? Теперь Россия, это величайшая держава, в этом дерьмовом мире. Причинно - следственное. Да, кухарки развалили часть промышленности, но кто-то из кухарок стал очень даже значимым чиновником, для страны. И опять - же, будем объективны, хоть ты тут нам всем и дружбан, но ты тренер. Ты, кроме игры в поле, практикуешь тренерскую деятельность. В свете этого твоя реакция, как минимум предсказуемая. wink

 

 

Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

 Привет, Сергей! Спасибо за ответ. С одним с тобой не могу согласиться - с тем,что наша страна является величайшей державой.

 Величайшими мы станем тогда, когда кроме ядерной дубины заслужим уважение (но не страх) всего мира благодаря достижениям нашей экономики, которая будет оказывать влияние на всю экономическую жизнь планеты, когда победим коррупцию - артефакт средневековья, когда полюбим труд и будем работать творчески, повысим культуру и образование...

  Ну а пока мы - региональная держава с зубами, которую боятся, но не уважают, что и продемонстрировало отлучение от олимпийских игр наших параолимпийцев, легкоатлетической сборной и пр. санкции.

  Если хочешь пример величайшей державы - так это США, чуть дальше стоят Китай, Англия. Можешь себе представить, чтобы против США ввели санкции?  Вот так - то, амиго.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

   Респект! Амиго, Россия какого региона держава? Азия? Европа? Ближний Восток? Мы в центре мира! Мы граничим практически со всеми регионами. Только из Москвы можно управлять всем миром. Боятся, или уважают - это просто игра слов.  Всех их душит жаба за наши территории и ресурсы. Никогда Европа и Америка не будут нас любить и уважать. Будут только боятся.  А пример с ОИ, это просто жалкая попытка нас укусить. Конечно, у каждого жителя планеты земля может быть своё мнение, но моё мнение -  Россия, это величайшая держава!!!! 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Сергей сегодня пятница,так что немного флуда)

Здесь каждый выбирает сам- для кого то важен личный уровень жизни,для кого то имперские амбиции.

И то и то нормально и достойно,но я общаюсь каждый день с регионами по своей работе и вижу как уровень жизни СИЛЬНО опустился после начала "кризиса" и это не позволяет мне Россию назвать величайшей державой.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

    Да, я с Вами полностью согласен, уровень жизни опустился. Но величие державы, это не только - сколько денег вы зарабатываете. Это её моральные и нравственные основы. Её история. История её побед и выживания. Кто мог противостоять Гитлеровской Германии. Франция пала за три дня. Кто противостоял Наполеону.  Где ещё была такая блокада, как в Питере. Кто ещё совершал такие подвиги? А наши поэты? Наши актёры и учёные?  Можно долго перечислять нашу заслуги в мировом формате. Я искренне уверен, что живу в САМОЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ!!!


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

  Победы России, о которых ты пишешь, амиго, произошли при другой власти. Она, конечно, была жестокой, но это  была не власть казнокрадов и мздоимцев, а потому народ ее уважал и шел на величайшие жертвы, чтобы сохранить это государственное устройство, ибо оно гарантировало ему определенность и стабильность, давала возможность, вне зависимости от происхождения и толщины кошелька, получить хорошее  бесплатное образование, медицину, пенсионное обеспечение. Сейчас, увы, от всего этого остались лишь воспоминания, вокруг творится беспредел чиновников. Недавно мою машину увез эвакуатор прямо от поликлиники, куда я приехал на перевязку. Ты мог себе представить подобное при советской власти? 

  Наше величие сегодня - это военный потенциал, но не им определяется мощь государства. Чем - я написал выше, повторяться не буду. Сейчас идет предвыборная компания, и почти все партии, кроме КПРФ (за которую я пойду голосовать), встали за спину Путина, не смея сказать ни одного критического слова в его адрес. Но разве не с его молчаливого согласия творится этот бардак в стране? Для того, чтобы достичь былого величия, нам надо выбрать такую власть, которая думала бы не о собственном обогащении, а о восстановлении экономики и с/х, науки, здравоохранения, о достойных пенсиях старикам. Вот тогда она станет великой державой. А пока мы - мишень для плевков со стороны Запада, и нам остается только утираться да подавать жалобы  в  те же западные суды, надеясь на снисхождение.  Разве великая держава так себя ведет?!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Величие страны, это её народ. Власть приходит и уходит, народ - вечен. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Против США? Могу, а вот против Китая- сомнительно...smiley

Не в сети

  Отвечу сразу на оба комментария. Суть моего высказывания в том, что тренеры  передают обобщенный опыт многих профессионалов после его всестороннего анализа, причем стараются сделать это так, чтобы каждый участник тренинга/обучаемый смог им воспользоваться. Для этого мы и изучаем смежные науки, такие, как психология человека, ибо умение  определять особенности характера, образа мышления, мотивов, определяющих действия и поступки разных людей позволяют нам найти индивидуальное решение для каждого. Отсюда и приведенные мной примеры, которые подчеркивают важность профессионального подхода к возникающим проблемам, отсюда и предостережение всем не совершать шаблонных ошибок, стараться учиться не на собственных неудачах, а обратиться к тем, кто способен в этом помочь.

  Ну а платить деньги и быстро освоить науку продавать, или набивать шишки - годами, и без уверенности в результате - это дело каждого. У нас на Руси, как известно, пророков нет, и часто то, что не вписывается в миропонимание каждого отдельно взятого человека, просто отвергается с формулировкой "этого не может быть, потому что быть не может". Дело ваше, какой выбор делать: доходить до всего головой, или пятой точкой.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Индивидуальное решение для каждого этого хорошо, даже очень хорошо. Но я за 10 лет продаж не встретил ни одного тренера, который хотя бы компанию проанализировал и продукт, не говоря уже об анализе каждого продавца. Как правило все хвастаются своими знаниями, многие из которых ты уже слышал ранее или сам освоил. После тренингов остается только один вопрос "И че?" , ну молодец тренер что изучил смежные науки, мне то что с того. Это одна часть тренингов, на второй большЕй по размеру тренеры говорят что всё делалось неправильно и "вот как надо". Типа такой пример:

 я делаю 10 звонков в день, 5 встреч в месяц и делаю 1,5 млн в месяц для компании. Тренер говорит, что все фигня, надо делать 20 звонков, 10 встреч и тогда будет 3 млн, типа для такого продукта и рынка это средний показатель. А если хочу больше то надо еще над качеством поработать. Еще круче метод - взять прослушать звонок и сделать его разбор. Типа надо было вот так. Только разговор уже не переиграть и не факт что "Вот так" сработало бы. Фишка в том, что если я буду делать 10 встреч, я на след месяц зашьюсь работать с этими горячими клиентами и у меня будет ноль встреч в след месяце. Но такую аналитику тренер не делает, он умный он видел как в других компаниях))))

Хоть раз бы тренер сказал что надо делать 11 звонков или 9. Все так кардинально хотят изменить ситуацию, тонких настроек нет вообще? Нельзя сказать вот тут ты норм, а вот тут не очень, а вот тут супер так держать?

Я бы реально заплатил деньги из своего кармана за индивидуальную глубокую и долгую работу тренера, но им нафиг это надо. Пипл итак платит за лекции и платит нормально,  анализировать то и отвечать за результат намного сложнее.

И насколько я заметил, Вы тоже любите крайности - либо человек головой дошел, либо пятой точкой. Типа нет промежуточных вариантов?

Ильдус Фазлеев пишет:
Дело ваше, какой выбор делать: доходить до всего головой, или пятой точкой.

П.С.  Вы же сами учите работать с возражениями, нельзя было написать "вот Алина права, плохие тренеры достали, но ведь везде плохих больше чем хороших, поэтому просто выбирайте тренеров тщательно, слушайте профессионалов таких как я, мы не косячим так как писала Алина". Типа согласился в принципе, аргументировал и резюмировал. Вы как полагается тренерам сказали "Вася всё х-ня, давай сначала", либо белое, либо черное, а 50 оттенков серого не существует)))) Я б у Вас тренинг не купил короче))))

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! Индивидуальное решение для каждого этого хорошо, даже очень хорошо. Но я за 10 лет продаж не встретил ни одного тренера, который хотя бы компанию проанализировал и продукт, не говоря уже об анализе каждого продавца. yes


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Господин Фазлеев уже слишком стар для 50-и оттенков серого... Да простят боги мой сарказм!

Не в сети

Злая статья - злые комментарииcool

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

который хотя бы компанию проанализировал и продукт  - консалтинг

Я бы реально заплатил деньги из своего кармана за индивидуальную глубокую и долгую работу тренера - коучинг

Пипл итак платит за лекции - универ

Тренер говорит, что все фигня, надо делать 20 звонков - семинар

Много букв, а где про тренинги? 

Задача тренера проблематизировать слабые места или вовсе отсутствие компетенций. Дать определенный алгоритм, который чаще работает чем нет. Ну нет панацеи.

Итога два:

  1. Выходишь и понимаешь, что ты еще невежда и берешься за развитие. Допиливаешь полученное знание под себя.
  2. Выходишь и понимаешь, что тренер невежда. Идешь пить пиво и обсуждать тренера.

P.S. Внешний локус контроля наверно удобен многим. 

- почему не продаешь или плохо продаешь?

- тренер плохой, товар фуфло, руководитель идиот, клиенты тупые.

P.P.S. Если от всех воняет, может это ты обосрался?!

 

Не в сети

Илья, обратите внимание на то, что мой комментарий не одинок в этой ветке)))

Вы вырвали фразы из контекста, поглумились над ними не понимая в чем был смысл.

у меня после тренингов итог один, работаю как работал, развиваюсь так как развивался. А как я работаю, как я развиваюсь, извините не ваше дело.

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Илья, обратите внимание на то, что мой комментарий не одинок в этой ветке)))

Обратил. Вас смущает внимание?

Вы вырвали фразы из контекста, поглумились над ними не понимая в чем был смысл.

Вырвал, чтобы исправить ваш контекст. Хотел придать смысл написанного вами вам же. 

А то, что у вас один итог, я написал в P.S. 

у меня после тренингов итог один - это оптимизм или йододефицит, когда посещаешь тренинги осознавая, что вокруг шарлатаны? 

 

Не в сети

Нет внимание не смущает, просто интересны некоторые комментарии, как они вообще родились в вашей голове и откуда взялись. Например про лекции и универ, это к чему вообще?))) Вы хотели придать другой смысл написанному мной? Зачем?

Как и полагается тренеру вы с двух комментариев определяете диагноз и сразу лекарство выписываете или йод пить или спросить в библиотеке "Братьев Карамазовых" Льва Толстого.

Желаю Вам удачи в вашем нелегком деле да и в жизни целом, пусть Вам попадаются не такие профаны как я, а такие спецы как Вы. Во всех сферах чтобы: стучит что-то в авто - перекрасить, болит зуб - мазать ноги зеленкой, ну и т.д.

Не в сети

  А вы злой Данил. Удар надо уметь держать. В ваших же комментариях прослеживается одна неприятная вещь: делаете акцент не на сути, а на второстепенных вещах, специально не замечая неудобного для себя зерна. Вспомнился анекдот про Сталина: "Товарищи, поступило предложение расстрелять этих 2000 врагов народа и покрасить мавзолей в красный цвет. - Товарищ Сталин, а почему именно в красный? - Так, значит, с первым предложением все согласны?" Так вот, Данил, возьмите себе за правило комментировать суть, а не заниматься провокациями, уводя форумчан от обсуждения основного вопроса. Это, к вашему сведению, является правилом хорошего тона.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Илья Сарин
Не в сети

Про лекции и универ, это для того, чтобы показать, что вы говорите не о тренингах, а о том, что я перечислил.

А то, что я перечислил, это консалтеры, коучи и тд. Совершенно разные компетенции. Поэтому идти например на семинар и ожидать групповой динамиики, и что там с розеттского камня будут читать, заблуждение. Ожидания могут неоправдаться, если нет осознанности.

Можно сказать, что я придираюсь. Типа коуч и тренер одна зараза.

Но тогда и я могу делить гораздо проще. Мудак и не мудак. 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект!  после его всестороннего анализа  Вот оно, что Ильдус батькович. Ты (сделаю тебе комплимент) себя описал похоже. Много-ли тренеров так делают? Кого я ту на сайте встречал, так просто транслировали прочитанное ими где-то. Например СПИН. Что там, глубокий анализ проведён? Метода в большинстве случаев даже не адаптирована под Российский менталитет и рынок. Какой там к чёрту анализ. Нет, я совсем не призываю тренеров разгадывать знак бесконечности, но сам посмотри, что нам советуют и ещё за деньги. Понятно, что в семье не без урода, но про семью тренеров со всей ответственность можно сказать - в семье, не без гениев. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!